【問題】二問學生會

[sidethink 10]

(上面恕刪)

說真的，對於你們這屆學生會，我一直抱著頗看好的心態，

因為從當初的選舉、政見發表，都展現出一種我在以往的學生會似乎看不到的氣勢。

先說大我一屆的學生會會長，我到現在還記得他的名字。

記得那時我高一，他們在莊敬樓穿堂設置了一個學生意見箱，

說是要讓學生表達意見。

於是那時，針對鄭詠教師的不適任問題，我提出了意見，

而過沒幾天，就接到學生會會長的簡訊，約我去和他討論這件事。

然後，就在我依簡訊上的時間前往約定地點時，他人不在。

我打電話給他，他說希望晚一點，因為他剛好在忙，忙些什麼不知道。

但是我晚一點有事，那時是中午，下午還有課的。

於是他說，那麼約改天吧，他會聯絡我。

我答應了。

然後我就沒有再接到過他的電話和簡訊了。

印象中我好像還打了一兩通電話去催，不過還是沒下文。

後來，鄭詠教師的事件是我自己寫請願書給蔡炳坤，並和他當面談；

而就在我和蔡炳坤談的那個學期末，鄭詠就退休了。

雖然那時我已經要升高二，也不可能讓鄭詠教了。

結果這樣一個大大侵害學生權益的問題，

學生會沒有幫上什麼忙，還是我自己一個人孤軍奮戰，最後才有一個差強人意的結果。

但是在那時有個很深刻的感受倒是真的。

因為班上同學對於鄭詠不適任教師的問題並沒有多深刻的感受，

反正一個禮拜多了好幾節自習課可以看書、打牌、聽音樂，大家都樂得開心。

相較之下，去爭取的我好像顯得很機車似的。

再來是跟我同屆的學生會會長，

其實在他任內，我對他的認識除了打嘴砲很行、女朋友一個換過一個、辦一堆聯誼活動，還有一天到晚跑網咖之外，

實在沒看到他有具體的做出什麼事。

大概至此，我算是對學生會徹底失望吧。

接著是小我一屆的學生會，

比較起我這一屆的算是有進步，然而幅度不足，大大不足。

而在某次我在學生會辦裡看到一幅不是很適合出現在學生會辦裡的景像的時候，

我對這一屆的學生會的評價也就大打折扣。

所以我對PJ你們這一屆，毋寧說是充滿期待的。

同時還有月華子、阿孤這些人督促你們、給予你們建議，

你們真的應該感到非常慶幸，並且好好做好你們自己該做的事。

說真的，大家要求不多，就是要求你們做「屬於自己該做的事」而已。

學生會該做的事是什麼？代表學生，向學校爭取權利，不是如此而已嗎？

不管是希望改善環境、改良衣服，或是舉辦各項活動，不都只是如此而已？

很多事情如果真的要做，沒有那麼難的。

當然位子愈高，處境愈困難，這是大家都知道的；

但是你們在參選之前，也就應該有所覺悟了不是？

總之，期待學生會趕緊出來說明，

並以以上一大段文字勉之。

嘆)原來學長對我們這屆學生會是這樣期待

可是

這屆學生會做的仍令我們搖頭

首先' 選舉時我就覺得他們說的只能算還可以

但是實際施行看起來仍沒兌現政見' 也沒說清原因

某天我在康樂管打羽球

學生會帶著女中二中文華同學進來量測場地' 過程我多少都看在眼裡' 結果呢' 看起來比較像大家來連誼而不是量場地' 測量那些尺度找那麼多人來做什麼?有些外校同學沒有認真做事' 找他們來是幹麻?學生會不是有很多需要做的嗎?這樣浪費時間讓人很質疑你們的效率

而會長本身處理事情也讓人質疑' 曾經有學長回來希望透過學生會承辦一場演唱會' 據他說會長先是答應了' 後來卻又跳票' 說學生會太忙無法接下' 照現在學生會的政績看' 忙是忙辦茶會嗎?那時距離畢業演唱會等還久的很' 而後來熱音社承辦了' 學生會在與學校合辦活動上比起熱音社還不如嗎?

上學期的籃球賽某天因為下雨暫停' 雨停後居然廣播說比賽照常' 那已經離開的選手怎麼辦?這點都不用考慮嗎?

或許也只能期待學弟有比較好的表現了

[無冬夜 10]

問題的關鍵應該在於「服務對象」，

但如果只看服務對象的話未免也太狹隘了...

（呃好吧，我現在無法整理出完整的論述支持開放高三投票的作法...）

http://www.student.tw/db/showthread.php?t=190462

參考看看XDD

--

囧樓上那篇排板好糟......

--

唉..

一直期待下一屆也不是辦法XD

[Solitarian 10]

和阿孤說的一樣~~~~

在高中就該培養參與公共事務的能力

許多人對於學校事務的冷漠

也是社會上很多人對政治冷漠的縮影

真的就是惡性循環

許多人對於政治冷漠

投票率就會下降‧‧‧

民代和首長沒有足夠的民意基礎

其代表性就會受到質疑

沒有足夠的民意基礎就很難做事

然後大家繼續對政治冷漠

又為啥很多人對學校事務冷漠？

很多事確實關係到自身的利益

（更別提和自身利益無關的東西了）

但是多數人仍然選擇默不作聲！

竊以為個人主義的色彩濃厚是一個原因

升學主義體制下，造就了許多人喜歡單打獨鬥

講白一點就是有點自私！

很多人寧願看自己的書，打自己的魔獸

卻不願意多花一些時間在公共參與！

在仍然講求升學的今天

不少講求多元化的學習方法

由於不是考試得分的捷徑

常常被拿來當作代罪羔羊

常常不被學生家長重視

又或許是從小被灌輸的觀念

很多事情　──

「等考上、出了社會再去學再去做就好」

公眾參與事實上也是一種學習

（可以牽扯到好多東西，例如邏輯與思辯）

而且真正獲得的會比書本上大

然而卻不是考試得分的捷徑

所以‧‧‧　（大嘆）

個人不太相信人可以在高中時期

對於公眾事務毫不關心

然後出了社會有辦法去關心社會的！

就像人的個性養成了很難改變一樣

公眾事務參與的能力也是要培養的

冷默並不是一天兩天造成的事！

（再嘆）

（老爸ｘＤ）學長說得好！

爬完了這串文章......

