【分享】不思不想的高等教育

[DUST 10]

採納建議跟聽建議是兩回事，不要老嘎在一起。網頁也沒有？你沒仔細找吧。我說過一次，不過我再提一次，這個建議包含對系對校的建議，傳達給系主任本來就沒什麼不妥，若他不願意處理對學校的建議，他也會在回應中跟我告知，我再轉管道即可。

你對SSCI的評價與前後不一的回應我不予置評，不過你應該看看這個：

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!mHf0dQCeGSjktOTF1y7uYgtiHY0-/article?mid=548

http://www.wretch.cc/blog/susan1968816/31298156

[kingflyer 10]

我沒有對其前後評價不一致，而是你不懂SSCI

首先你提到了SSCI 對老師在教學上造成困擾這是錯誤而且主觀的判斷！

其次在多數學術界的評鑑上面SSCI 佔有比較重的評量這是對的！

但是SSCI 並不是學校要求老師每年都要產出多少篇，因為這不符合實際，也就是在現實上除了加分的因素外SSCI 對於老師是不會造成教學上的困難。

而很重要的一點，那些你舉出的活動就指示學校位了表現有幫助老師進修所舉辦的，因為學校評鑑裡面會要求系所應該有對老師研究提升要有活動舉辦的一個要求

而現在對於SSCI 的批判在於，他只是某個單位對於各種期刊做出的評量和收錄，過於主觀因此導致某些老師認為她們的研究一樣很重要卻因此變成不被重視，甚至引申出利益的不正常化

最後，你還是等上了研究所寫過論文真正了解學術界和學校生態再來進行批判，而很遺憾的告知你大學生寫的論文基本上是不被視為論文的，包括小論文那類，而在學校內大學生的建議大部分都是被忽視的更甚是忽略

[DUST 10]

與其跟你糾纏誰對評鑑壓力認識得正確，我不如回到原點。

所評鑑的不合理性（好比說，對學生而言所謂的SCI、SSCI論文根本無助於教育品質，這甚至切割了老師專注於學生教學上的精力）

SSCI的制度不公你在16樓說過了，只要有問題，就可以是公共議題；要說例子的話，原文提過的台大的百大維新運動內容就有這點，有興趣可以自己去查。

而是不是老師處理這方面的評鑑有壓力而甚至導致影響教學，我遇到的老師的經驗說服力比你告訴我來得高得多，而上面給你的文章的第二篇也講得很清楚，如果你懶得看的話我幫你整理：

誠如一位剛剛完成大學評鑑的主管感嘆：當大學為了一次又一次的評鑑而通宵達旦、準備資料，教師們為了系所評鑑成績因而拼國科會研究案業績、頭SSCI期刊文章、花錢找廠商進行產學合作、甚至遠負重洋負笈海外（包括大陸）修博士學位等。這樣下來，還剩下多少力氣可以分給學生？還能有精神進行縝密思考與研究？多少學術主管與大學校長可以擺脫大學被市場化、數量化與階層化的命運？

若你覺得那是一家之言或者寫論文只是占一部分，好吧，那我也沒辦法。

[白鹿 11]

但是SSCI 並不是學校要求老師每年都要產出多少篇，因為這不符合實際，也就是在現實上除了加分的因素外SSCI 對於老師是不會造成教學上的困難。

嘛，scci當然不會要求教授每年要生多少論文，畢竟台灣教授要怎樣才該丟飯碗干美國公司屁事。造成教授壓力和教學品質下降的是教育部和大學內部對於點數的要求，我不知道中華大學的教授為什麼感覺沒什麼壓力，不過我身邊的老師為了這玩意可都是戰戰兢兢，也常聽到關於為了容易升等必須做哪些對於研究根本沒幫助的狗屁倒灶之事的抱怨。

其它的部份我相信你只是在唱衰而已。

[kingflyer 10]

嘛，scci當然不會要求教授每年要生多少論文，畢竟台灣教授要怎樣才該丟飯碗干美國公司屁事。造成教授壓力和教學品質下降的是教育部和大學內部對於點數的要求，我不知道中華大學的教授為什麼感覺沒什麼壓力，不過我身邊的老師為了這玩意可都是戰戰兢兢，也常聽到關於為了容易升等必須做哪些對於研究根本沒幫助的狗屁倒灶之事的抱怨。

其它的部份我相信你只是在唱衰而已。

哀，白鹿你唸研究所了沒？

我不是在唱哀，而是你們講的和事實完全不符，如果你唸研究所以上應該會了解哪邊才是事實

講師還有部分的助理教授等其事實上和碩士相同，講師是一年一聘，實際上各位在大學裏面遇到的大部分的副教授等級以下的老師都和我一樣等級，這邊我不多說

SSCI 是美國一個公司沒錯，他是一個資料庫每年會選入一些期刊然後由各大學購買，因為論文搜尋的問題因此他有一定程度的能量，這邊是研究所以上論文寫做就會了解的我也不多說

