【問題】二問學生會

[Solitarian 10]

請問學生會昨天今天有沒有發生什麼事情啊！？（燦笑

怎麼我從廖主任口中聽見奇妙的消息呢科科科。

你們最好有清楚交代，

不然我連署請議長召開班代大會質詢你們！

[翱翔天際 10]

發生了啥事?

(苯

是資料忘記修正那些嗎?

(苯苯

[傅亮亮 10]

是說並不會影響到什麼 是我們會內的事這樣

其他的就不便多說了

有事去找P.J.xd

[無冬夜 10]

是說並不會影響到什麼 是我們會內的事這樣

其他的就不便多說了

有事去找P.J.xd

國立台中一中學生會會員為國立台中一中全體學生

會內的事情就是全體學生的事情

[K.G.I.I. 10]

天兵~

[傅亮亮 10]

天兵= =?

唉呦反正我也不能說什麼

我只是一個小小小小小的美編xd

[偶叫小山 10]

學生會發生什麼事情了？

有沒有幹部可以解釋一下？

[adgjlsfhk123 10]

請問學生會昨天今天有沒有發生什麼事情啊！？（燦笑

怎麼我從廖主任口中聽見奇妙的消息呢科科科。

你們最好有清楚交代，

不然我連署請議長召開班代大會質詢你們！

詭異的心態

如果孤學長知道發生了什麼事

而那種事大到可以召開班代大會

那孤學長應該直說，而不是故作神秘並用奇怪的狀聲詞(如科科)或表態詞(如燦笑)

似乎看到學生會發生事情很開心?

開心到可以召開班大代會並開心的質疑學生會代表。

是這個樣子?

更何況如果是大事，應嚴肅以待，嘻皮笑臉予人不莊重之感。

若學生會不是發生什麼大事。

孤學長的言論就大錯特錯了

不是大事怎麼能浪費資源召開班代大會質詢學生會代表?

不是大事怎麼能浪費網路資源多發一篇文?(更何況不久之前才發一篇文?)

待孤學長解釋

[玄車 10]

詭異的心態

如果孤學長知道發生了什麼事

而那種事大到可以召開班代大會

那孤學長應該直說，而不是故作神秘並用奇怪的狀聲詞(如科科)或表態詞(如燦笑)

似乎看到學生會發生事情很開心?

開心到可以召開班大代會並開心的質疑學生會代表。

是這個樣子?

更何況如果是大事，應嚴肅以待，嘻皮笑臉予人不莊重之感。

若學生會不是發生什麼大事。

孤學長的言論就大錯特錯了

不是大事怎麼能浪費資源召開班代大會質詢學生會代表?

不是大事怎麼能浪費網路資源多發一篇文?(更何況不久之前才發一篇文?)

待孤學長解釋

他覺得是大事

所以他才上網PO

他不是學生會的人

為什麼要替學生會解釋?

第四五六句真是抹黑&扣帽子的說法

妄自揣測別人心態來質問別人

很不好

最後一句

同理你為了你覺得沒必要的東西回了一篇

所以你的那篇也是浪費網路資源

當然

我的這篇也是(燦笑

對不起我應該要嚴肅一點的科科科

[adgjlsfhk123 10]

他覺得是大事

所以他才上網PO

他不是學生會的人

為什麼要替學生會解釋?

你的心態比較詭異吧

第四五六句真是抹黑&扣帽子的說法

真的要扣要抹黑

技巧也請高明些

倒數第二句

學生會代表這個詞用的很奇怪

一中學生會是自願參加

"代表"是要代表誰?

最後一句

你那篇也是(燦笑

對不起我應該要嚴肅一點的科科科

自然不用解釋，但說明發生發生什麼事總要的。

抹黑阿，嘖嘖，言重了

那幾段話的確是我自己推斷臆測而不是事實

我無抹黑與扣帽子的經驗，自然不懂技巧有和高低之別

更不懂得什麼是不是抹黑。

那是否可以說你抹黑我抹黑別人?

若造成孤學長的任何不良情緒在此致歉

當然是代表學生會阿....

哪篇?請說?