所以阿孤發第一篇文所說的那個事件到底是什麼？

發文時間：4/3　17:19

現在時間：4/5　02:10

學生會究竟打不打算盡早說明呢？

說真的，對於你們這屆學生會，我一直抱著頗看好的心態，

因為從當初的選舉、政見發表，都展現出一種我在以往的學生會似乎看不到的氣勢。

先說大我一屆的學生會會長，我到現在還記得他的名字。

記得那時我高一，他們在莊敬樓穿堂設置了一個學生意見箱，

說是要讓學生表達意見。

於是那時，針對鄭詠教師的不適任問題，我提出了意見，

而過沒幾天，就接到學生會會長的簡訊，約我去和他討論這件事。

然後，就在我依簡訊上的時間前往約定地點時，他人不在。

我打電話給他，他說希望晚一點，因為他剛好在忙，忙些什麼不知道。

但是我晚一點有事，那時是中午，下午還有課的。

於是他說，那麼約改天吧，他會聯絡我。

我答應了。

然後我就沒有再接到過他的電話和簡訊了。

印象中我好像還打了一兩通電話去催，不過還是沒下文。

後來，鄭詠教師的事件是我自己寫請願書給蔡炳坤，並和他當面談；

而就在我和蔡炳坤談的那個學期末，鄭詠就退休了。

雖然那時我已經要升高二，也不可能讓鄭詠教了。

結果這樣一個大大侵害學生權益的問題，

學生會沒有幫上什麼忙，還是我自己一個人孤軍奮戰，最後才有一個差強人意的結果。

但是在那時有個很深刻的感受倒是真的。

因為班上同學對於鄭詠不適任教師的問題並沒有多深刻的感受，

反正一個禮拜多了好幾節自習課可以看書、打牌、聽音樂，大家都樂得開心。

相較之下，去爭取的我好像顯得很機車似的。

再來是跟我同屆的學生會會長，

其實在他任內，我對他的認識除了打嘴砲很行、女朋友一個換過一個、辦一堆聯誼活動，還有一天到晚跑網咖之外，

實在沒看到他有具體的做出什麼事。

大概至此，我算是對學生會徹底失望吧。

接著是小我一屆的學生會，

比較起我這一屆的算是有進步，然而幅度不足，大大不足。

而在某次我在學生會辦裡看到一幅不是很適合出現在學生會辦裡的景像的時候，

我對這一屆的學生會的評價也就大打折扣。

所以我對PJ你們這一屆，毋寧說是充滿期待的。

同時還有月華子、阿孤這些人督促你們、給予你們建議，

你們真的應該感到非常慶幸，並且好好做好你們自己該做的事。

說真的，大家要求不多，就是要求你們做「屬於自己該做的事」而已。

學生會該做的事是什麼？代表學生，向學校爭取權利，不是如此而已嗎？

不管是希望改善環境、改良衣服，或是舉辦各項活動，不都只是如此而已？

很多事情如果真的要做，沒有那麼難的。

當然位子愈高，處境愈困難，這是大家都知道的；

但是你們在參選之前，也就應該有所覺悟了不是？

總之，期待學生會趕緊出來說明，

並以以上一大段文字勉之。

學長真切的呈現了一些值得我們在三深思的真實！

嘆)原來學長對我們這屆學生會是這樣期待

可是，

這屆學生會做的仍令我們搖頭...

首先，

選舉時我就覺得他們說的只能算還可以，

但是實際施行看起來仍沒兌現政見，也沒說清原因；

某天我在康樂館打羽球，

學生會帶著女中二中文華同學進來量測場地，

過程我多少都看在眼裡，

結果呢，看起來比較像大家來連誼而不是量場地，

測量那些尺度找那麼多人來做什麼？

有些外校同學沒有認真做事，找他們來是幹麻？

學生會不是有很多需要做的嗎？

這樣浪費時間讓人很質疑你們的效率。

而會長本身處理事情也讓人質疑，

曾經有學長回來希望透過學生會承辦一場演唱會，

據他說會長先是答應了，後來卻又跳票，說學生會太忙無法接下，

照現在學生會的政績看，忙是忙辦茶會嗎？

那時距離畢業演唱會等還久的很，而後來熱音社承辦了，

學生會在與學校合辦活動上比起熱音社還不如嗎？

上學期的籃球賽某天因為下雨暫停，

雨停後居然廣播說比賽照常，

那已經離開的選手怎麼辦？這點都不用考慮嗎？

或許也只能期待學弟有比較好的表現了

欸樓上學弟排版好糟，

所以我幫你排了一下，

如果冒犯，

抱歉。

只能說，

一中學生會的執委會不可避免的有著濃厚聯誼性質...

至於那個演唱會...

其實內情滿複雜的不過我懶得解釋了，

總之，

執委會冒然答應又反悔確實不很恰當，

但那活動其實以熱音的名義協辦比較好。

至於籃球賽，

唔，

我查了一下會網上的實施要點，

還真是簡陋的可以＝　＝

如果因此影響到球員的權益，

我想可以向執委會提出抗議。

http://www.student.tw/db/showthread.php?t=190462

參考看看XDD

--

囧樓上那篇排板好糟......

--

唉..

一直期待下一屆也不是辦法XD

所以其他人和我跳出來了啊...（苦笑...

學長不知道勸退潮和勸進朝有多洶湧，

真怕一不小心淹死自己Ｏｒｚ...

嗯我決定開始正名運動，

該叫執委會的叫執委會，

而執委會該對班代大會報告的我也要一項一項的挑...

（我好煩Ｏｒｚ

[羽弦 10]

所以究竟發生什麼事還是無解嗎?

(雖然感覺就不是什麼好事，但似乎有人有此義務提出來呢。）

[後崎 10]

所以究竟發生什麼事還是無解嗎?

(雖然感覺就不是什麼好事，但似乎有人有此義務提出來呢。）

義務？畢竟深藍也不是學生會負責回答問題的地方，這不是他們的義務吧。:p

（雖然我也想知道發生什麼事，哈。）

[tfa33 10]

爬完了這串文章......

所以阿孤發第一篇文所說的那個事件到底是什麼？

發文時間：4/3　17:19

現在時間：4/5　02:10

學生會究竟打不打算盡早說明呢？

再來是跟我同屆的學生會會長，

其實在他任內，我對他的認識除了打嘴砲很行、女朋友一個換過一個、辦一堆聯誼活動，還有一天到晚跑網咖之外，

實在沒看到他有具體的做出什麼事。

大概至此，我算是對學生會徹底失望吧。

接著是小我一屆的學生會，

比較起我這一屆的算是有進步，然而幅度不足，大大不足。

而在某次我在學生會辦裡看到一幅不是很適合出現在學生會辦裡的景像的時候，

我對這一屆的學生會的評價也就大打折扣。

總之，期待學生會趕緊出來說明，

並以以上一大段文字勉之。

在學生會辦裡看到一幅不是很適合出現在學生會辦裡的景像!!??

學長大概可以提示是啥嗎?

不會是親熱之類的畫面吧

不然還會有什麼勒@@?

[傅亮亮 10]

某天我在康樂管打羽球

學生會帶著女中二中文華同學進來量測場地' 過程我多少都看在眼裡' 結果呢' 看起來比較像大家來連誼而不是量場地' 測量那些尺度找那麼多人來做什麼?有些外校同學沒有認真做事' 找他們來是幹麻?

你確定他們是以學生會的名義嗎?

說不定只是剛好他們是學生會的人但不是要做學生會的事

如果照你這樣那如果我帶著外校同學到一中裡散步是不是也要被你砲了?

(

我也是學生會幹部

而會長本身處理事情也讓人質疑' 曾經有學長回來希望透過學生會承辦一場演唱會' 據他說會長先是答應了' 後來卻又跳票' 說學生會太忙無法接下' 照現在學生會的政績看' 忙是忙辦茶會嗎?那時距離畢業演唱會等還久的很' 而後來熱音社承辦了' 學生會在與學校合辦活動上比起熱音社還不如嗎?