而在實際運作上面SSCI 和其他各種的論文發表對於教授是有升等的助力沒錯，但是不可能因此導致老師教學品質下降，而要升等當然要幹很多狗屁倒造的事情，就像要升官一樣，但是因為SSCI 影響較學品質我只能說是胡扯！

教書是很直接的事情，會教就是會教，不會教的理由都一大堆，中華大學只是我大學的學歷而已，在我還是大學生的時候我從沒遇過老師不會教書還拿論文來堂塞學生，遇過更多的事順利升等而且教學一把罩的老師

而且這種東西其實研究所就教過了，有能力就是有能力，會上就是會上，這是很基本的，難道你要告訴我中正大學的老師連文化的研究生都比不上嗎？人家可是一年一篇以上的等級呢

[kingflyer 10]

與其跟你糾纏誰對評鑑壓力認識得正確，我不如回到原點。

SSCI的制度不公你在16樓說過了，只要有問題，就可以是公共議題；要說例子的話，原文提過的台大的百大維新運動內容就有這點，有興趣可以自己去查。

而是不是老師處理這方面的評鑑有壓力而甚至導致影響教學，我遇到的老師的經驗說服力比你告訴我來得高得多，而上面給你的文章的第二篇也講得很清楚，如果你懶得看的話我幫你整理：

若你覺得那是一家之言或者寫論文只是占一部分，好吧，那我也沒辦法。

我沒說那是一家之言，而是你根本不了解評鑑再做什麼！你做過評鑑嗎？發表過論文嗎？

這些你都做過在來看這些抱怨的言論是否正確，相信我那些老師你改成研究生會有更多人同意

我是一名研究生，我要帶課要備課，平常還要監考改大學生的考卷自己還要寫論文，幫忙系上做系務，論文寫好還要出國發表，另外自己還有系上的課業，你的老師有我這麼忙嗎？

而且比我更忙的研究生多的是！

而你不懂學校生態就跑出來說這些會影響老師教學，會被很多研究生笑的，因為你講的東西大多都是我們在做，教師只負責教學和論文而已

以評鑑來說，國力和私立有差別，國立經費通常比較多大部分評鑑的工作是交由系辦的辦公人員處理，私立是交給研究生，評鑑主要是在做過去的統計工作，老師的功用主要是集中在某些他發表論文還未登記的傳達整理，以及評鑑那幾天陪評鑑委員還有半夜處理評鑑委員的問題，而其中大部分都會有研究生負擔

而教學工科的機組操作等等都是由研究生負責教授，文科的像企管等也會有研究生負擔某些論文指導攥寫等等

論文也是由研究生負責...

[leiwine 10]

六、若非是極明顯之客觀事實，請勿下斷語，且必須給予說明。（ｅｘ：政府就是無能　←可能對他人而言會有爭議）

九、分享自身經驗作為「論點」時，若討論需要請提出些許相關資料以供驗證「論點」，若無，則僅可作為個人經驗（不可擴及群體）。

kingflyer ，如果拿自身經驗或是下定論請提出相關資料「佐證」你的看法，討論時最忌諱沒有提出資料應證觀點，如果大家都可任意下斷言，那討論只是溣為雞同鴨講，請你注意。

另外題醒一下，如果之後討論持續出現信口開河及各種擾亂討論的舉動，為了維持討論水準我必須處理。

十、蓄意破壞討論者（信口開河、離題等造成討論主題失焦之行為）依嘴砲論處。

[kingflyer 10]

kingflyer ，如果拿自身經驗或是下定論請提出相關資料「佐證」你的看法，討論時最忌諱沒有提出資料應證觀點，如果大家都可任意下斷言，那討論只是溣為雞同鴨講，請你注意。

另外題醒一下，如果之後討論持續出現信口開河及各種擾亂討論的舉動，為了維持討論水準我必須處理。

http://c048.web.ntut.edu.tw/front/bin/ptdetail.phtml?Part=teacher004&PreView=1

http://etds.ncl.edu.tw/theabs/site/sh/detail_result.jsp

http://www.ceps.com.tw/ec/ecjnlissuelist.aspx?jnliid=3064&jnlcattype=1&jnlptype=4&jnltype=1290&newIssueiid=24390&dtype=2

這一份是某大學的系所評鑑書

http://www.cs.nthu.edu.tw/announce/Grading_report.doc

前面三個網頁我不說了看的懂就看，後面這一份是系所評鑑書，我之所以說不會造成任何問題，大家可以自行參閱系所評鑑書的內容就知道，很明顯只是一個統計而已，是不會造成任何問題的