[evadne 11]

路過。

白癡。情緒收起來。

[Solitarian 10]

Ev：

收得起來的話我也想－　－。（苯

----------------------------------------------------------

學弟：

嘎啦，

當初我確實沒有完全考慮清楚，

不過想想之後發現我這麼做也有牛蠅般的功效。

為何我不直說？

從固哥那裡聽聞這個消息後，

我選擇先向學生會幹部求證，

（雖然那時的態度有點幸災樂禍啦Ｏｒｚ，對於這點，對不起。）

確實發生了一些事，

但學生會裡的幾個人要求我先不要透露...

當然基本上我對於這樣的要求相當不以為然，

但既然他們要求了，

我認為他們應該也有能力獨自把這件事處理（收拾）得較為完善，

而且也想要看看學生會究竟將如何處理這樣子的事情，

（是當作沒事就這樣隱瞞？

（還是會在處理完畢之後給大家一個交代？

之所以還（浪費資源地）發了一篇文，

只是想要告訴學生會：

我身為會員（無冬學長透徹的陳述了本質），

知道學生會發生了事情，

不可能裝聾作啞，

也不可能放任學生會裝聾作啞、隻手遮天、瞞天過海、把我們這些會員都當瞎子聾子傻子...

我希望學生會認真的處理這件事，

在處理完之後也認真地給全校一個交代，

把這件事情當作沒發生過可嚴重違反了「透明化」的精神啊！

至於召開班代大會，

忽然想到，

如果學生會對這點感到恐懼害怕的話，

當然可以將之視為威脅恐嚇，

但我就要質疑你們為什麼會對於學生代表的集會感到恐懼害怕了...

這樣的召開當然最好是作為備而不用的手段，

若學生會把事情處理好了，

也就不需要特地召開...

-----------------------------------------------------------------

不過我仔細想過，

要召開也不是那麼容易，

單純憑人脈或許可能，

但要純粹以這件事情說服班代們有開會的必要那還真有點困難...

畢竟，

很弔詭的學生們普遍不認為學生會是「我們的」自治組織，

而會用一種不想管「別社閒事」的眼光看待...

只是，

觀微知著，

如果這樣看起來跟一般學生權益沒有直接關係的事情處理不好，

那事情涉及所有學生時，

學生會的能力和代表性相當堪憂。

----------------------------------------------------------------------

最後一提，

感謝無冬學長的精闢註解，

感謝玄車學長的信任，

感謝Ev的提醒...（苦笑

還要感謝學弟的質疑，

你的質疑讓我更扎實地思考過自己的作法，

而且也讓我有機會把我的想法告訴大家。（笑

最重要的一點，

你的質疑展現了一種身為知識份子的良好品質，

懂得「經過思考之後去質疑」，

才不會愚蠢，

才不會放任自己的權益被他人玩弄，

才能夠促使社會進步！

[傅亮亮 10]

是說講到無冬夜學長說的

國立台中一中學生會會員為國立台中一中全體學生

會內的事情就是全體學生的事情

但又有多少人真的把會內的事情當作自己的事情?

又有多少人做到一個學生會會員對學生會最基本的關切?

以上只是疑問

然後是個人立場並不代表學生會

[無冬夜 10]

是說講到無冬夜學長說的

國立台中一中學生會會員為國立台中一中全體學生

會內的事情就是全體學生的事情

但又有多少人真的把會內的事情當作自己的事情?

又有多少人做到一個學生會會員對學生會最基本的關切?

以上只是疑問

然後是個人立場並不代表學生會

學生會會員我印象中沒有甚麼應盡的義務

倒是有幾項權利可以行使

義務必須執行 但是權利可以放棄

選擇放棄權利也是一種權利

我們沒有立場反對他們的做法

[傅亮亮 10]

學生會會員我印象中沒有甚麼應盡的義務

倒是有幾項權利可以行使

義務必須執行 但是權利可以放棄

選擇放棄權利也是一種權利

我們沒有立場反對他們的做法

恩...我的意思是

很多人會放棄他們自己的權利然後又怪學生會怎樣

像是意見調查表情況很糟糕之類的

[低調遊民 10]

樓上頗正確

像是之前的拆班調查表

我們班送件以後似乎就沒下文了

就有人在說什麼學生會都沒用

或是學校專制 不理學生.什麼的

大嘆

(為什麼會扯到這

[Corona 10]

關於本篇月某不做任何評論。

然後是說，星期五傍晚時記得P.J.已經說當天晚上要上深藍講解狀況了，

為什麼現在還沒有（四處張望）...

