【討論】关于台湾人 (與主題「結論」合併)

[忍者沉默 10]

我覺得...這篇文章的問題在於

真的很像沒有做功課就沒頭沒腦的丟一個問號出來

若不是樓主後來有補充 豈不是大家都要誤會你這篇文是丟出來引戰的?

這就是為什麼有人要用"您作文沒學好"開玩笑的表示文章是有問題的

您說的媒體 主持人等等

若不說的具體一點 譬如說 哪家電視台 哪種報導方式 哪個主持人的說話方式

既然會讓您產生印象 表示一定有些例子存在於您心中

一開始就附註在內文 看到的人好回答也不容易誤會

不然這又是另一個一竿子打翻一艘船的論點了

又 您說您是存著善意來討論

可看到目前為止 所有跟您解釋的東西您好像都不是很想接受?

還有我覺得其實有些東西您不能接受的原因在於

我們思考的出發點就已經不一樣了

我是滿好奇是哪些媒體讓您產生這些負面印象

因為就您目前的回答來說 我很想告訴你些什麼 可是又好籠統的感覺XD

媒體很亂跟不太關心國際事務倒是真的

還有一些娛樂化的傾向 通常如果會拿到新聞台來報 應該都是大咖級的藝人

但最近連一些 雞毛蒜皮 感覺跟我們的生活還沒有很大關係的小咖藝人的事都拿來報

看了就生氣轉台

稍稍提一下口音的事(這是個好的討論耶 雖然離題XD)

我是有聽說過對岸朋友對於台灣人的口音覺得很柔

自己講話是沒什麼感覺 因為身邊也沒什麼大陸女生朋友可以比較

不過偶爾在新聞聽到或是去旅遊在飯店看電視劇

對岸朋友用著字正腔圓跟濃厚的捲舌音講白話文

就有一種說不出來的逗趣感XD 內容閒話家常 但口音嚴肅 奇妙的衝突感

不過倒是很喜歡那種標準的口音用在古裝劇

古裝劇如果口音不標準不捲舌就覺得很難聽看不下去

民視的戲很難看耶 央視怎麼別的不挑挑這個

用閩南語說就是 教壞大人小孩

不好的舊觀念更深入刻畫 不過老人家很愛看就是一一|||

请看本人新帖“对“关于台湾人”帖的总结”！

[克萊德 10]

樓主 那麼可否說明您認為台灣人普遍缺乏責任感的具體實證及相關論述呢？

我覺得您發文真是太直白了 麻煩您換個方式問問 相信您也許能獲取較多的解答

[I.Twilight 10]

題外話：樓主有必要另開一篇新主題嗎......？

[質疑 10]

簡單說,

就是語帶針,

有人耍猴戲,

不看可惜

[洛書 10]

１、我說你問題問的不好的意思就只是是你連問題都問的不好，真的沒有其他意思，什麼傷害台灣人感情之類的理由都不是，只是你丟一段片面刻版印象然後問真實的台灣，這種問題連格式完整都欠缺。

２、不是誰都會因為沒有問清楚，就對某族群抱持著負面的刻版印象，你需要靠這種方式認知是你的問題，而不是台灣人應該接受你這種方式，並好好撫育你讓你成長。

所以，罵你是應該的，不罵你是看你可憐；和顏悅色教育你是你老師的任務，不是版眾的任務，上了深藍少說十幾歲有了吧，成熟點好嗎？

就算是小孩，打破花瓶還得意洋洋的說「看！要不是我打破花瓶知道東西不能亂摔！我搞不好以後會打破更貴的東西了」都很欠揍了，何況一個大人。

...我打太久了嗎，變成五樓了。

[質疑 10]

恩,

實在太久了,

=ˇ= 如果你早點打完,

我就不會發剛剛那個了(嘖嘖嘖!我超喜歡你說話的內容的!)

