【問題】二問學生會


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真的是水腦

只是懷疑說的跟真有其事一樣

自己說過的話要自己負責不是隨便推一推就了事

雖然人體的成分大多是水

我想腦中應該也不少

不過我大膽假設你這個「水腦」不是正面的形容詞

注意可能有人身攻擊之嫌

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純粹砲轟你那句話。

學生不知道學生會處理事情的過程、負責的事項,

那是學生會不夠透明化,且沒有達到告知學生的義務。

以此為由來叫學生閉嘴,很顯然不恰當。

再者,就算學生真的不了解,為什麼就應該閉嘴?

他不了解,你就講清楚,讓他了解,有何不可?

如果說不知道的人就要閉嘴,那很好,我們就不需要有任何討論了。

不過很推你「人從來沒有辦法真正洞悉一個人」那句話。

竊以為,那也得先盡到「理性」批評而非胡亂下定論。

再者我並沒有要全體學生閉嘴,切莫以一推二、二推三的方式無限延伸。

另,敝人有版主一職在身,往後之討論若非必要不多做回覆。

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講的好像學生會的人都是神(攤手)

總之現在就是一竿子打翻一艘船,搞的我越來越無力。

又請問您要如何「篩選應該進入康樂館的夥伴」?

您知道我們有分幾個組,需要負責哪些事情嗎?如果不知道,那就閉上嘴。

戲劇組、舞蹈組、互動遊戲組、音樂劇組…。

您認為這些分屬不同性質的表演真的適合只有少數人去勘察?

如果各組都只派一位代表又怎能夠全方位的去瞭解?

最後,人從來沒有辦法真正洞悉一個人,如果您不能夠確定別人的真實性格,那就切莫信口開河。您簡單打幾個字的「最壞的假設」,再加上沒有實際根據的假設,只是在隨意毀謗人而已。

有喇叭(指)

深藍的網站出現疑似擠爆的問題幸好沒有小論文截止好幾小時的中學生網站般令人惱怒。

聊天五分鐘,在其他時間相信不缺,既然要工作了,早點做完便可以聊天。我是這樣想。

我不想指所有人,整體跟會長牽涉的比較深,而且我想我自一開始就比較是談到會長的帶領,我並不想打翻一船人。

我的確只是一般學生,學生會的事不了解不該批評,那以後就等說明就好。您認為不理性,我是以為學生會的領導人應該能力可以做到,反正是我錯了。

人從來沒有辦法真正洞悉一個人,這是句很正確的話。可惜這句話同時從另一面說也成立,平常表現很好的人不代表沒犯錯,至於主角本身,就是最清楚的人。我已經去徵求他的意見了,或許他最近忙學弟,還沒向我答覆。

為什麼說最壞的假設呢?信口開河當然會被指責。而實際根據卻是有的。當然,從上面的那一句話看來,不能說幾件事就代表人的性格,所以我說最壞假設。至於我提的"連接不同事實(在上述假設成立下)",其中假設是指一半成真,已成事實的部分就是假設條件。

作者:AET

竊以為,那也得先盡到「理性」批評而非胡亂下定論。

再者我並沒有要全體學生閉嘴,切莫以一推二、二推三的方式無限延伸。

另,敝人有版主一職在身,往後之討論若非必要不多做回覆。

我認為學長並不是特定要推論成全體學生。

您要認為是胡亂請便,我仍只是覺得學生會應該做得到而未做到。縱使像您說的那樣。總之仍是我覺得的部分是錯誤。

作者: sidethink

也許有些行為您認為無傷大雅,但是那也許是不恰當的,在別人看來可能會誤解您的性格。

過當的聯誼,意義很簡單,如果你真不清楚,當然就是在非私下場合進行私下行為。舉例而言,若在學生會討論事務的時間上與心儀對象增進感情,或是在此類時間場合和想交往的對象聊天開玩笑,都是過當的聯誼。若利用學生會辦公室等空間也算在內。