SSCI 的投稿問題是出在制度不公平！而不是他會造成教學不良！各位有機會登錄國科會網站內申請研究就會知道，這邊我沒辦法舉證因為必須要有教授的帳號

也因此SSCI 才會被教授討厭，就好比除了台清交成以外的大學生都不是大學生這種情況

[leiwine 10]

http://c048.web.ntut.edu.tw/front/bin/ptdetail.phtml?Part=teacher004&PreView=1

http://etds.ncl.edu.tw/theabs/site/sh/detail_result.jsp

http://www.ceps.com.tw/ec/ecjnlissuelist.aspx?jnliid=3064&jnlcattype=1&jnlptype=4&jnltype=1290&newIssueiid=24390&dtype=2

這一份是某大學的系所評鑑書

http://www.cs.nthu.edu.tw/announce/Grading_report.doc

前面三個網頁我不說了看的懂就看，後面這一份是系所評鑑書，我之所以說不會造成任何問題，大家可以自行參閱系所評鑑書的內容就知道，很明顯只是一個統計而已，是不會造成任何問題的

SSCI 的投稿問題是出在制度不公平！而不是他會造成教學不良！各位有機會登錄國科會網站內申請研究就會知道，這邊我沒辦法舉證因為必須要有教授的帳號

也因此SSCI 才會被教授討厭，就好比除了台清交成以外的大學生都不是大學生這種情況

你前三個一個是空白連接(不知道是否IE的關係)，其他二個看不出與評鑑有何關係。如果丟個不清楚的資料「我不說了看的懂就看」那容易讓人一頭霧水。另外我建議討論時不要擺出高資態或是以老經驗來說服對方，事實上人文板很多板眾並非是矇矓無知的高中生或大學生，這也是對於討論者的基本尊重。

請你在討論時避免斷言與個人經驗。例如說你解釋事情但沒去應證，最後只說接觸了就會懂，但問題是很多人並無與你相同的經驗，且就算有人與你有相同經驗也無法證明你說講的是事實，所以你必須要舉出強而有力的證明來說服大家。否則只能視為斷言與個人經驗，不然我們無法知曉誰是正確。

[~雨豆阿底．一人房~ 10]

http://etds.ncl.edu.tw/theabs/site/sh/detail_result.jsp

我只有這個連結進不去，

其他兩個是好的。

[DUST 10]

http://etds.ncl.edu.tw/theabs/site/sh/detail_result.jsp

我只有這個連結進不去，

其他兩個是好的。

同前。

前幾個資料是要說，論文都是教授跟學生合寫（而事實上都是學生寫，教授只是指導）嗎？

而評鑑那個是要說，論文只占整體評鑑的一部分，因此不成壓力嗎？

2009/05/27 中國時報

社會探索－台灣高等教育的深層危機

林萬億

　　不久前的五月十一日，一群台大學生發表《百大維新─學生黑皮書》，提醒台大，不要為了前進百大罔顧大學的價值？這本厚達百頁的黑皮書寫著：缺乏核心價值的「前進百大」，就只會變成盲目的「符合標準」。校方提出了「挖角他校優秀學者」、「給予獎金鼓勵發表論文」、「提高獎學金吸引國際學生」等政策。數字就算進步了，實質內容有任何改變嗎？更糟的是，我們可能因為這些政策付出代價：鼓勵SSCI的發表造成本土問題的拋棄、男十三舍舍胞失去了住宿的地點。

　　學生們選擇在這一天發聲，是為了傳承二十四年前，台大班代們以九十四票全數通過，要求學生會長普選；二十三年前，爆發李文忠事件；二十二年前，台大學生們在校內遊行，要求普選與教授治校。五月十一日成為台大學生共同的記憶。它標誌台大學生的反省勇氣。

　　這看起來像是台大的家務事，其實不然。黑皮書關心的六大校園議題：體育場地、社團活動、校園安全、校園生態環境、通識教育、社會責任，都是大學須共同關心的。

　　不只台大，所有追求成為國際一流大學、頂尖研究中心的大學，及以名列全球大學排名為榮的學校，莫不陷入相同的困境。雖然大學校園政治干預少了，校園民主普及了。但是，教師、學生也冷漠了，熱情減少了。

　　學校汲汲營營於追求進入百大的數字管理，季有季報，年有年報，要你填寫又發表幾篇SCI（科學引用指標）、SSCI（社會科學引用指標）論文了。為了鼓勵發表SCI、SSCI論文，發放獎金，台大是每篇六萬，TSSCI（台灣版的SSCI）每篇一萬。教師們若不跟著這個遊戲規則玩，就會被質疑產能差。