"據他說" 你確定你了解事情的完整經過嗎?

如果你是當事人那我還無話可說

但如果你根本不完全事情完整的經過怎麼可以就這樣開砲呢?

只能說，

一中學生會的執委會不可避免的有著濃厚聯誼性質...

我是以為

大部分的社團都有聯誼性質吧?

而所謂聯誼 並不代表某些人認為的跟女生怎樣怎樣

而同儕間的交流

跟他校學生會做交流並互相幫忙有什麼不好

為什麼有些人看到有女生就有意見

[Solitarian 10]

義務？畢竟深藍也不是學生會負責回答問題的地方，這不是他們的義務吧。:p

（雖然我也想知道發生什麼事，哈。）

喔對，

我發錯地方了，

我不應該直接發在這樣，

應該發在＊學校活動及行政公告＊ 的學生會意見箱，

這樣他們就有「義務」要回應了！

在學生會辦裡看到一幅不是很適合出現在學生會辦裡的景像!!??

學長大概可以提示是啥嗎?

不會是親熱之類的畫面吧

不然還會有什麼勒@@?

基本上，

我會希望維護執委會、學生會的形象，

但鑒於執委會並不夠重視自身形象，

對於眾人的質疑也未積極並適切回應，

所以破罐破摔、不破不立，

乾脆徹底透明化，

我就我自己看到的說一下好了。

一、

學生會／執委會會辦出入份子複雜（尤其許多外校人事）且未妥善管制。

二、

會辦之中相當雜亂，東西亂丟，上次看到獵命師，不排除還有漫畫或者其他東西。

三、

執委會幹部在會辦作奇怪的事情，上次看到疑似是空學弟躺在桌上並被綑綁。

四、

如果我沒記錯，學長說的應該是某人「左擁右抱」？

...恕略...

我是以為

大部分的社團都有聯誼性質吧?

而所謂聯誼 並不代表某些人認為的跟女生怎樣怎樣

而同儕間的交流

跟他校學生會做交流並互相幫忙有什麼不好

為什麼有些人看到有女生就有意見

我去年對於學生會選人提出政見建議時，

曾希望他們檢視學生會的根本宗旨，

我想要再問一次：

「學生會的根本宗旨是什麼？」

釐清這點，

才方便進行接下來的討論。

假設學生會的根本宗旨是組織章程裡的精神：

四三、學生會組織章程

......

學生會行政架構及精神：

　　本校的學生自治組織與他校最大的不同在於分成「學生會」與「班聯會」兩個單位，班聯會是由各班所推選出的班聯委員所組成，負責向校方反應學生的訴求與意見；而學生會則是一個多元化的組織，其服務內容包含了校內師生意見的對流溝通、與外校的交際聯誼、校內的大型活動，還有宣傳多項藝文展示訊息等。

　　乍看之下，學生會只是一種較大規模的「社團」，但這是一個不恰當的想法。學生會與社團最主要的差別，不在於辦活動的多寡，而是其身為台中一中的學生代表，無論是在外校或校內的場合中，都必須表現出一中「優質、卓越」的氣度，並維護一中的良好形象。而學生會中的每個成員雖不敢說上是十全十美，但每個人對會務和貢獻學校都有絕對的熱誠；在校內外的各種活動中，我們也都不遺餘力的付出心血時間，只為追求最好的成果並爭取一中的權益。在我們努力籌辦各種活動的同時，難免會有一些差錯，而同學老師等都會給予我們一些批評指導，這些不只是我們反省紕漏的箴言，也是提供改進方向的指南。若要以二字概述學生會之精神，我想不外乎「服務」吧！

......

所以，

我們不能否認學生會-執委會確實也有其聯誼的必要性和正當性，

但為什麼學生們普遍對於學生會-執委會的聯誼會抱持那麼大的反感和不解？

是否因為執委會聯誼活動的進行超乎了必要的程度？

是否因為執委會從來不完整公開地告訴會員們聯誼情況如何？

（你們是互相交際幫忙的聯誼？還是互相交往遊樂的聯誼？）

是否因為執委會在聯誼活動方面的成就超過了其他方面（尤其是「服務」）？

我想學生們會員們的質疑確實是盲目的，

我們要質疑前應該先仔細思考學生會-執委會的立場，

但，

執委會是否也需要反躬自省一下，

關於為什麼在聯誼方面會讓所有會員們有這麼糟的普遍印象？

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

但無論如何，

執委會已知有會員對於他們近日發生的事件有所質疑的時候，

選擇要求會員（我）「不要亂說」，

並對我點到為止要求說明的發言裝聾作啞不予回應；

而今日軍訓課時，

教官似乎覺得只是件小事，

那麼，

或許真的只是件小事吧。

以下是我所知道的情況：

四月三號週五下午五點多剛放學時，

在學務處前的走廊遇見固哥，

忘記當時為什麼談到學生會，

但總之，

從固哥口中得知學生會會辦遭竊，

損失一架筆電及一筆現金，

筆電為執委會幹部私人所有，（據說就是副會長徐立佳）

現金則應為學生會公款。

（近幾日劈街未上線顯然證明了筆電是他的沒錯）

週五晚間看到執委會幹部如火如荼地調閱科學館的監視錄影帶，

他們懷疑失竊時間介於週四晚間九點到週五中午十二點間，

十五個小時。

不過據說，

學校的監視錄影器在晚上就像瞎了一樣。

這件事情好像只是普通的竊案，

卻反映了一些現象：

一、執委會對於會辦之管理有重大疏失，筆電和現金留在會辦內過夜非常不恰當。（顯然不恰當的地方也不只這點...）

二、學生會-執委會應對全體會員－即台中一中所有學生－負責，但會辦的管理情形居然從未公開受到全體會員的檢視，等若成為執委會的私人聯誼遊憩場所。

三、學生會-執委會之收支明細、金錢流向未曾公開，錢怎麼會放那裡！？這次掉了多少錢還沒有「會員」知道，是不是會內有幹部貪污或者掉錢也不會有「會員」知道？

四、執委會的網管原本似乎是由副會長兼任，但這次電腦一掉，執委會馬上變成啞吧，對網路上的意見無法做出回應，這樣的網管制度根本就有嚴重缺陷！（我懷疑辯論會施行辦法難產也是這個原因，但難道執委會沒有副會長的私人筆電就變成殘廢？那以後乾脆選電腦就好不用選人了）

五、如果我不主動說，執委會將如何處理這件事情？應該如何處理這件事情？會否將損失明細公告？會否懲處應負責的幹部？對於損失的會費將如何處理？（或者，假裝沒發生這件事情？）

和宿舍一樣，

執委會就是個黑箱，

不找機會把這黑箱扒開來好好清掃一下讓陽光消毒，

我把裡面藏污納垢最後長出什麼可怕的病菌。

[sidethink 10]

你確定他們是以學生會的名義嗎?

說不定只是剛好他們是學生會的人但不是要做學生會的事

如果照你這樣那如果我帶著外校同學到一中裡散步是不是也要被你砲了?

(

我也是學生會幹部

"據他說" 你確定你了解事情的完整經過嗎?