作者: 喇叭空

真的是水腦

只是懷疑說的跟真有其事一樣

自己說過的話要自己負責不是隨便推一推就了事

奇怪

從一開始就是在懷疑。然後他要我解釋,我就解釋,難道我要為說的太逼真負責?那不過是解釋罷了。解釋已經在負責回答。

而PJ問我是懷疑還是指控,當然是懷疑,我第一句說"不要告訴我某人有牽涉到過當聯誼",就是懷疑的本質,這句話被問了這麼多,那我就解釋。

您以為我最初講這句話是完全隨便的?執委會今天發生那樣的事,我則想到事情,所以想講這句話,誠然懷疑別人不好,但是會辦發生的事情終究要被解釋,只要不是他,這句話就不用去理。半開玩笑的感覺並不可取,但那"不要告訴我"又不是"希望是真的"。

至於"請提醒他在選上副會長前的所作所為都是有人知道的"是上一句懷疑的條件。

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先說明立場- - ''

我是那種潛水潛到海溝去的高三生這樣

- - - - - - - - - - - -

我是來說聯誼部分的

因為我覺得 有些事

還是別等看不下去才來說(為此我找我帳號好久.......)

照時間表

去年約略9月開始

你們就開始籌辦茶會

那時我要準備學測留校

我不知道你們有沒有人注意到

快炒屋(還是快炒王?....反正就是在五十嵐邊邊那家啦)

二樓的窗戶其實是可以對學生會會辦"觀賞"的一清二楚

話說那天....

我難得跟我朋友們去吃飯

一群六~八人

我們五點半到的

我們在窗邊 邊吃邊看學生會辦

為什麼?

因為我們看到了一群人在玩鬧

玩鬧有甚麼好看的?

因為那裡多了些不該在那出現的情況

摟摟抱抱在其次

重點是 不只一間學校

是六間

我可以了解茶會的目的及其宗旨

但我無法了解把會辦拿來當作情感交流地點是為何

社團有大有小

學生會辦我也去過

裡面有很多東西是大部分社團所沒有的

空間也很大

但你們的重要性讓你們坐擁這些 我贊成 也力挺

有怎樣的責任 也必須有其必要的配備

但是 那不是給人來增進感情的

我看到的人群裡 一中很少 大部分都是外校 這也是實話

但一中有沒有 答案是有的 不過不是摟著一中生就是(怪怪)

如果說討論事情 因為大家比較熟 所以嘻嘻哈哈 我可以接受

但是情況並不是如此 一來 大家是零零散散坐著 有明顯的分開等等

再者 桌上無任何文件或白紙 但有參考書(哈)

三則 還有人在跑來跑去的繞圈圈呢(笑)

還有 我那天吃到7點 應該說我看到7點

中間有人近有人出

我不認識你們學生會的人

所以我沒有辦法告訴你是誰

但是你們有沒有人如此這般作為 應該比大家更心知肚明

對此 親眼所見

你們是不是也該解釋下

還有 順便問問的

你們是不是曾有豐高學生會員騎摩托車(很囂張的)進一中校園

好煩= = ''' 一直漏打 害我編輯三次

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是說其實學生會有時候可能在休息

不是說學生會在會辦就一定要一直開會之類的

然後摟摟抱抱確實是有些..........

那時候跟畢籌一起用的時候好像不是這麼說的?

雖然目前也沒有跟畢籌一起用的條件存在XD

不愧為 我自己認為的 台中一中第一大聯誼性社團

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(以上恕刪)

我覺得你的發言最有問題的大概就是這一句。

看到這一句,一般人都會理解成「你知道什麼大家不知道的關於會長的事情」,

而這事情必然是醜聞一類的,

並且你拿這件事情當把柄,頗有威嚇會長的意思。

我想很少人會理解成這是一個假設。

還是建議你用字遣詞要多加留心。

對這件事不在意的人可以略過本文避免浪費時間。

抱歉我仍沒說清楚。

該句意思的確是講事實,並不是假設,提到的"選上副會長前的所作所為"是作為假設的條件。"請提醒他在選上副會長前的所作所為都是有人知道的",是用來說明為何會有"別告訴我某人還牽涉到過當的聯誼"的假設。

謝謝,以後會注意用字遣詞。

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插花一下

水腦症

腦水腫(hydrocephalus),又稱腦積水或水腦症,指循環於蜘蛛網膜下腔包圍著腦部與脊髓的腦脊液(CSF)異常增加或累積,導致顱內壓異常增加的情形。這通常都是由於腦室中或腦底部蛛網膜下隙的腦脊液流出受阻引起。在嚴重情況下,過度累積的腦脊液可能壓迫腦部使穿越枕骨大孔的延髓受損,導致死亡。

(轉自wiki pedia)

所以用字遣詞麻煩注意一下囉(以上純粹路過

(

換頁了@@"

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詭異的心態

如果孤學長知道發生了什麼事

而那種事大到可以召開班代大會

那孤學長應該直說,而不是故作神秘並用奇怪的狀聲詞(如科科)或表態詞(如燦笑)

似乎看到學生會發生事情很開心?