[忍者沉默 10]

價值觀不能作為一個合理限制任何人的理由。我們不能因為某些人喜歡什麼，就犧牲另外一群人的權利，所謂的「引導正確的價值觀」是一種極度暴力，包括以前的打壓同性戀，都是這類思想的實踐。

你的意思我明白了！就是说我们应该尊重任何人的任何一种价值观，而不管此种价值观的正确性，合理性等其他性质！抑或是，你认为价值观根本没有正确性，合理性等其他性质，都是平等的，只要产生了，我们就应该无条件尊重！否则就是“犧牲另外一群人的權利”！

按照你这个说法，还要法律干什么？反正犯罪也可以成为一种冠冕堂皇的价值观嘛 ，我们也应该尊重了？

某人吸毒成瘾，劝他戒，难道这是“犧牲另外一群人的權利”吗？难道你喜欢就由着你来吗？难道我管你就是为了我自己的利益吗？

一个人的价值观出问题了，对他自己肯也是有害的，我们把他引导向正确的方向来，就是为了他自己，你说断线的风筝能飞得高吗？

我們不能因為某些人喜歡什麼，就犧牲另外一群人的權利

正确的价值观应该是大家都认可的，对大家都有好处的，利全体的，怎么会是某些人的呢？又怎么会“犧牲另外一群人的權利”？

嗯，如果電視台願意讓他上台，當然就可以上台啊。人家花錢請演員，關你什麼事啊囧

电视台会让一个不合格的人上台吗？会让一个没有人气的演员出演吗？（潜在的还不是价值观决定市场？）

一般論而已，憑什麼某人說話很囂張你就能了解這個人的思想無知？

你眼睛不大好使还是大脑不够润滑？没看到我说的是“往往”吗？这不是一般化的词语吗？

我很好奇如果你的老師說話很囂張你會不會認為他無知，沒關係，我們來看看無知的是誰。

我也很好奇如果你当老师和你的学生比赛，结果你胜了会不会以为自己很博学，没关系，我们来看看出丑的是谁。

我很難想像明顯一本政治學都沒念過的人敢說什麼「各自有理」、「沒有統一標準」，自以為三言兩語就把其他學者花畢生精力研究的東西都說完了，是可忍孰不可忍。

我算是看透了你是何许人也。你是个西化程度很严重的人，西方理念在东方更多的，是水土不服，知道前苏联是怎么挂的吗？你不妨研究研究。

还有，西方人推行的这些理念，根本就不足取信，推行符合他们利益的言论，好让别国附庸他们，这是新殖民主义的一种小手段！

我不和你说了，因为我知道你这种人我是没办法说服的，更重要的，我们似乎离题了！

[洛書 10]

你的意思我明白了！就是說我們應該尊重任何人的任何一種價值觀，而不管此種價值觀的正確性，合理性等其他性質！抑或是，你認為價值觀根本沒有正確性，合理性等其他性質，都是平等的，只要產生了，我們就應該無條件尊重！否則就是「犧牲另外一群人的權利」！