如果你是當事人那我還無話可說

但如果你根本不完全事情完整的經過怎麼可以就這樣開砲呢?

我是以為

大部分的社團都有聯誼性質吧?

而所謂聯誼 並不代表某些人認為的跟女生怎樣怎樣

而同儕間的交流

跟他校學生會做交流並互相幫忙有什麼不好

為什麼有些人看到有女生就有意見

沒把事情說夠清楚，抱歉各位。

第一件事情，當時正副會長都在，而且當時在社團聯展前後，社展當天已聽副會長本人說過學生會忙活動，茶會之類的是他提的言詞，另外從他們的活動看來，三十多位同學的聚集和明顯的丈量討論的確是學生會做測量活動(捲尺膠帶以及會長請大家做下一件事的聲音)。

本件事提出來是質疑學生會的做事效率。至少還有不少"進步空間"。

第二件事情，我是聽到當事人(申請的學長)的敘述，雖然學長當時情緒有點激動，但事情本身聽起來便是這樣。這件事因為阿孤學長已說明，我便不再批評，當時是學長曾表示因學生會沒給好答案而使時間變的很緊湊，必須再找社團學弟而在幾天內便必須決定，因此個人認為學生會實做法欠妥。

作者:Solitarian

欸樓上學弟排版好糟，

所以我幫你排了一下，

如果冒犯，

抱歉。

抱歉懶用word檔，我排版的確蠻遭的= =

沒關係不用介意

[sidethink 10]

抱歉喇叭空同學上一篇引用作者錯誤= =

抱歉各位本人上一篇的引用作者當然不是本人，是會員喇叭空同學。

不要告訴我徐副會長還牽涉到"過當"的"聯誼"= =

請提醒他在選上副會長前的所作所為都是有人知道的。

[Solitarian 10]

抱歉喇叭空同學上一篇引用作者錯誤= =

抱歉各位本人上一篇的引用作者當然不是本人，是會員喇叭空同學。

不要告訴我徐副會長還牽涉到"過當"的"聯誼"= =

請提醒他在選上副會長前的所作所為都是有人知道的。

這個，

聽起來比執委會被竊的案子還要聳動啊...

該不會一中學生會的幹部也要像立委民代們一樣開始被清查背景了吧？

[-+C- 10]

該不會一中學生會的幹部也要像立委民代們一樣開始被清查背景了吧？

所以其實陳彥仲有台中女中學生證? （大炸

走吧！我們去台中女中教務處註冊組調資料

然後公佈陳彥仲的台中女中學生證號碼（大誤

那這樣是要追討什麼？

把團ㄆㄨㄣ吐出來嗎？（歇斯底里

[傅亮亮 10]

嘖嘖

感覺好混亂

跟批接通過電話後他表示

他還是會登入所以不會被拔版主

只是實在沒有多餘的時間詳細研究這些東西和回文

所以要先等一小段時間

然後感覺越講越複雜所以我決定滾回我的疑難雜症版去xd

[Solitarian 10]

嘖嘖

感覺好混亂

跟批接通過電話後他表示

他還是會登入所以不會被拔版主

只是實在沒有多餘的時間詳細研究這些東西和回文

所以要先等一小段時間

然後感覺越講越複雜所以我決定滾回我的疑難雜症版去xd

看他今天一副快要崩潰的樣子...

辛苦他了。（聳肩

其實還好啦，

我爆一顆肝換一個幹部崩潰，

好像還滿划算的？（宇宙無敵霹靂超級誤

你講得不會很複雜啊？

不過對單純的空來說可以確實很複雜...（拍拍

但這樣就想逃走你要怎麼應付那些姨、娚、雜、症們啊？（我沒有在影射文華某人

這麼說好了，

執委會應該不是只有他一個人，

希望你們曾經二十六人的工作團隊能夠正常運作，

一個倒了還有人可以暫時接替...

不知道副會長最近在忙什麼？

我算算，

籃球賽、選舉、選前辯論、竊案...

還有嗎？

四件事情都要副會長忙嗎？

其他人怎麼幫忙的？

其實說這麼多只有一個目的，

我要透明的學生會-執委會！

------------------------------------------------------------

至於會費，

教育部規定不得包含於學雜費內徵收，

之前也沒有另外收，

所以這幾屆沒有會費這種東西。（苦笑

執委會確實很厲害也很辛苦，

必須要以一會之力獨自營利以支撐辦活動所需經費，

但執委會畢竟還是台中一中學生會的執委會，

仍舊需要對一中生負責，

財政透明化是非常基本的要求。

當然，

我很樂意也很支持執委會和班代大會和一中生們和校方商討出一項合情合理合法的會費繳納辦法。

理論上執委會和班代大會將會運作的更密切而更順暢。

[P.J. 10]

掙扎了幾天還是決定去網咖回應了。

原本早就打算要正式回應此事，延宕至今在此道歉。

事發就如阿孤所言。

不過筆電不是我的就是了(家裡窮買不起)

目前已經報案，鑑識科人員採證過，調閱監視錄影帶中，

幹部回去看到眼睛都要瞎了，夜間的監視器根本就是裝好玩的。

樓上頗正確

像是之前的拆班調查表

我們班送件以後似乎就沒下文了

就有人在說什麼學生會都沒用

或是學校專制 不理學生.什麼的

大嘆

(為什麼會扯到這

笑話，一年級學生對此的重視程度，請問要如何影響校方作決策???

期間我多少次找校長、學務主任討論此事，甚至新屆的候選人已有人開始動作，

你們重視嗎???問卷的調查結果就這麼以採樣不足駁回了，

學生會要能有作為，要有幹部的能力以及幹部的努力外，

難道不用學生配合嗎???

嘆)原來學長對我們這屆學生會是這樣期待

可是

這屆學生會做的仍令我們搖頭

首先' 選舉時我就覺得他們說的只能算還可以

但是實際施行看起來仍沒兌現政見' 也沒說清原因

某天我在康樂館打羽球

學生會帶著女中二中文華同學進來量測場地' 過程我多少都看在眼裡' 結果呢' 看起來比較像大家來聯誼而不是量場地' 測量那些尺度找那麼多人來做什麼?有些外校同學沒有認真做事' 找他們來是幹麻?學生會不是有很多需要做的嗎?這樣浪費時間讓人很質疑你們的效率

而會長本身處理事情也讓人質疑' 曾經有學長回來希望透過學生會承辦一場演唱會' 據他說會長先是答應了' 後來卻又跳票' 說學生會太忙無法接下' 照現在學生會的政績看' 忙是忙辦茶會嗎?那時距離畢業演唱會等還久的很' 而後來熱音社承辦了' 學生會在與學校合辦活動上比起熱音社還不如嗎?

上學期的籃球賽某天因為下雨暫停' 雨停後居然廣播說比賽照常' 那已經離開的選手怎麼辦?這點都不用考慮嗎?