　　大學教師研究、教學、服務是職責所在。但是，研究的目標被引導到發表SCI、SSCI、TSSCI等期刊的論文，那就大大扭曲了學術發展。以SSCI為例，是湯森科學資訊公司（Thomson ISI）的產品。這家公司是做生意的，以二○○二年為例營業額達七十八億美金。SCI是其旗艦產品，一九七三年才跨足人文、社會科學。目前列入收集的 SSCI期刊有一九五○種。

　　雖然公司明訂必須符合準時出版、國際編輯委員、同儕審查、作者來自各地等指標才收入。但是，被收入的不全然都是符合指標的。美國有些政治評論雜誌不是學術性的也被納入，如《國家》（The Nation）、《新共和》（The New Public）、《評論》（Commentary）等。而真正吻合這四個指標的學刊絕對倍數於此。例如，我所熟悉的社會工作學刊，被納入的僅有三十九種，不到一半。而不被納入的期刊很多都是該學科次領域中的重要者。因此，SSCI期刊選擇過程有黑箱作業之嫌。

　　誤導學術發展的還不止於此。SSCI計入引用自己文章的次數。如二○○二年諾貝爾經濟學獎得主史提格里茲（J. E. Stiglitz）在《美國經濟評論》（American Economic Review）六月號所發表演講稿，引用自己著作達一百九十一次。這要怎麼說呢？當然以他的學術地位，無須計較這些。但SSCI統計會這樣計算的。我們的學者們不會如法炮製嗎？再者，多人合作發表各自計入引用次數，就使得多人發表的論文大增。我們已看到一篇文章十幾二十人掛名的。進一步，引註與參考書目都算次數，絕對會重複計算，很不公平。且SSCI不重視書籍出版，這是科學掛帥的Thomson公司的傳統，而人文、社會科學就此淪陷，寫書變得不重要了。更嚴重的是仰人鼻息的SSCI出版計畫，讓關心本土議題的研究顯得落伍。

　　我在行政院五年五百億協調時就一再提醒各大學與教育部，不要陷入SSCI迷思中，不然會使得學術發展沈淪。學者計較於SSCI論文發表數與獎金，視教學為次要；學校論斤論兩於論文數量與引用次數，使得校園成為迎合西方商業掛帥下的學術生產工廠。大學精神不見了，國家生機也斷送了。（作者為台灣大學社會工作系教授）

[白鹿 11]

哀，白鹿你唸研究所了沒？

我不是在唱哀，而是你們講的和事實完全不符，如果你唸研究所以上應該會了解哪邊才是事實

講師還有部分的助理教授等其事實上和碩士相同，講師是一年一聘，實際上各位在大學裏面遇到的大部分的副教授等級以下的老師都和我一樣等級，這邊我不多說

SSCI 是美國一個公司沒錯，他是一個資料庫每年會選入一些期刊然後由各大學購買，因為論文搜尋的問題因此他有一定程度的能量，這邊是研究所以上論文寫做就會了解的我也不多說

而在實際運作上面SSCI 和其他各種的論文發表對於教授是有升等的助力沒錯，但是不可能因此導致老師教學品質下降，而要升等當然要幹很多狗屁倒造的事情，就像要升官一樣，但是因為SSCI 影響較學品質我只能說是胡扯！

教書是很直接的事情，會教就是會教，不會教的理由都一大堆，中華大學只是我大學的學歷而已，在我還是大學生的時候我從沒遇過老師不會教書還拿論文來堂塞學生，遇過更多的事順利升等而且教學一把罩的老師

而且這種東西其實研究所就教過了，有能力就是有能力，會上就是會上，這是很基本的，難道你要告訴我中正大學的老師連文化的研究生都比不上嗎？人家可是一年一篇以上的等級呢

我他媽還真的是研究生。這樣你可以閉嘴了嗎？

同一段時間要準備升等就不能用來備課，這不是很明顯嗎？哪來什麼教書是很直接的事情要教就會不教就不會，難道你要我戰學校說文化是學店當然老師都看起來很會教嗎？

[白鹿 11]

哀，白鹿你唸研究所了沒？

我不是在唱哀，而是你們講的和事實完全不符，如果你唸研究所以上應該會了解哪邊才是事實

講師還有部分的助理教授等其事實上和碩士相同，講師是一年一聘，實際上各位在大學裏面遇到的大部分的副教授等級以下的老師都和我一樣等級，這邊我不多說

SSCI 是美國一個公司沒錯，他是一個資料庫每年會選入一些期刊然後由各大學購買，因為論文搜尋的問題因此他有一定程度的能量，這邊是研究所以上論文寫做就會了解的我也不多說