按照你這個說法，還要法律干什麼？反正犯罪也可以成為一種冠冕堂皇的價值觀嘛 ，我們也應該尊重了？

某人吸毒成癮，勸他戒，難道這是「犧牲另外一群人的權利」嗎？難道你喜歡就由著你來嗎？難道我管你就是為了我自己的利益嗎？

一個人的價值觀出問題了，對他自己肯也是有害的，我們把他引導向正確的方向來，就是為了他自己，你說斷線的風箏能飛得高嗎？

你的第一段是對的，沒有影響到別人的價值觀，我們就不該用正確之名去影響他。

我想你應該回過頭去思考，為什麼不禮貌、不用功這類價值觀不會被法律懲罰，多思考多思考，快。

沒有一點法律的基礎素養還大談法律，呵

個人自由不可以妨害他人自由，這句小學生都知道的話你大概不知道。

正確的價值觀應該是大家都認可的，對大家都有好處的，利全體的，怎麼會是某些人的呢？又怎麼會「犧牲另外一群人的權利」？

我想請你定義什麼是正確的價值觀，並看看哪些價值觀是對大家都有好處的。

電視台會讓一個不合格的人上台嗎？會讓一個沒有人氣的演員出演嗎？（潛在的還不是價值觀決定市場？）

是價錢。

你眼睛不大好使還是大腦不夠潤滑？沒看到我說的是「往往」嗎？這不是一般化的詞語嗎？

你搞不清楚什麼是一般論，就去ＧＯＯＧＬＥ，不要二次丟臉。

我也很好奇如果你當老師和你的學生比賽，結果你勝了會不會以為自己很博學，沒關系，我們來看看出丑的是誰。

嘿，我們老師就是這樣的人！

我算是看透了你是何許人也。你是個西化程度很嚴重的人，西方理念在東方更多的，是水土不服，知道前蘇聯是怎麼掛的嗎？你不妨研究研究。

還有，西方人推行的這些理念，根本就不足取信，推行符合他們利益的言論，好讓別國附庸他們，這是新殖民主義的一種小手段！

我不和你說了，因為我知道你這種人我是沒辦法說服的，更重要的，我們似乎離題了！

把什麼都不理性的分類，西方就怎樣怎樣，就是殖民就是幹嘛，你活在幾年代阿

把東西去讀懂一點再出來丟人好不好，我看到你的文字第一印象不是打爆你，是啼笑皆非。

就像有小孩跟你說５＋３明明就不等於８的時候的感覺一樣。

[忍者沉默 10]

再次声明；本人提问题就像我的签名一样，旨在沟通理解，绝对是怀着善意而来！

這種問題連格式完整都欠缺。

是吗？听过写书信有格式的，听过写文件有格式的，说问个问题也要格式的，还是第一次听说。

２、不是誰都會因為沒有問清楚，就對某族群抱持著負面的刻版印象，你需要靠這種方式認知是你的問題，而不是台灣人應該接受你這種方式，並好好撫育你讓你成長。

这话我认可，不过也希望广大台湾朋友体谅下我，试问我如何知道你们习惯的接受方式是怎么样的呢？这不是不了解吗？总之，不管怎么说这是有点唐突，我一定会改正！

所以，罵你是應該的，不罵你是看你可憐；和顏悅色教育你是你老師的任務，不是版眾的任務，上了深藍少說十幾歲有了吧，成熟點好嗎？

就算是小孩，打破花瓶還得意洋洋的說「看！要不是我打破花瓶知道東西不能亂摔！我搞不好以後會打破更貴的東西了」都很欠揍了，何況一個大人。

你要以一种长者的说话方式和别人沟通是你的问题，不代表我要接受，并好好提点你如何说话。

...我打太久了嗎，變成五樓了。

这种话是不是多余啊！

[忍者沉默 10]

題外話：樓主有必要另開一篇新主題嗎......？

我认为有必要，还在前一帖发的话估计是在末尾，看到的人不多。这好像无关痛痒吧。

[洛書 10]

試問我如何知道你們習慣的接受方式是怎麼樣的呢？

涼西皮的，裝死看過，裝死裝到連腐爛都學會的還真的沒見過

世界上有哪裡的人民習慣別人了解他們的方式是「欸，我聽別人說你很爛又很笨，這是真的嗎？」這樣？

廣大群眾對智障的容忍是有限度的。

這種話是不是多余啊！

對阿。

[I.Twilight 10]

我认为有必要，还在前一帖发的话估计是在末尾，看到的人不多。这好像无关痛痒吧。

你對於某篇文章的意見就回覆到該篇文章去，不在末尾會在哪？看到的不多是因為沒多少人想看吧？

更何況這種文章一篇就很夠了，沒必要多發這一篇佔版面。

[铮铮的暮霭 10]

你對於某篇文章的意見就回覆到該篇文章去，不在末尾會在哪？看到的不多是因為沒多少人想看吧？

更何況這種文章一篇就很夠了，沒必要多發這一篇佔版面。

有些涉世未深的小朋友（其實自己也新，只是之前看過的資訊比較多），建議在未形成系統的觀念之前，多潛潛水。俗話說，潛水有益健康嘛。

發太多價值並不高的主題文章是想刷版嗎？（~遭毆~~）

何況還只是個新生。

[忍者沉默 10]