樓上頗正確

像是之前的拆班調查表

我們班送件以後似乎就沒下文了

就有人在說什麼學生會都沒用

或是學校專制 不理學生.什麼的

大嘆

(為什麼會扯到這

現在就是這樣。

記得那張拆班調查，原本發下去之後，收回的班級不到一半（指與拆班有關的班級數），

還是學生會去跑班才有14張這個數字的嘖嘖。

而且調查，學校會說他們有他們的考量，自然會理所當然的不給下文，

然後學生就沒有下一步行動了，那校方就更能理所當然的不給下文囉。

當然現在，已經是到了一個節骨眼的時候了。

一年級快升上二年級，學校的政策也該定了。

目前教師會理事長（邱玉晴老師）找上學生會，提議一個類似公聽會的東西，

就是把學校所有行政處室都請到，

學生代表請到、有關利益者請到，

然後要來旁聽的亦是可以前來，

當場就某議題或某幾個議題做討論，各方陳述利弊，並且得出結論，這樣大家都心服口服。

現在教師會是會支持這樣的對話，

但是，要由我們學生方面來召開。

目前學生會忙於選舉，

班代會正在需要對於大會章程進行擴修，

嘖嘖問題棘手。

目前會盡力與學生會合力把這個東西弄出來，並且用它來解決拆班事宜。

月某。

[吳肥 10]

上學期我們班某些同學發起了連署

高一的同學們應該還有印象

雖然粗操，可是幾乎簽了七八成有

交給P.J學長後才出現所謂的意見調查表

然後

過了很久的某天(記者來採訪電梯

本班部分激進派同學

跟記者講到了拆班問題

陳金龍主任把我們帶到一旁並承諾會開公聽會來討論

隔天

幹部集合即宣佈"要拆班"

就這樣

[Solitarian 10]

是說講到無冬夜學長說的

國立台中一中學生會會員為國立台中一中全體學生

會內的事情就是全體學生的事情

但又有多少人真的把會內的事情當作自己的事情?

又有多少人做到一個學生會會員對學生會最基本的關切?

以上只是疑問

然後是個人立場並不代表學生會

你描述的那種情況叫做「政治冷漠」，（嚇，提到關鍵字會不會被砍文啊？

或者更精確也更不敏感的說法：「對於公共事務的參與非常不積極」。

不過，

這是惡性循環，

普遍冷漠導致學生會無力，

學生會的無力又導致普遍冷漠。

弔詭的是，

學校應該要鼓勵學生培養自治和公共參與的能力，

（換句話說就是要培養會對校方本身有意見的學生　囧）

而學生會也應該要試著引領、培養學生們對於公共事務的參與，

（換句話說就是要培養會對學生會本身有意見的會員　囧）

學生會會員我印象中沒有甚麼應盡的義務

倒是有幾項權利可以行使

義務必須執行 但是權利可以放棄

選擇放棄權利也是一種權利

我們沒有立場反對他們的做法

台中一中學生會組織章程

http://www.student.tw/db/showpost.php?p=3355057&postcount=1

我把學生會組織章程的電子檔排版之後放到一中版子版「學校活動及行政公告」去了，

不然本來網路上根本找不到完整的章程。（真是透明化啊。

其中，

第二章　會員

第 一 條　本會會員為全體台中一中之在校學生。

第 二 條　本會會員之權利：

　　　　　(一)選舉會長、大會委員。

　　　　　(二)罷免會長、大會委員。

　　　　　(三)參與本會所辦之各項活動。

第 三 條　本會會員之義務：

　　　　　(一)繳納參加本會所舉辦活動所需費用。

　　　　　(二)遵守本章程及班級會員代表大會之決議案。

　　　　　(三)配合本會推行之各項措施。

是有義務的。

樓上頗正確

像是之前的拆班調查表

我們班送件以後似乎就沒下文了

就有人在說什麼學生會都沒用

或是學校專制 不理學生.什麼的

大嘆

(為什麼會扯到這

基本上，

學生沒有投注足夠的關心，

學生有錯；

學生會沒有做出足夠的上下溝通，

學生會有錯；

學校沒有認真且積極的看待並回應學生，

學校有錯。

當然，

真要說起來錯的層面可多著，

從台灣教育制度到社會風氣到中國兩千多年的儒家治國...