或許也只能期待學弟有比較好的表現了

版主：請你適當的排版方便大家閱讀，並注意錯字。

關於你說的內容我不能判斷到底是在弄社團聯展或者中部六校聯合茶會。

於是我個別說明

社團聯展前劃分各攤位場地時為進行測量、劃位，所以有這些舉動，

另外提到外校同學的部份，他們是基於朋友關係來幫忙的。

茶會的話，則是在進行場勘，(這點在學生會儲幹教學課程中有提過)

為一場活動提升品質，所以進行場勘。

再解釋這場六校聯合茶會之意義，這是新屆幹部上任以來的第一場聯合活動，

目的一是讓中部班聯學生會有能夠合作的空間，以讓需要聯合處理的工作能順利推行，

各班聯間的幹部更熟識，互相的活動也更能達到宣傳等目的。

目的二是這場茶會是新屆幹部的上一屆學長姐叮最緊的活動，

目的在培養辦活動的能力、態度，更使其了解分工合作的方法及重要性，

讓未來在校內舉辦活動時更加順利。

再來你說的那場演唱會，我印象中學生會不曾答應接下此活動，

除了太忙以外，我們還考量到這場演唱會舉辦的成效如何，

至於時間我已經忘了，所以不確定是因為在忙什麼，

畢演學生會雖列為協辦單位，實際上卻在活動前不到一個禮拜才問到工作內容，

籌辦期間一場會議都沒有受邀，活動當天問題很多，詢問畢聯幹部卻沒有人要管，

呃，講起來又是一大串，有興趣我們再討論。

>學生會在與學校合辦活動上比起熱音社還不如嗎?

請問畢業的學長回來打算找人協辦，這樣是和學校合辦活動???

請你先注意你的語氣，再來思考清楚事情吧。

另外那場演唱會的成果，有參與到的心知肚明，事後場地收拾更是令人捧腹大笑。

抱歉喇叭空同學上一篇引用作者錯誤= =

抱歉各位本人上一篇的引用作者當然不是本人，是會員喇叭空同學。

不要告訴我徐副會長還牽涉到"過當"的"聯誼"= =

請提醒他在選上副會長前的所作所為都是有人知道的。

好啊，請你提醒我我選上副會長前的所作所為有什麼是不能讓人知道的。

過當的聯誼???我期待你的解釋。

[─翔─ 10]

抱歉，我是學生會會長

平時用電腦時間較少，不常來深藍

此區之意見及聲音由P.J.、喇叭空等人代為反映

而此事件之聲浪較大，所以特來回覆

但因不清楚引用等方法

所以直接針對所看到幾點作回覆

1.本次學生會遭竊案件所遺失之物品，皆為私人財產及會費，

然而學生會並未曾向全體會員收取任何一毛的"會費"；一直以

來，經費一直為我們所困擾的項目之ㄧ，而如何籌會費也是歷

屆的一大挑戰，基於未收取會費的前提之下，學生會內部財產

遺失遭竊，與所謂"透明化"並無直接關聯，所以理當無從質詢

。(好比王小明家的私人財產遺失，卻未搞丟公款，則不需向他

公司的上級報告；解讀有誤請指正，感恩。)

2.關於熱音社承辦之演唱會問題，由於直接接洽人是我，所以

在此做說明：學長回來詢問當時，學生會籌備事務包括a.社團

聯展 b.VIP特約商店 c.班際盃籃球賽(此列舉為與學生相關之事

務，若有其他疑問可另外詢問)，以及其他所事便較無深刻記憶

，而我所表明之立場一直是否定的，由於會內事務繁忙、人力

調度吃緊等原因，而我也做過效益評估及風險評估，認為他們

所提出之企劃案並不夠完整，基於上述原因而拒絕，並非所謂

學生會辦事不利促使而學長去找社團合作；而當日情景也是本

會預料之事，至於熱音社如何評估而去接下這場活動，細節就

不是很清楚，但顯然不是明智之舉。

3.關於一中生的公共意識，我想是大家有目共睹的，願意來此

回覆之同學，至少已比其他同學多付出了一份心力，非常的感

謝；但問卷的回收率、各事項的投票率、公眾事務的參與度等

，便是我無須多談的，在這樣薄弱的民意背景下，使我們有許

多窒礙難行的部份，例如一年即拆班問卷之回收率僅有六成，

無論是哪一選項之民意皆未達絕對多數，試問此份資列是否有

足夠的公信力作為後盾讓我們去對學校做抗爭？希望同學能提

高公共參與度，以利學生之意見有效傳達至校方；諸多實施困

難請多包含。

4.政見問題，於選舉期間提出之政見，由於當時不夠深思熟慮

，使多項政見無實質效益或不利於實行，深感抱歉；至於政績

報告，多項事務仍在進行中，本會必當於確立更多事物是否達成

後，在任期內給大家交代；我們還沒卸任、我們還在做事，若

未達學生之期望，我們亦當更加努力，希望同學們皆能積極參

與公共事務、給予我們更多的建議。

以上

[adgjlsfhk123 10]

這麼說好了，

執委會應該不是只有他一個人，

希望你們曾經二十六人的工作團隊能夠正常運作，

一個倒了還有人可以暫時接替...

不知道副會長最近在忙什麼？

我算算，

籃球賽、選舉、選前辯論、竊案...

還有嗎？

四件事情都要副會長忙嗎？

其他人怎麼幫忙的？

是阿..........

抱歉，我是學生會會長

平時用電腦時間較少，不常來深藍

此區之意見及聲音由P.J.、喇叭空等人代為反映

而此事件之聲浪較大，所以特來回覆

但因不清楚引用等方法

所以直接針對所看到幾點作回覆

1.本次學生會遭竊案件所遺失之物品，皆為私人財產及會費，

然而學生會並未曾向全體會員收取任何一毛的"會費"；一直以

來，經費一直為我們所困擾的項目之ㄧ，而如何籌會費也是歷

屆的一大挑戰，基於未收取會費的前提之下，學生會內部財產

遺失遭竊，與所謂"透明化"並無直接關聯，所以理當無從質詢

。(好比王小明家的私人財產遺失，卻未搞丟公款，則不需向他

公司的上級報告；解讀有誤請指正，感恩。)

略

4.政見問題，於選舉期間提出之政見，由於當時不夠深思熟慮

，使多項政見無實質效益或不利於實行，深感抱歉；至於政績

報告，多項事務仍在進行中，本會必當於確立更多事物是否達成

後，在任期內給大家交代；我們還沒卸任、我們還在做事，若

未達學生之期望，我們亦當更加努力，希望同學們皆能積極參

與公共事務、給予我們更多的建議。

以上

1.所以會費也是私人財產?而學生會似乎也沒有向學生會幹部收取會費。

經費來源除了贊助還有學校撥款，這算不算公款或許還可以討論吧。

4.說的對，學生會的任期還有兩個月還有很多事可以做。

[sidethink 10]

掙扎了幾天還是決定去網咖回應了。

(上面恕刪)

版主：請你適當的排版方便大家閱讀，並注意錯字。

關於你說的內容我不能判斷到底是在弄社團聯展或者中部六校聯合茶會。

於是我個別說明

社團聯展前劃分各攤位場地時為進行測量、劃位，所以有這些舉動，

另外提到外校同學的部份，他們是基於朋友關係來幫忙的。

茶會的話，則是在進行場勘，(這點在學生會儲幹教學課程中有提過)

為一場活動提升品質，所以進行場勘。

再解釋這場六校聯合茶會之意義，這是新屆幹部上任以來的第一場聯合活動，

目的一是讓中部班聯學生會有能夠合作的空間，以讓需要聯合處理的工作能順利推行，

各班聯間的幹部更熟識，互相的活動也更能達到宣傳等目的。

目的二是這場茶會是新屆幹部的上一屆學長姐叮最緊的活動，

目的在培養辦活動的能力、態度，更使其了解分工合作的方法及重要性，

讓未來在校內舉辦活動時更加順利。

再來你說的那場演唱會，我印象中學生會不曾答應接下此活動，

除了太忙以外，我們還考量到這場演唱會舉辦的成效如何，

至於時間我已經忘了，所以不確定是因為在忙什麼，

畢演學生會雖列為協辦單位，實際上卻在活動前不到一個禮拜才問到工作內容，

籌辦期間一場會議都沒有受邀，活動當天問題很多，詢問畢聯幹部卻沒有人要管，

呃，講起來又是一大串，有興趣我們再討論。

>學生會在與學校合辦活動上比起熱音社還不如嗎?