我想你應該回過頭去思考，為什麼不禮貌、不用功這類價值觀不會被法律懲罰，多思考多思考，快。

沒有一點法律的基礎素養還大談法律，呵

知道人身攻击为什么违法吗？不要思考了，你那个地方不中用了，赶紧翻书，赶紧！好好学啊！

個人自由不可以妨害他人自由，這句小學生都知道的話你大概不知道。

局部和整体知道不？翻书吧

我想請你定義什麼是正確的價值觀，並看看哪些價值觀是對大家都有好處的。

这你都不知道吗？不要查不要搜，对你已经没用了，明天直接在街上抓个小孩问，。。。。。

是價錢。

你政治怎么学的哦，我旁边的同学一直在笑知道吗。。。。

你搞不清楚什麼是一般論，就去ＧＯＯＧＬＥ，不要二次丟臉。

我强烈你多看看书。。。。。。

嘿，我們老師就是這樣的人！

老师都这样了，难怪。。。。。

把什麼都不理性的分類，西方就怎樣怎樣，就是殖民就是幹嘛，你活在幾年代阿

果然，我看人的本事真准，以后自己的祖宗恐怕都找不着喽。。。。。。悲。。。

把東西去讀懂一點再出來丟人好不好，我看到你的文字第一印象不是打爆你，是啼笑皆非。

就像有小孩跟你說５＋３明明就不等於８的時候的感覺一樣。

这年头出现了一种新人物，其实他们心虚得很，

以至于要以讽刺嘲笑的口吻和别人说话才能获心理自信，

他们从不敢和别人礼貌地讲理，因为他们根本就没理，

要不怎么叫心虚呢，

所以他们总是漫无边际地找一两个肤浅的言论再加上一两句讽刺的话，

他们总是乐此不疲，自以为很聪明，自以为已经把人唬住，他们不知道，

其实从一开始，他们就已经成为小丑令人发笑了！

[忍者沉默 10]

你對於某篇文章的意見就回覆到該篇文章去，不在末尾會在哪？看到的不多是因為沒多少人想看吧？

更何況這種文章一篇就很夠了，沒必要多發這一篇佔版面。

好搞笑哦，你怎么知道没多少人想看呢？睁着眼睛说瞎话嘛！

你如果不喜看，可以离开啊！没人按你看吧！

[忍者沉默 10]

涼西皮的，裝死看過，裝死裝到連腐爛都學會的還真的沒見過

世界上有哪裡的人民習慣別人了解他們的方式是「欸，我聽別人說你很爛又很笨，這是真的嗎？」這樣？

廣大群眾對智障的容忍是有限度的。

對阿。

还请你赐教问题的格式呢？你这么有才！

[铮铮的暮霭 10]

知道人身攻击为什么违法吗？不要思考了，你那个地方不中用了，赶紧翻书，赶紧！好好学啊！

局部和整体知道不？翻书吧

这你都不知道吗？不要查不要搜，对你已经没用了，明天直接在街上抓个小孩问，。。。。。

你政治怎么学的哦，我旁边的同学一直在笑知道吗。。。。

我强烈你多看看书。。。。。。

老师都这样了，难怪。。。。。

果然，我看人的本事真准，以后自己的祖宗恐怕都找不着喽。。。。。。悲。。。

这年头出现了一种新人物，其实他们心虚得很，

以至于要以讽刺嘲笑的口吻和别人说话才能获心理自信，

他们从不敢和别人礼貌地讲理，因为他们根本就没理，

要不怎么叫心虚呢，

所以他们总是漫无边际地找一两个肤浅的言论再加上一两句讽刺的话，

他们总是乐此不疲，自以为很聪明，自以为已经把人唬住，他们不知道，

其实从一开始，他们就已经成为小丑令人发笑了！

是說，有個忍者星人是滿好笑的耶。

洛書可是政治理論系的喔，話說你呢？

無人會投以憐憫的目光，

知道你在說普通話還是忍者星球方言，即便我也是大陸人。

[脑残星人 10]