通通有錯。

關於本篇月某不做任何評論。

然後是說，星期五傍晚時記得P.J.已經說當天晚上要上深藍講解狀況了，

為什麼現在還沒有（四處張望）...

現在就是這樣。

記得那張拆班調查，原本發下去之後，收回的班級不到一半（指與拆班有關的班級數），

還是學生會去跑班才有14張這個數字的嘖嘖。

而且調查，學校會說他們有他們的考量，自然會理所當然的不給下文，

然後學生就沒有下一步行動了，那校方就更能理所當然的不給下文囉。

當然現在，已經是到了一個節骨眼的時候了。

一年級快升上二年級，學校的政策也該定了。

目前教師會理事長（邱玉晴老師）找上學生會，提議一個類似公聽會的東西，

就是把學校所有行政處室都請到，

學生代表請到、有關利益者請到，

然後要來旁聽的亦是可以前來，

當場就某議題或某幾個議題做討論，各方陳述利弊，並且得出結論，這樣大家都心服口服。

現在教師會是會支持這樣的對話，

但是，要由我們學生方面來召開。

目前學生會忙於選舉，

班代會正在需要對於大會章程進行擴修，

嘖嘖問題棘手。

目前會盡力與學生會合力把這個東西弄出來，並且用它來解決拆班事宜。

月某。

１.要體諒副會長，

身為一個長期針對學生會的在野人士如我，

應該要非常清楚回應和回應回應是非常累人的工作，

而且身為高中生有太多誘惑和責任（課業、社團、魔獸...），

所以副會長倦勤消失一陣子是可以理解的。

（畢竟我常會這樣...）（汗

２.基本上，

擴修是小問題，

可以的話就乾脆通通兜在一起變成一個企劃申請青輔會的補助；

不過，

選舉就有點麻煩，

都很重要啊選舉跟公聽會...（地雷嗎？←這是音譯）

但總之，

公聽會必須要做，

這會是里程碑！

３.

波士頓屠殺紀念館勒石　德國牧師馬丁．尼莫拉（Martin Niemoller）

起初納粹黨人追殺共產主義者，

我不是共產主義者，

我不說話；

接著他們追殺社會主義民主黨人，

我不是民主黨人，

我不說話；

後來他們追殺工會成員，

我不是工會成員，

我繼續不說話；

此後他們追殺猶太人，

我不是猶太人，

我還是不說話；

最後，

他們奔向我來，

再也沒有人站起來為我說話了。

非常血淋淋，

不是嗎？

上學期我們班某些同學發起了連署

高一的同學們應該還有印象

雖然粗操，可是幾乎簽了七八成有

交給P.J學長後才出現所謂的意見調查表

然後

過了很久的某天(記者來採訪電梯

本班部分激進派同學

跟記者講到了拆班問題

陳金龍主任把我們帶到一旁並承諾會開公聽會來討論

隔天

幹部集合即宣佈"要拆班"

就這樣

被學校呼嚨啊～

（摸下巴

是說，

記者畢竟不是正規的法定程序，

你們應該要一群人去請教陳金龍主任才對。

（好吧其實這也沒有很正規，

但算是權宜之計了。）

真正要解決問題，

必須完善班代大會的功能！

[無冬夜 10]

hmm...好吧我的說法要再修改XD

我試試...

或者這麼說

盡義務所需的關心遠不及行使權利

就這樣看來 基本上是不需要做甚麼就完成義務了

但是權利的行使卻得做些甚麼XDD

--

看到這個就想到我高三要投學生會那次...