請問畢業的學長回來打算找人協辦，這樣是和學校合辦活動???

請你先注意你的語氣，再來思考清楚事情吧。

另外那場演唱會的成果，有參與到的心知肚明，事後場地收拾更是令人捧腹大笑。

好啊，請你提醒我我選上副會長前的所作所為有什麼是不能讓人知道的。

過當的聯誼???我期待你的解釋。

謝謝版主和會長本人做的解釋。個人雖已經道歉過一次，但仍在此道歉，排版方式很不恰當，也沒注意到錯字，抱歉使各位閱讀不便。

PJ版主的第一個問題，是我用字的疏失，學長希望透過學生會處理借場地等等事宜，該是協辦，用字太疏忽確切意思，抱歉。

是的，語氣很不好，而想表達當初的感覺是：學生會如果真答應了再拒絕似乎是裡面辦活動（相關事誼）的能力無法與熱音社一樣好，我認為應該不是這樣，當初認為會長該舉不妥。

現在會長已經說明事實，便請各位略去本人的敘述。

版主第二問題

我所要表達的是，副會長在選前本身做過的不妥行為，並不是沒人記得。那些事情見證的當事人在選舉時並沒有提出來想形成輿論，是因為認為在當選後不代表會延續以前的錯誤，至少這樣對大家也沒多少好處。我的意思是，如果您今天真的犯了嚴重的錯誤，大家會把事情和您以前的行為聯想起來。

也許有些行為您認為無傷大雅，但是那也許是不恰當的，在別人看來可能會誤解您的性格。

過當的聯誼，意義很簡單，如果你真不清楚，當然就是在非私下場合進行私下行為。舉例而言，若在學生會討論事務的時間上與心儀對象增進感情，或是在此類時間場合和想交往的對象聊天開玩笑，都是過當的聯誼。若利用學生會辦公室等空間也算在內。

作者:絮風

(以上恕刪)

這這這好像有點離題了XDD

對事不對人對事不對人呀。

個人所言第二句是半開玩笑

末句如上述。

[Solitarian 10]

抱歉，我是學生會會長

平時用電腦時間較少，不常來深藍

此區之意見及聲音由P.J.、喇叭空等人代為反映

而此事件之聲浪較大，所以特來回覆

但因不清楚引用等方法

所以直接針對所看到幾點作回覆

1.本次學生會遭竊案件所遺失之物品，皆為私人財產及會費，

然而學生會並未曾向全體會員收取任何一毛的"會費"；一直以

來，經費一直為我們所困擾的項目之ㄧ，而如何籌會費也是歷

屆的一大挑戰，基於未收取會費的前提之下，學生會內部財產

遺失遭竊，與所謂"透明化"並無直接關聯，所以理當無從質詢

。(好比王小明家的私人財產遺失，卻未搞丟公款，則不需向他

公司的上級報告；解讀有誤請指正，感恩。)

2....恕略...

3.關於一中生的公共意識，我想是大家有目共睹的，願意來此

回覆之同學，至少已比其他同學多付出了一份心力，非常的感

謝；但問卷的回收率、各事項的投票率、公眾事務的參與度等

，便是我無須多談的，在這樣薄弱的民意背景下，使我們有許

多窒礙難行的部份，例如一年即拆班問卷之回收率僅有六成，

無論是哪一選項之民意皆未達絕對多數，試問此份資列是否有

足夠的公信力作為後盾讓我們去對學校做抗爭？希望同學能提

高公共參與度，以利學生之意見有效傳達至校方；諸多實施困

難請多包含。

4.政見問題，於選舉期間提出之政見，由於當時不夠深思熟慮

，使多項政見無實質效益或不利於實行，深感抱歉；至於政績

報告，多項事務仍在進行中，本會必當於確立更多事物是否達成

後，在任期內給大家交代；我們還沒卸任、我們還在做事，若

未達學生之期望，我們亦當更加努力，希望同學們皆能積極參

與公共事務、給予我們更多的建議。

以上

1.

會長的比喻不甚恰當。

先說遭竊物品好了，

若全為私人財產，

那確實沒有必要公布項目；

但請問那台筆電裡面有沒有學生會-執委會的資料？

這些資料屬於誰？

身為會員、乃至班代，

有沒有權利要求知道有哪些資料？

甚至檢視這些資料的內容？

再說經費，

台中一中學生會的經費屬於誰？

台中一中學生會執行委員會的經費屬於誰？

是屬於學生會，

還是屬於一中？

身為會員乃至班代，

有沒有權利要求得知這些經費的產生方式、使用方式、保管方式...？

就我所知，

學生會-執委會的財產及經費產生有幾個來源，

一、以「台中一中學生會」的名義募款、接受贊助

二、「台中一中」校方撥款

而在學生手冊上更載明了

「學生會與社團最主要的差別，不在於辦活動的多寡，而是其身為台中一中的學生代表」

既然身為一中的學生代表，

而且財產經費皆是因為代表一中而產生的，

那學生會-執委會顯然需要對於其權力、代表性之來源負責。

換個角度想，

我想大家應該沒有異議，

關於學生會-執委會並不像小明，

而更接近於政府，

那麼請問：

政府的錢是誰的錢？

政府賺的錢是誰的錢？

3.

四三、學生會組織章程

　　　第一章　宗旨

　　國立台中第一高級中學學生會（以下簡稱本會），為培養學生民主法治精神及自治能力，建立學生共識，促進校園和諧，特定訂本會章程。

根據這項，

我是否可以認為台中一中學生會有「培養學生民主法治精神及自治能力，建立學生共識」的責任？

是否可以認為學生會-執委會應該要努力嘗試提高台中一中學生的公共參與意識？

若答案為是，

那執委會之所以會遭遇到那些困境，

顯然是因為執委會沒有盡到「提高公共參與意識」的責任。

4.