好搞笑哦，你怎么知道没多少人想看呢？睁着眼睛说瞎话嘛！

你如果不喜看，可以离开啊！没人按你看吧！

这种没有营养的战帖麻烦您就省省吧

连台湾人都还没见到几个就想给人上标签。

:$

[铮铮的暮霭 10]

这种没有营养的战帖麻烦您就省省吧

连台湾人都还没见到几个就想给人上标签。

:$

是說。

誒，和您商量一下，把你這個帳號轉給他吧。xd

[脑残星人 10]

"人類是異端最多的種族…你看到一個妖族，就可以猜個八九不離十，狐妖通常多情，蛇魔通常冷淡。但你看到一個人類，卻不能用一個人類當作代表，找出代表性。"

[洛書 10]

还请你赐教问题的格式呢？你这么有才！

好，我其實很不愛玩文字遊戲...

其实我对台湾一个基本印象就是台湾人普遍没有责任感，做事情没有认真、严肃，无论做什么事都是一副娱乐心态，做什么都在玩！生活中应该以一种轻松的态度面对生活，但我认为该严肃的时候就要严肃，就要认真？你要知道，你做事是要负责的，你是有责任的，可不是完成了就OK了！

这是真实的台湾吗？

第一段是一個自己的（非引用的）印象論述，裡面有「其實」，甚至還有說教般的「你要知道」、「可不是」後，在下面直接接問號，我不知道作文老師會給你幾分，網路也不用那麼嚴格，只是這種錯誤讓文意根本上就不通順了。

看得懂是看得懂啦，但格式搞錯內容又不討喜，就讓人想抽。

[toasttie 10]

再次声明；本人提问题就像我的签名一样，旨在沟通理解，绝对是怀着善意而来！

朋友啊，我相信你的善意。

我知道這是你們表達善意的方式、之一。

这话我认可，不过也希望广大台湾朋友体谅下我，试问我如何知道你们习惯的接受方式是怎么样的呢？这不是不了解吗？总之，不管怎么说这是有点唐突，我一定会改正！

哈、我認為論壇嘛。民意廣場誰不准發言的。

深藍怎麼說都是個台灣地方，氣氛環境都跟大陸論壇感覺不一樣，自己從來沒跟台灣人正式接觸過連個套招都沒有。所以我認為你們很有勇氣，一身好奇膽量就進來這裡聊天，十分景仰。

反正閣下發帖擺明就是來學習的，我想我也就不吝賜教，看到朋友白目就大聲罵一罵也沒什麼不好。第一次來總會跌個吃狗屎，爬起來多吃幾次就好啦。

我認為這個壇到底台灣人還是地主，既然要盡地主之情，那客人的話地主還得多海涵的是不。

發帖衝等級沒什麼好處又不是二轉，人家來了是滿腔疑惑快爆發無處發洩只要在開個帖洗冤，這不就是論壇在做的事情嗎我不懂衝等級的意思我不懂。我認為這個說法還真是有點刻薄了。

(以下是跟發帖衝等級說法一樣的廢話等級的意見)『有人會說每篇正帖子裡面雞雞歪歪之後就重新發一帖自以為乾淨純淨的結論帖，這樣就會習以為常大家都這樣做，那這樣就會天下大亂。

我想也就過於杞人憂天，大家愛說話沒什麼不好，反正不好的帖還是會沉下去。有人覺得結論帖刺眼的話就不要回，這樣就不會有礙觀瞻了不是，而不是回應說聲你在衝等級讓他在半空中漂阿漂阿，這樣就對自己逆天行事了。』

你要以一种长者的说话方式和别人沟通是你的问题，不代表我要接受，并好好提点你如何说话。

哈哈、閣下好說，既然你不懂，台灣人就很愛用長者的方式告訴你。

這是沒有惡意的啦，罵兩下讓你學快一點xd

我只覺得你發的那篇帖子問的「十分豪氣」。(然後心裡罵了汝娘一下XDDDDD)