高三學生不能投票除了剝奪他行使權利第一點以外

還禁止他履行義務第二點XD

嘖嘖...而且我去投票之後他們還是繼續禁止高三投票XD

不過看來今年沒這問題

[-+C- 10]

看到這個就想到我高三要投學生會那次...

高三學生不能投票除了剝奪他行使權利第一點以外

還禁止他履行義務第二點XD

嘖嘖...而且我去投票之後他們還是繼續禁止高三投票XD

不過看來今年沒這問題

這個問題以前回應過了

高三應該要選畢聯會主席

所以不參與學生會長投票。

只不過畢聯會選舉在前幾年被搓掉了這樣。

[Solitarian 10]

hmm...好吧我的說法要再修改XD

我試試...

或者這麼說

盡義務所需的關心遠不及行使權利

就這樣看來 基本上是不需要做甚麼就完成義務了

但是權利的行使卻得做些甚麼XDD

--

看到這個就想到我高三要投學生會那次...

高三學生不能投票除了剝奪他行使權利第一點以外

還禁止他履行義務第二點XD

嘖嘖...而且我去投票之後他們還是繼續禁止高三投票XD

不過看來今年沒這問題

或者說，

積極行為（譬如說抵制）會導致義務不被履行，

而消極行為（譬如說漠視調查表）會導致權利被侵害。

;3355214']這個問題以前回應過了

高三應該要選畢聯會主席

所以不參與學生會長投票。

只不過畢聯會選舉在前幾年被搓掉了這樣。

忽然想到：

所以我們要選縣市長就不能選總統？

（好啦這是爛比喻）

問題的關鍵應該在於「服務對象」，

但如果只看服務對象的話未免也太狹隘了...

（呃好吧，我現在無法整理出完整的論述支持開放高三投票的作法...）

[newaccXD 10]

;3355214']這個問題以前回應過了

高三應該要選畢聯會主席

所以不參與學生會長投票。

只不過畢聯會選舉在前幾年被搓掉了這樣。

其實論點不成立

投票時　　暑假後

高一　　　高二　　　投學生會

高二　　　高三　　　投學生會

高三　　　畢業　　　投畢聯會？

畢聯會要高二升高三投啊！

高三投畢聯會幹麻？

[-+C- 10]

其實論點不成立

投票時　　暑假後

高一　　　高二　　　投學生會

高二　　　高三　　　投學生會

高三　　　畢業　　　投畢聯會？

畢聯會要高二升高三投啊！

高三投畢聯會幹麻？

我好像沒有說畢聯會主席跟學生會會長同步選呢。

[鹿角 11]

和阿孤說的一樣~~~~

在高中就該培養參與公共事務的能力

許多人對於學校事務的冷漠

也是社會上很多人對政治冷漠的縮影

真的就是惡性循環

許多人對於政治冷漠

投票率就會下降‧‧‧

民代和首長沒有足夠的民意基礎

其代表性就會受到質疑

沒有足夠的民意基礎就很難做事

然後大家繼續對政治冷漠

又為啥很多人對學校事務冷漠？

很多事確實關係到自身的利益

（更別提和自身利益無關的東西了）

但是多數人仍然選擇默不作聲！

竊以為個人主義的色彩濃厚是一個原因

升學主義體制下，造就了許多人喜歡單打獨鬥

講白一點就是有點自私！

很多人寧願看自己的書，打自己的魔獸

卻不願意多花一些時間在公共參與！

在仍然講求升學的今天

不少講求多元化的學習方法

由於不是考試得分的捷徑

常常被拿來當作代罪羔羊

常常不被學生家長重視

又或許是從小被灌輸的觀念

很多事情　──

「等考上、出了社會再去學再去做就好」

公眾參與事實上也是一種學習

（可以牽扯到好多東西，例如邏輯與思辯）

而且真正獲得的會比書本上大

然而卻不是考試得分的捷徑

所以‧‧‧　（大嘆）

個人不太相信人可以在高中時期

對於公眾事務毫不關心

然後出了社會有辦法去關心社會的！

就像人的個性養成了很難改變一樣

公眾事務參與的能力也是要培養的

冷默並不是一天兩天造成的事！

（再嘆）