開心到可以召開班大代會並開心的質疑學生會代表。

是這個樣子?

更何況如果是大事,應嚴肅以待,嘻皮笑臉予人不莊重之感。

若學生會不是發生什麼大事。

孤學長的言論就大錯特錯了

不是大事怎麼能浪費資源召開班代大會質詢學生會代表?

不是大事怎麼能浪費網路資源多發一篇文?(更何況不久之前才發一篇文?)

待孤學長解釋

你真的認為是很開心的召開班代大會嗎?學生會發生事情,不就代表著我們的眼光有缺陷,值得高興?

如果真的是召開班代大會級的重要事件,難道不需要有更穩固的立論根基才能明講嗎?有了人和,就不用天時地利?還是你認為,科科笑的傷害比"本人強烈質疑‧‧‧"的砲文來的強烈?

又假如不是這種重要事件,孤學長有必要把它搬上大型檯面(諸如DB)攤開?

第四五六句真是抹黑&扣帽子的說法

妄自揣測別人心態來質問別人

很不好

請容我插句話

AD身為學生會的人員,他能夠看到的角度不盡相同。

扣帽子或是抹黑,此話言之過重。當然AD揣測孤學長的心態質問之,這點我不能護短。

但是,AD本意並非是惡意的,在此我以本ID以及本ID之使用人的人格保證。

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你真的認為是很開心的召開班代大會嗎?學生會發生事情,不就代表著我們的眼光有缺陷,值得高興?

如果真的是召開班代大會級的重要事件,難道不需要有更穩固的立論根基才能明講嗎?有了人和,就不用天時地利?還是你認為,科科笑的傷害比"本人強烈質疑‧‧‧"的砲文來的強烈?

又假如不是這種重要事件,孤學長有必要把它搬上大型檯面(諸如DB)攤開?

請容我插句話

AD身為學生會的人員,他能夠看到的角度不盡相同。

扣帽子或是抹黑,此話言之過重。當然AD揣測孤學長的心態質問之,這點我不能護短。

但是,AD本意並非是惡意的,在此我以本ID以及本ID之使用人的人格保證。

感謝你人格的保證,我的榮幸。

就那些形容詞而言至今我仍認為是用不適當的態度對這件事的

當然開心或許不對。否則id就不是索羅塔瑞恩(?)了。孤寂者。

是儒者文人的必然,還是偶然?

我不知道。

剩下的問題,一方面我看不太懂(汗)

另一方面,似乎也沒有討論的必要性了。

發現問題終究不能解決問題。現況仍然維持。

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路過。

容許打混的責任制度,可以完成比不准摸魚的計時制度更多的東西。

可惜的是這其中的區隔總是難以界定。(嘆)

其實個人想過不如設定好一個單位管理學生會會辦的使用,

例如採登記使用制、使用時室內影像連接全校電視等等的,

不過對於...阿...該說是公務繁忙的學生會可能太過彆扭了點。

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可惜的是這其中的區隔總是難以界定。(嘆)

其實個人想過不如設定好一個單位管理學生會會辦的使用,

例如採登記使用制、使用時室內影像連接全校電視等等的,

不過對於...阿...該說是公務繁忙的學生會可能太過彆扭了點。

進學生會不等於進監牢啦

那要不要各班加裝攝影機啊?囧

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不管如何

當初發帖是因為發現事實幾乎快被打混過去才發言的

在懷疑下可以理直氣壯

甚至讓外校人士來發言相挺

而且還多了個水腦的詞

那麼在面對事實時不知是否也有相應的勇氣

其實不只聯誼

甚至連外校學生會員生日來一中學生會辦慶祝這種事情都有發生

別的社團不過假日帶學生上體育大樓頂樓

就被警告扣分

不知學生會站在這樣的立場打算如何自處

事情發生就發生所以不打算處理?