我相信閣下問的是友善的，所以回你就沒有脾氣。不過我有想用同樣的方式問問諸位大陸朋友「我「聽說」大陸因為文革的影響從爺奶代到父母代的人都很功利怕死、易出賣親人朋友，這種風氣沿襲到到今，這種環境成長下，連「你們這一代」都受到浸染而十分功利。請問這「到底是不是真的」?」

不知道這樣問諸位作何感想。

(還請指教)

[toasttie 10]

看得懂是看得懂啦，但格式搞錯內容又不討喜，就讓人想抽。

歡迎大家抽抽看xdxdxd

[toasttie 10]

"人類是異端最多的種族…你看到一個妖族，就可以猜個八九不離十，狐妖通常多情，蛇魔通常冷淡。但你看到一個人類，卻不能用一個人類當作代表，找出代表性。"

斯言善矣。不過還好我們都可以互相交配:P

我認為任何解決的方案(或是複雜的東西)都是從一個笨問題開始的。樓主的問題雖然粗糙，後面一群台灣人魚貫進去放兩個炮就出來(還真魚貫，有意義的發言真的不多哩雖然我也是)，不過爬一爬之後難免還是會學到些東西。精華就隨便地藏在笨問題笨回應裡面。

人每次問問題都會比上一個問題要來的聰明點，這就是學習了。何況在這個深藍論壇。(笑)

[蔚本 10]

朋友啊，我相信你的善意。

我知道這是你們表達善意的方式、之一。

哈、我認為論壇嘛。民意廣場誰不准發言的。

深藍怎麼說都是個台灣地方，氣氛環境都跟大陸論壇感覺不一樣，自己從來沒跟台灣人正式接觸過連個套招都沒有。所以我認為你們很有勇氣，一身好奇膽量就進來這裡聊天，十分景仰。

反正閣下發帖擺明就是來學習的，我想我也就不吝賜教，看到朋友白目就大聲罵一罵也沒什麼不好。第一次來總會跌個吃狗屎，爬起來多吃幾次就好啦。

我認為這個壇到底台灣人還是地主，既然要盡地主之情，那客人的話地主還得多海涵的是不。

發帖衝等級沒什麼好處又不是二轉，人家來了是滿腔疑惑快爆發無處發洩只要在開個帖洗冤，這不就是論壇在做的事情嗎我不懂衝等級的意思我不懂。我認為這個說法還真是有點刻薄了。

(以下是跟發帖衝等級說法一樣的廢話等級的意見)『有人會說每篇正帖子裡面雞雞歪歪之後就重新發一帖自以為乾淨純淨的結論帖，這樣就會習以為常大家都這樣做，那這樣就會天下大亂。

我想也就過於杞人憂天，大家愛說話沒什麼不好，反正不好的帖還是會沉下去。有人覺得結論帖刺眼的話就不要回，這樣就不會有礙觀瞻了不是，而不是回應說聲你在衝等級讓他在半空中漂阿漂阿，這樣就對自己逆天行事了。』

哈哈、閣下好說，既然你不懂，台灣人就很愛用長者的方式告訴你。

這是沒有惡意的啦，罵兩下讓你學快一點xd

我只覺得你發的那篇帖子問的「十分豪氣」。(然後心裡罵了汝娘一下XDDDDD)

我相信閣下問的是友善的，所以回你就沒有脾氣。不過我有想用同樣的方式問問諸位大陸朋友「我「聽說」大陸因為文革的影響從爺奶代到父母代的人都很功利怕死、易出賣親人朋友，這種風氣沿襲到到今，這種環境成長下，連「你們這一代」都受到浸染而十分功利。請問這「到底是不是真的」?」

不知道這樣問諸位作何感想。

(還請指教)

我倒覺得你這人很理智

說話也先示好

我要是參戰的人

看到你這回就不會想戰下去:$

我覺得交流的地方嘛

爭辯一下總是好的

但和氣總是最基本的

風俗民情不同文化也會有不同

認知觀點當然有差距

何必為了這個火氣大

世界上還有很多人不知道台灣呢

連關心都不關心