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□

請想像一條隧道，

前面一大段都看不清楚裡面的情形，

只有最後一小節看得到的，

請問這樣足夠透明嗎？

我一直反覆不斷的試圖說明，

學生會-執委會和校方之所以老是被批評「沒在做事、忽視學生的意見」，

原因只有一個：

那就是你們這種「等我做完了，再看心情決定要不要跟你說」的心態！

你們現在做過的事情還不夠多嗎？

特約商店做完了沒？

籃球賽辦過了沒？

社團博覽會辦過了沒？

元旦園遊會辦過了沒？

雖然這裡應是新屆候選人的政見發表，既然提到了十四屆，我還是出來說明一下。

a.期初上任時已經和總務主任討論過，礙於經費以及蓋新大樓的工程正進行中，

沒有那麼多經費可以利用，現今還須配合敬業樓的新規劃，所以不再適合實施。

b.後來我們會內決議製作運動服外套，乃擱置此政見，外套仍在進行中，請各位踴躍投稿。

c.一樣於上學期初時與總務主任商討過，當時也說明了市政府的雙十流域計畫，

也就是今天所看到的雙十路圍牆的成果，總務主任立場表達是贊同此項政見，

尷尬的是，錢，一邊蓋新大樓，並沒有那麼多餘裕可供使用，現今又面臨了新大樓裝冷

氣、敬業樓新規劃、各科辦公室搬遷、社辦搬遷、電費等支出所以校方有執行上的困難。

d.各位不知道是否注意到校門口上方其實有跑馬燈喔，只是壞了。

錢......= =""

e.這項有和圖書館主任討論過，在圖書館的努力之下業已盡量提早開放借閱時間，

感謝朱主任及參與搬書同學的努力。

f.會訓這點實施的並不理想，但相較之下我們在其他方面的部分盡量讓學生會務透明化，

單看學生會網的瀏覽人次可以想見，肇因我們的超強網管宣傳有利:E

另外在會務其他宣傳的部分經常以幹部集合等場合，各班幹部應該頗常見到才是。

很多會務仍是到了真正上任才知道實施的困難處，

期望兩組學弟能更加思考政見內容，以達會員們的期望。

十四屆的任期仍未結束，我們仍舊會在學生事務上努力，請多指教。

這樣還不夠多？

為什麼做完了不說？

為什麼一定要等到要卸任了才打算把自己幹的好事交代清楚？

莫非你們害怕被發現「其實根本什麼都沒做」？

[Corona 10]

也許有些行為您認為無傷大雅，但是那也許是不恰當的，在別人看來可能會誤解您的性格。

過當的聯誼，意義很簡單，如果你真不清楚，當然就是在非私下場合進行私下行為。舉例而言，若在學生會討論事務的時間上與心儀對象增進感情，或是在此類時間場合和想交往的對象聊天開玩笑，都是過當的聯誼。若利用學生會辦公室等空間也算在內。

你又在哪裡看到P.J.用學生會會辦在做 聯誼了。

[P.J. 10]

P.J.版主的第一個問題，是我用字的疏失，學長希望透過學生會處理借場地等等事宜，該是協辦，用字太疏忽確切意思，抱歉。

是的，語氣很不好，而想表達當初的感覺是：學生會如果真答應了再拒絕似乎是裡面辦活動（相關事誼）的能力無法與熱音社一樣好，我認為應該不是這樣，當初認為會長該舉不妥。

現在會長已經說明事實，便請各位略去本人的敘述。

版主第二問題

我所要表達的是，副會長在選前本身做過的不妥行為，並不是沒人記得。那些事情見證的當事人在選舉時並沒有提出來想形成輿論，是因為認為在當選後不代表會延續以前的錯誤，至少這樣對大家也沒多少好處。我的意思是，如果您今天真的犯了嚴重的錯誤，大家會把事情和您以前的行為聯想起來。

也許有些行為您認為無傷大雅，但是那也許是不恰當的，在別人看來可能會誤解您的性格。

過當的聯誼，意義很簡單，如果你真不清楚，當然就是在非私下場合進行私下行為。舉例而言，若在學生會討論事務的時間上與心儀對象增進感情，或是在此類時間場合和想交往的對象聊天開玩笑，都是過當的聯誼。若利用學生會辦公室等空間也算在內。

第一部分可能是你部分的誤解，所以解釋清楚就好了。

第二部份可以請你詳細解釋嗎???

「我選前做過的不妥行為」

我自問沒有做過什麼特別令人能說嘴的，所以還請你直言，

不過此部分礙於我的版主一職，將請中區總版主代為管理此討論串，

若有涉及人身攻擊、妨害名譽等由他處理才有公平性。

>若在學生會討論事務的時間上與心儀對象增進感情，或是在此類時間場合和想交往的對象聊天開玩笑，都是過當的聯誼。若利用學生會辦公室等空間也算在內。

所以你只是懷疑，還是指控???(我怕誤解了你的意思。)

[AET 10]

我火力很弱，請不要砲我（鞠躬）

某天我在康樂管打羽球

學生會帶著女中二中文華同學進來量測場地' 過程我多少都看在眼裡' 結果呢' 看起來比較像大家來連誼而不是量場地' 測量那些尺度找那麼多人來做什麼?有些外校同學沒有認真做事' 找他們來是幹麻?學生會不是有很多需要做的嗎?這樣浪費時間讓人很質疑你們的效率了

先假設您說的是去年中部六校聯合茶會。敝人為當時活動組副組長，P.J.為活動組組長。

當初於貴校康樂館進行場勘時，敝人僅只看到幾位貴校老師及同學在認真的打羽球，因此可合理認為有些部份您可能當初並沒有看清楚。如果只是進行測量場地，絕對不會動用到這麼多人（叫P.J.去做啊！我幹嘛從大里搭半個小時到貴校呢:p）。

想詢問您認為的「浪費時間」所指何事？

若您無法明確回答，敝人只能在此認為您此番言論僅為無意義之批評。

另外，茶會是去年十月底的事，場勘約莫在其一個多月前。

現在已經是2009年4月，我不明白您現在拋出此種言論的目的？

只是純粹抨擊學生會？或只是對P.J.有所不滿？

最後，可能是因為敝校比較渺小，所以沒辦法與其他三間友校存在您眼中（笑）。

（其實當天出席的學校有一中、女中、二中、文華、大里、豐中）

[quote=sidethink;3360068

版主第二問題

我所要表達的是，副會長在選前本身做過的不妥行為，並不是沒人記得。那些事情見證的當事人在選舉時並沒有提出來想形成輿論，是因為認為在當選後不代表會延續以前的錯誤，至少這樣對大家也沒多少好處。我的意思是，如果您今天真的犯了嚴重的錯誤，大家會把事情和您以前的行為聯想起來。

也許有些行為您認為無傷大雅，但是那也許是不恰當的，在別人看來可能會誤解您的性格。

過當的聯誼，意義很簡單，如果你真不清楚，當然就是在非私下場合進行私下行為。舉例而言，若在學生會討論事務的時間上與心儀對象增進感情，或是在此類時間場合和想交往的對象聊天開玩笑，都是過當的聯誼。若利用學生會辦公室等空間也算在內。

同您比較起來，我應該跟P.J.比較熟（笑）

他是我心中極為優秀的幾位領導人之一，公私分明，有賞有罰。

因此我強烈質疑您最末三句所指的是？

他有沒有心儀的對象我都不甚瞭解了，更何況是與他素昧平生的人？

「聯想」畢竟與事實仍有一大段差距，慎思。

另外，由於與P.J.同為版主身分，若往後有任何回覆涉及筆戰，敝人在此不會多做回應。

題外話，欸月華我的東西咧！

[sidethink 10]