還是發現已經無話可說

別拿 我個人沒有這樣做來模糊焦點

你要了解

當你在街上穿制服做蠢事時

人家看到的不是你的名子 是我們的學校

對校內學生而言

我不管你是會長副會長還是書記

我只知道你是學生會

既然是事實那又如此強烈的攻伐筆戰

我不懂 當初說沒有聯誼的點在哪

畢竟在文章中並沒有很完全的單指個人 而是指全體

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喔對,

從固哥口中得知學生會會辦遭竊

損失一架筆電一筆現金

筆電為執委會幹部私人所有,(據說就是副會長徐立佳)

現金則應為學生會公款。

(近幾日劈街未上線顯然證明了筆電是他的沒錯)

週五晚間看到執委會幹部如火如荼地調閱科學館的監視錄影帶,

他們懷疑失竊時間介於週四晚間九點到週五中午十二點間,

十五個小時。

不過據說,

學校的監視錄影器在晚上就像瞎了一樣。

這件事情好像只是普通的竊案,

卻反映了一些現象:

一、執委會對於會辦之管理有重大疏失,筆電和現金留在會辦內過夜非常不恰當。(顯然不恰當的地方也不只這點...)

二、學生會-執委會應對全體會員-即台中一中所有學生-負責,但會辦的管理情形居然從未公開受到全體會員的檢視,等若成為執委會的私人聯誼遊憩場所。

三、學生會-執委會之收支明細、金錢流向未曾公開,錢怎麼會放那裡!?這次掉了多少錢還沒有「會員」知道,是不是會內有幹部貪污或者掉錢也不會有「會員」知道?

四、執委會的網管原本似乎是由副會長兼任,但這次電腦一掉,執委會馬上變成啞吧,對網路上的意見無法做出回應,這樣的網管制度根本就有嚴重缺陷!(我懷疑辯論會施行辦法難產也是這個原因,但難道執委會沒有副會長的私人筆電就變成殘廢?那以後乾脆選電腦就好不用選人了)

五、如果我不主動說,執委會將如何處理這件事情?應該如何處理這件事情?會否將損失明細公告?會否懲處應負責的幹部?對於損失的會費將如何處理?(或者,假裝沒發生這件事情?)

和宿舍一樣,

執委會就是個黑箱,

不找機會把這黑箱扒開來好好清掃一下讓陽光消毒,

我把裡面藏污納垢最後長出什麼可怕的病菌。

學長

老實說我曾經到學生會會辦看過

裡面那台原有的桌上型電腦 早就已經損壞

而且學校不願撥經費給學生會購買新電腦的樣子(此點我不大確定)

再者

學生會未何不利用學生會的資金去修理電腦?

首先

學生會是達收支平衡之狀態

根本沒有多餘的錢去修理電腦

而且那台私人筆電

本是為公事方便才放於會辦的吧

科學館的安全管理可能也有部分漏洞吧?

或許學生會他們可能疏忽了導致公款滯留於會辦

但我覺得

這可能也顯現了學校的校安問題和學生會的資金問題

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學長

老實說我曾經到學生會會辦看過

裡面那台原有的桌上型電腦 早就已經損壞

而且學校不願撥經費給學生會購買新電腦的樣子(此點我不大確定)

再者

學生會未何不利用學生會的資金去修理電腦?

首先

學生會是達收支平衡之狀態

根本沒有多餘的錢去修理電腦

而且那台私人筆電

本是為公事方便才放於會辦的吧

科學館的安全管理可能也有部分漏洞吧?

或許學生會他們可能疏忽了導致公款滯留於會辦

但我覺得

這可能也顯現了學校的校安問題和學生會的資金問題

學生會那台電腦的確很舊 看起來就是已經死很久的電腦

這不是重點 ....抱歉

針對學生會收支平衡的狀態

試問

當你在學期末 各社團在舉辦送舊時

聽到學生會會員在那說

'''''耶?你們才吃1百多喔?也太離譜了吧?

我們吃600多耶!!還是學生會好~你看吧!'''''

你作何感想

可能那屆比較有錢 但這種狀況下你說下一屆會沒錢

且窮到電腦都修不起

難以置信

再者

科學館的確感覺沒有安全管理

但是基本上 那裡會開門 除了專題研究的

就剩下學生會和老師

那裡僅有的幾個學校行政組織

也剛好互相對到門口

該考慮的應該是為什麼只有你們丟吧(還是學校也有丟?)