而在實際運作上面SSCI 和其他各種的論文發表對於教授是有升等的助力沒錯，但是不可能因此導致老師教學品質下降，而要升等當然要幹很多狗屁倒造的事情，就像要升官一樣，但是因為SSCI 影響較學品質我只能說是胡扯！

教書是很直接的事情，會教就是會教，不會教的理由都一大堆，中華大學只是我大學的學歷而已，在我還是大學生的時候我從沒遇過老師不會教書還拿論文來堂塞學生，遇過更多的事順利升等而且教學一把罩的老師

而且這種東西其實研究所就教過了，有能力就是有能力，會上就是會上，這是很基本的，難道你要告訴我中正大學的老師連文化的研究生都比不上嗎？人家可是一年一篇以上的等級呢

嘿，我還真的是研究生欸，這樣我們算是一人一票了嗎？

嗯，妳總算是親身體驗到了我之前寫的內容，雖然說當時我被論壇上一大票人罵的跟狗一樣

不過工作就是得看事實，不要再談理論了，真的會害了妳！

要求績效本來就要，妳做出來了，老闆會認為這是應該的；妳做不出來，解釋也沒用

頂多有一兩次機會，再做不出來就等著走路了　

我覺得啦！年底辭職可能不太好，因為時機不對，景氣還沒過去

這時辭掉的話狀況可能不是妳可以想像的，有可能會搞到幾近走投無路，到時只會更痛苦

做事方法與真正的狀況，請去多請教妳工作上的前輩或身邊的長輩，對妳有好處

什麼叫前輩？不管他年紀比妳大或小，只要他懂得比妳多，他就是前輩，跟學歷完全無關

那些什麼就業雜誌就別再去理會了～

以目前的時機，只有幾個字「忍耐、忍耐、再忍耐」

這時無論在工作上遇到什麼被欺負、中計、被人身攻擊、羞辱，都得忍下來，能吃苦才是做事的真道理

很多工作上的情況真的會把妳眼淚都逼出來，但是還是要忍；因為時機不對，凡事都得退一步想

因為堅持正義與妳帳戶的收入，哪個重要呢？

這時就是看工作績效與數字，不然是看什麼？只看數字真的有這麼低級嗎？

看著你的帳戶薪水入賬，這比什麼都強啦！這就是看數字～

要是沒有這些數字，連飯都沒得吃囉！

就算妳月薪只有兩萬九，那也都是錢；一旦辭掉，妳連這兩萬九都沒有了，這時工作又超難找，那妳還剩什麼？

有一定經濟實力才有資格談正義，不然就什麼都別談，低頭做事就對了

這時妳所親眼看見的各種人性醜態，都是妳以後最寶貴的資產

所以千萬要忍耐；少說話，多做事，好好把一切全看清楚，把一切都記在心中

這時是最難得的機會，千萬把握住這種機會，以後要看可能還看不到，因為這時妳所看的、所學的全都是妳自己的

在你未來的職業上全都能派上用場，所以千萬別去逃避它；看清楚這些情況，妳以後才有機會往上爬

職場情況真的很畸形吧！

什麼不合邏輯、不合理的事都有～

要思考，下班後再思考，班還是得照上，妳不上就全沒了

這時別抱怨，做事就是了；這時別去爭什麼權益，那會讓妳真的完蛋

「吃得苦中苦，方為人上人」，說起來容易，要做到這句話真的比登天還難

別人吃不了的苦，你吃的下去，就代表妳與別人不同，這就是工作的抗壓性

這就是我後來完全不看那些教學理論，而轉向長輩請益其經驗的原因，妳現在應該懂了

這時正義真的不重要，堅持正義的人總是陣亡的最快，最重要的是做事、做出績效

出錯很正常，別太離譜就行；只要大錯不犯，小錯偶爾犯犯沒關係

股票不要去碰，那會讓妳跌的更深，搞不好會爬不起來，這也是長輩告訴我的

別人待一兩年就走的地方，妳能待上三年，就證明妳的抗壓性足夠

妳已經走完一半了，千萬別半途而廢，等學到了完整的工作經驗、吃盡所有苦頭與屈辱之後，這份工作先別辭掉

到時就邊工作邊找，找到了再辭掉；要看清楚人性與要求績效的真面目，除了現在，更待何時？

所以知道在學校唸書有多輕鬆了吧！回家大不了被父母唸唸而已！唸書算哪門子的壓力？

但是在工作上妳什麼虧都得吃啊！完全不同啊！但是吃虧就是占便宜～

有兩種人在表面上完全不會跟妳做對，對妳都是笑笑的

一種是能體諒妳的處境而不作聲，暗中替妳加油，另一種就真的是要害妳

要如何分辨清楚，只能由實際經驗中學了，靠的就是妳的雙眼與腦袋

因為我也被長輩教訓過，「做事就像讀書，讀書要一段一段慢慢看，作事要一步一步慢慢來，戒之在急」

我完全聽進去了！

這真的是良心的建議，那些沒良心又沒工作經驗的，才會寫一大堆似是而非的理論發在論壇上誤導別人

不信的話，請去檢視整個人文版的內容；看完了，是非判斷就在妳自己心中了

加油吧！

[kingflyer 10]