我火力很弱，請不要砲我（鞠躬）

先假設您說的是去年中部六校聯合茶會。敝人為當時活動組副組長，P.J.為活動組組長。

當初於貴校康樂館進行場勘時，敝人僅只看到幾位貴校老師及同學在認真的打羽球，因此可合理認為有些部份您可能當初並沒有看清楚。如果只是進行測量場地，絕對不會動用到這麼多人（叫P.J.去做啊！我幹嘛從大里搭半個小時到貴校呢:p）。

想詢問您認為的「浪費時間」所指何事？

若您無法明確回答，敝人只能在此認為您此番言論僅為無意義之批評。

另外，茶會是去年十月底的事，場勘約莫在其一個多月前。

現在已經是2009年4月，我不明白您現在拋出此種言論的目的？

只是純粹抨擊學生會？或只是對P.J.有所不滿？

最後，可能是因為敝校比較渺小，所以沒辦法與其他三間友校存在您眼中（笑）。

（其實當天出席的學校有一中、女中、二中、文華、大里、豐中）

同您比較起來，我應該跟P.J.比較熟（笑）

他是我心中極為優秀的幾位領導人之一，公私分明，有賞有罰。

因此我強烈質疑您最末三句所指的是？

他有沒有心儀的對象我都不甚瞭解了，更何況是與他素昧平生的人？

「聯想」畢竟與事實仍有一大段差距，慎思。

另外，由於與P.J.同為版主身分，若往後有任何回覆涉及筆戰，敝人在此不會多做回應。

題外話，欸月華我的東西咧！

本人一開始發言有疏失，導致PJ有遭人身懷疑，因自身對其印象而半開玩笑，於此向各位致歉。而其他評論學生會的言論，已澄清過的事情中有自身猜測的也請不要當成事實。

其他言論則回應各位，可繼續表達質疑無妨。

個人所說打羽球的部分，"浪費時間"即指在場勘時有聊天且持續五分鐘以上的行為。的確我並沒有看清所有人的動作，印象清楚的是少部份附近的人。如果大家有很多事情，則任一人聊天太久個人認為不妥，若無太多事情，也應在讓大家進入館前考慮不須進入那麼多人，遑論一開始邀約各位。

此言論的目的只有批評學生會，與PJ個人無關。

同樣的個人也不清楚到底有幾所學校同學，所以也只說確定有在場的友校，並不想疏漏任一所學校，於此致歉。

聯想部分說的是最壞的假設。承接自最初半開玩笑的講法，我是在假設副會長真的有不當行為之下才會與以前提起，或許也算是對他不夠公正信任。而我並不對他素昧平生。至於聯想本身是指連接不同事實(在上述假設成立下)，並無虛構部分。

若感覺本人對您回覆語氣有不當於此致歉。

作者:月華子

你又在哪裡看到P.J.用學生會會辦在做 聯誼了。

並沒有看到。

作者:PJ

所以你只是懷疑，還是指控(我怕誤解了你的意思。)

只是懷疑。

版主要求的澄清直言，我會先徵求您的意見，避免觸及過多其他隱私而不當。

本人先前發言有情緒不夠恰當之虞，有引發筆戰之嫌，向各位致歉。欲討論之事情，仍以論清為上。

[傅亮亮 10]

本人一開始發言有疏失，導致PJ有遭人身懷疑，因自身對其印象而半開玩笑，於此向各位致歉。而其他評論學生會的言論，已澄清過的事情中有自身猜測的也請不要當成事實。

其他言論則回應各位，可繼續表達質疑無妨。

個人所說打羽球的部分，"浪費時間"即指在場勘時有聊天且持續五分鐘以上的行為。的確我並沒有看清所有人的動作，印象清楚的是少部份附近的人。如果大家有很多事情，則任一人聊天太久個人認為不妥，若無太多事情，也應在讓大家進入館前考慮不須進入那麼多人，遑論一開始邀約各位。

此言論的目的只有批評學生會，與PJ個人無關。

同樣的個人也不清楚到底有幾所學校同學，所以也只說確定有在場的友校，並不想疏漏任一所學校，於此致歉。

聯想部分說的是最壞的假設。承接自最初半開玩笑的講法，我是在假設副會長真的有不當行為之下才會與以前提起，或許也算是對他不夠公正信任。而我並不對他素昧平生。至於聯想本身是指連接不同事實(在上述假設成立下)，並無虛構部分。

若感覺本人對您回覆語氣有不當於此致歉。

並沒有看到。

只是懷疑。

版主要求的澄清直言，我會先徵求您的意見，避免觸及過多其他隱私而不當。

本人先前發言有情緒不夠恰當之虞，有引發筆戰之嫌，向各位致歉。欲討論之事情，仍以論清為上。

真的是水腦

只是懷疑說的跟真有其事一樣

自己說過的話要自己負責不是隨便推一推就了事

[AET 10]

本人一開始發言有疏失，導致PJ有遭人身懷疑，因自身對其印象而半開玩笑，於此向各位致歉。而其他評論學生會的言論，已澄清過的事情中有自身猜測的也請不要當成事實。

其他言論則回應各位，可繼續表達質疑無妨。

個人所說打羽球的部分，"浪費時間"即指在場勘時有聊天且持續五分鐘以上的行為。的確我並沒有看清所有人的動作，印象清楚的是少部份附近的人。如果大家有很多事情，則任一人聊天太久個人認為不妥，若無太多事情，也應在讓大家進入館前考慮不須進入那麼多人，遑論一開始邀約各位。

此言論的目的只有批評學生會，與PJ個人無關。

同樣的個人也不清楚到底有幾所學校同學，所以也只說確定有在場的友校，並不想疏漏任一所學校，於此致歉。

聯想部分說的是最壞的假設。承接自最初半開玩笑的講法，我是在假設副會長真的有不當行為之下才會與以前提起，或許也算是對他不夠公正信任。而我並不對他素昧平生。至於聯想本身是指連接不同事實(在上述假設成立下)，並無虛構部分。

若感覺本人對您回覆語氣有不當於此致歉。

講的好像學生會的人都是神（攤手）

總之現在就是一竿子打翻一艘船，搞的我越來越無力。

又請問您要如何「篩選應該進入康樂館的夥伴」？

您知道我們有分幾個組，需要負責哪些事情嗎？如果不知道，那就閉上嘴。

戲劇組、舞蹈組、互動遊戲組、音樂劇組…。

您認為這些分屬不同性質的表演真的適合只有少數人去勘察？

如果各組都只派一位代表又怎能夠全方位的去瞭解？

最後，人從來沒有辦法真正洞悉一個人，如果您不能夠確定別人的真實性格，那就切莫信口開河。您簡單打幾個字的「最壞的假設」，再加上沒有實際根據的假設，只是在隨意毀謗人而已。

真的是水腦

只是懷疑說的跟真有其事一樣

自己說過的話要自己負責不是隨便推一推就了事

有喇叭（指）