你們還是剛好對到科學館最右側的正門

學校也有宣傳 鎖門 鎖門 沒人在教室要鎖門

學生會辦是鎖不起來還是開到自己忘了關

這就要問你們自己了

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學生會那台電腦的確很舊 看起來就是已經死很久的電腦

這不是重點 ....抱歉

針對學生會收支平衡的狀態

試問

當你在學期末 各社團在舉辦送舊時

聽到學生會會員在那說

'''''耶?你們才吃1百多喔?也太離譜了吧?

我們吃600多耶!!還是學生會好~你看吧!'''''

你作何感想

可能那屆比較有錢 但這種狀況下你說下一屆會沒錢

且窮到電腦都修不起

難以置信

再者

科學館的確感覺沒有安全管理

但是基本上 那裡會開門 除了專題研究的

就剩下學生會和老師

那裡僅有的幾個學校行政組織

也剛好互相對到門口

該考慮的應該是為什麼只有你們丟吧(還是學校也有丟?)

你們還是剛好對到科學館最右側的正門

學校也有宣傳 鎖門 鎖門 沒人在教室要鎖門

學生會辦是鎖不起來還是開到自己忘了關

這就要問你們自己了

說真的

雖然我不是完全認同14屆學生會

也不認為他們做的非常好,但是我有看到他們在做事

他們於社團送舊時每個人出的錢較為低廉

跟他們的工作量比起來

難道不應該嗎

社團管理組織

做的事情也很多

但他們的待遇基本上卻比學生會好

而且 學生會14屆留給15屆的資金 只有1~2萬元

用來做徽章+獎金 工本費就差不多了

哪來多餘的錢呢?

學長 你是否又能完全的確定上一屆把大部分的錢都留下來給下一屆

而沒有在你口中的送舊時就用的差不多呢?

這些是不是學長你必須再詳細調查的呢?

學長您是否應該深入了解之後?

再來確定資金的足與不足?

再來進行你這段言論?

老實說,學長,我個人並不是很支持P.J

但我所追求的並不是單純的只為自己看到的事情嘴砲

我要去深入了解之後

才進行我的發言

學長你呢?

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說真的

雖然我不是完全認同14屆學生會

也不認為他們做的非常好,但是我有看到他們在做事

他們於社團送舊時每個人出的錢較為低廉

跟他們的工作量比起來

難道不應該嗎

社團管理組織

做的事情也很多

但他們的待遇基本上卻比學生會好

而且 學生會14屆留給15屆的資金 只有1~2萬元

用來做徽章+獎金 工本費就差不多了

哪來多餘的錢呢?

學長 你是否又能完全的確定上一屆把大部分的錢都留下來給下一屆

而沒有在你口中的送舊時就用的差不多呢?

這些是不是學長你必須再詳細調查的呢?

學長您是否應該深入了解之後?

對不起

我講的是十三屆說的話

不是十四屆

我沒有說清楚造成誤會

對不起

再者

資金是一個組織的基本

連為下屆的預備資金的無法完好的留下

在該修理的物品未完善時

你告訴我

錢 應該要留下來讓每個人去吃600元大餐?

這會不會太不合乎常理?

你說的沒錯

他們工作量大

就像我之前發言的

"""你們的責任 讓你們可以得到別人沒有的享受"""

包括空間 物品 自主行動力等等

但是 在這種資金前提下

我不覺得每人600變成每人300會無法修電腦(雖然重點不是電腦修不修)

況且

在交接給下一屆時卻想要把社團資金使用到完這是甚麼鬼思想?

可能 我的社團窮

所以我才會有這種小家子氣的思維

但 除非萬不得已 不然誰會把資金用到完而不給學弟們?

送舊的享受應建立在未來組織延續發展不會影響上

而不是當時立即的享受

只留下那1~2萬根本無法流動的固定工本費

其實

這嚴格來說是上一屆的問題......

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學生會送舊花費不多,不知道您從哪裡聽來的消息,

還請解釋。

我出現率哪有大幅降低,我也常常下課十分鐘上深藍啊。

那不一樣阿(敲桌)

下課十分鐘上深藍是回無意義閒聊區。

然後長文居然用公假來回嘖嘖。

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