你前三個一個是空白連接(不知道是否IE的關係)，其他二個看不出與評鑑有何關係。如果丟個不清楚的資料「我不說了看的懂就看」那容易讓人一頭霧水。另外我建議討論時不要擺出高資態或是以老經驗來說服對方，事實上人文板很多板眾並非是矇矓無知的高中生或大學生，這也是對於討論者的基本尊重。

請你在討論時避免斷言與個人經驗。例如說你解釋事情但沒去應證，最後只說接觸了就會懂，但問題是很多人並無與你相同的經驗，且就算有人與你有相同經驗也無法證明你說講的是事實，所以你必須要舉出強而有力的證明來說服大家。否則只能視為斷言與個人經驗，不然我們無法知曉誰是正確。

那個空白的是國圖的連結，你去國圖打上黃冠雄或黃武雄就知道我再寫什麼

[kingflyer 10]

同前。

前幾個資料是要說，論文都是教授跟學生合寫（而事實上都是學生寫，教授只是指導）嗎？

而評鑑那個是要說，論文只占整體評鑑的一部分，因此不成壓力嗎？

前面那個你在配上國圖博碩士搜尋結果的資料就知道我在講什麼

第二點你還不不懂SSCI 的意思！

我舉例的是清大的一份評鑑報告，各大學系所評鑑呈現的東西大致上相同，你從那份報告裡面你看到了什麼東西呢？他只是評鑑的一部份而已是嗎？

SSCI 她有加分，前面提到過，他對於教師提出國科會計畫有相當程度的加分作用，當有了這個以後呢？已可以看到後面產學等各項合作就有成效結果就出來了

但是因此說他會影響教學那是完全不對的！教授每年論文發表是評鑑的一部份，但是評鑑只是把過去這幾年來該系所老師的表現綜合呈交，不可能因為你發現近年輪到某個系要評鑑突然間所有各項的指標往上飆升！

唯一有辦法這樣做的地方就是某些數字的變更，或者是學校及系所在該年度多舉辦活動，這些會有照片和相關公文佐證也是評鑑的指標之一！

學校當然希望教師多投稿SSCI 這個是可以在數字上做文章的東西，可是僅限於希望，他並不是考試，因此多數的學校會推出各種獎勵辦法來讓老師多發表，這也是我前面說的實質加分作用。

這樣的結果是什麼？在這個地方SSCI 的發表只是一種統計的結果並不會對老師造成教學上的影響，原因就出在他是一種長時間的累積而非短期內即可達成的結果！

而這種東西的做法也很多！像是掛名、學生所攥寫的畢業論文發表、或是國科會計畫到手後由各級被聘請的研究人員攥寫的結果、亦或是由學生要畢業之門檻如博士生可能要發表多少篇論文再由教授及其他人共同指導的結果都會被統計在內。

舉個例子我攥寫了一篇論文，阿九是我的指導老師，我發表到SCI 之後那麼阿九教授就獲得一篇SCI 的結果，這時有個阿扁教授也過來共同指導，那麼結果就變成阿扁和阿九兩位教授今年都在SCI 上有發表論文，又兩位老師分屬不同學校，那麼統計結果就是台灣今年這兩所學校都有一篇SCI 的文章發表。

階下來同樣依篇論文我翻成英文變更題目，例如原本以台灣當例子我把台灣拿掉研究對象再加上一個國家如美國，做同樣的實驗過程，這樣又是一篇新的論文，又多了一篇

[YuSuKe 10]

我猜不會有人認為你這一篇能夠論證SCI不會影響教學。

[kingflyer 10]

我猜不會有人認為你這一篇能夠論證SCI不會影響教學。

你面對面問我我也會否定，反而會告訴你SCI 制度對於教學品質有嚴重的影響

你往前看一下灰塵所提的文章或是報導，裡面都很清楚的說出SCI 在制度上不公平其次才說會影響教學，但是更多還是在抱怨SCI 制度對於老師在利益上的分配不公

其實就好像波波和台大的問題一樣，位什麼只有台大的醫生才是醫生？國外醫學院畢業的醫生就不算醫生

從另一個角度來看，不少學校都提出這樣一個獎勵當教師獲得一定數量的SCI或同等級以上的期刊發表時，可以晉級也就是從助理教授提升到副教授或是提升到教授，在從學校規定的授課時數來看，副教授的授課時數是少於助理教授的，也就是多發表SSCI 教授的授課時數就更少空暇時間也越多，應該可以更好進行教學和反映學生的問題

而有些教授攥寫的文章卻指出，教授的授課時數減少會讓教學的品質下降的奇怪想法...

[godgoodgirl 10]

統整一下是"學生權益"VS"學校體制"嗎？

就如同白鹿所說的，你要的是良心或是財金？(二選一而已)無所謂的對或錯。

學生是消費者，向學校建議是很理所當然的，只會壓迫學生，或一味叫學生要替量學校是不對的行為，畢竟在市場的角度，學生是消費者，好的學校、服務、品質、師資都是讓消費者增加的原因，所以一個想要"長久生存"的學校應該要傾聽每位學生的需求，並給予合理的答覆。

而老師的問題也很大，為什麼研究生必須要為老師做這麼多事情呢？其實是研究生自己自願陷入這個體制陷井，如果單純只是研究生，以消費者的角度要求老師完成論文是合情合理，但情況不是這樣，而是研究生通常都是有拿研究工讀金或是研究助理費，才淪為老師們的便宜勞工，覺得不合理的壓迫嗎？可以選擇離職，相對的代價是現實的挑戰。

忍耐不是唯一的一條路，中止壓迫不代表抗壓性不足，我認為每個人都有為自己做最好打算的能力，也因此不論是停下腳步(離職)看看、或是去嚐試玩股票都不見得是壞事，只是最終你能為你自己的行為負責多少而已？

還有老師們為什麼這麼努力SSCI，單純只是為了工作賺金而已，但如果教學品質很差的話，在期初選課時就會看到人數差異、期末教學評鑑的分數，學生是聰明的買家，而不是被學校擺布的布偶。

[kingflyer 10]

而老師的問題也很大，為什麼研究生必須要為老師做這麼多事情呢？其實是研究生自己自願陷入這個體制陷井，如果單純只是研究生，以消費者的角度要求老師完成論文是合情合理，但情況不是這樣，而是研究生通常都是有拿研究工讀金或是研究助理費，才淪為老師們的便宜勞工，覺得不合理的壓迫嗎？可以選擇離職，相對的代價是現實的挑戰。

忍耐不是唯一的一條路，中止壓迫不代表抗壓性不足，我認為每個人都有為自己做最好打算的能力，也因此不論是停下腳步(離職)看看、或是去嚐試玩股票都不見得是壞事，只是最終你能為你自己的行為負責多少而已？

還有老師們為什麼這麼努力SSCI，單純只是為了工作賺金而已，但如果教學品質很差的話，在期初選課時就會看到人數差異、期末教學評鑑的分數，學生是聰明的買家，而不是被學校擺布的布偶。

學生還沒進學校前是消費者，進學校後就變成被消費者...

你不了解指導老師的力量，學生完成論文不論其論文是否為其獨自構想提出，指導教授皆享有著作權，換言之你自己想題目自己寫論文教授都沒理你，你要發表的話還是要經過指導教授同意，有人因此被退學

其次指導教授擁有許可你的論文進行審核的權利，假設你寫完了一篇論文，指導教授可以禁止你進行最後口試進而讓你因此退學

最後論文題目的制定也多是由指導教授決定，假設指導教授接了一個國科會案子，他想要做這方面的但是你沒興趣，也就是不接研究助理這樣，他就把這個東西當做你的論文題目要你寫，論文題目審核是需要經過指導教授同意

也就是說和錢沒有關係，而是和制度有關，你想要畢業就要當教授的狗。當然也有其他的辦法例如更換指導教授，但是這通常會有很大的危機！因為其他的教授沒有必要收你當作指導學生，別是像這種我門所謂的叛徒

至於期末評鑑嘛，大家都做過也應該都知道那是怎麼回事

[godgoodgirl 10]

學生還沒進學校前是消費者，進學校後就變成被消費者...

你不了解指導老師的力量，學生完成論文不論其論文是否為其獨自構想提出，指導教授皆享有著作權，換言之你自己想題目自己寫論文教授都沒理你，你要發表的話還是要經過指導教授同意，有人因此被退學

其次指導教授擁有許可你的論文進行審核的權利，假設你寫完了一篇論文，指導教授可以禁止你進行最後口試進而讓你因此退學

最後論文題目的制定也多是由指導教授決定，假設指導教授接了一個國科會案子，他想要做這方面的但是你沒興趣，也就是不接研究助理這樣，他就把這個東西當做你的論文題目要你寫，論文題目審核是需要經過指導教授同意

也就是說和錢沒有關係，而是和制度有關，你想要畢業就要當教授的狗。當然也有其他的辦法例如更換指導教授，但是這通常會有很大的危機！因為其他的教授沒有必要收你當作指導學生，別是像這種我門所謂的叛徒

至於期末評鑑嘛，大家都做過也應該都知道那是怎麼回事

其實我在思考一件事情，這些教授相當然爾過去也是這樣過來的，所以現在換成你們這些研究生成為教授時，是不是也淪為這樣的教授？(媳婦熬成婆？)

我是不知道你的學校是怎麼一個情況，但是這很嚴重的是教授壓迫"一般生"，而一般生的資源極少，在任何地方都處於弱勢，然像我的學校研究生是不否在職或一般生，除時間無法配合外，其實學生的權力同時被保障。

另外，我發現你的前提都在於已選擇特定指導教授之下，正確程序應該是為自己想做的論文找適當的指導教授吧？在還沒有明確的論文題材出現前，隨意告知他人未來論文的方向是一種危機。

[godgoodgirl 10]

其實我在思考一件事情，這些教授相當然爾過去也是這樣過來的，所以現在換成你們這些研究生成為教授時，是不是也淪為這樣的教授？(媳婦熬成婆？)

我是不知道你的學校是怎麼一個情況，但是這很嚴重的是教授壓迫"一般生"，而一般生的資源極少，在任何地方都處於弱勢，然像我的學校研究生是不否在職或一般生，除時間無法配合外，其實學生的權力同時被保障。

另外，我發現你的前提都在於已選擇特定指導教授之下，正確程序應該是為自己想做的論文找適當的指導教授吧？在還沒有明確的論文題材出現前，隨意告知他人未來論文的方向是一種危機。

當一個教授要退一個學生時，他也要經過系所那關，系主任不可能隨意就讓學生退學，畢竟這關係到整個學校的運作(招生都很困難了，還退學)。

[kingflyer 10]

其實我在思考一件事情，這些教授相當然爾過去也是這樣過來的，所以現在換成你們這些研究生成為教授時，是不是也淪為這樣的教授？(媳婦熬成婆？)

我是不知道你的學校是怎麼一個情況，但是這很嚴重的是教授壓迫"一般生"，而一般生的資源極少，在任何地方都處於弱勢，然像我的學校研究生是不否在職或一般生，除時間無法配合外，其實學生的權力同時被保障。

另外，我發現你的前提都在於已選擇特定指導教授之下，正確程序應該是為自己想做的論文找適當的指導教授吧？在還沒有明確的論文題材出現前，隨意告知他人未來論文的方向是一種危機。

我舉的那個例子，引起教育部開會討論...

退學不一定要教授退學，為了把握學術研究論文的品質，教授希望他多做修正，例如多找點國內外論文，研究期間更長等等，然而我門都有修業年限的限制，研究生四年博士生七年的樣子，拖過了就自動退學系所也沒辦法

我前文所提是普遍的例子，更離譜的例子也所在多有，像是教授霸佔研究生論文之類的，你認為前面很離譜嗎？不一點也不離譜

因為這個叫做提升學術論文品質

[godgoodgirl 10]

我舉的那個例子，引起教育部開會討論...

退學不一定要教授退學，為了把握學術研究論文的品質，教授希望他多做修正，例如多找點國內外論文，研究期間更長等等，然而我門都有修業年限的限制，研究生四年博士生七年的樣子，拖過了就自動退學系所也沒辦法

我前文所提是普遍的例子，更離譜的例子也所在多有，像是教授霸佔研究生論文之類的，你認為前面很離譜嗎？不一點也不離譜

因為這個叫做提升學術論文品質

我很難想像沒有申訴管道。

也許你可以把研究所的弊病寫成一篇文章來建議。

但目前這裡的高等教育似乎是在討論大學的弊端。

[kingflyer 10]

我很難想像沒有申訴管道。

也許你可以把研究所的弊病寫成一篇文章來建議。

但目前這裡的高等教育似乎是在討論大學的弊端。

有申訴管道，教育部會再責成學校，再由學校交給系所，由該系所的教授開會討論

而前者所提引起教育部開會的結果是無法解決請學生認命

大學的集合式由大學生研究生及教授還有辦公人員等所組合而成的

前者所指SCI 等會造成教授無法好好反應學生問題這是錯誤的

而把研究生脫離大學教育那研究生算什麼等級的教育呢

別忘了，再大學裡面研究生不僅僅是學生還是教師更是辦公人員，而把研究生脫離了這個討論環境那麼就會與事實不符了

[Vincent stay 10]

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此內容已被編輯, January 28, 2010 ,由 Vincent stay