修奇 10 發表於 September 28, 2008 檢舉 Share 發表於 September 28, 2008 台灣的社會福利就只有如此.....然後又剛好活在萬般皆下品~唯有讀書高的社會.....不過樓上幾樓讓我想起"成大mp3"事件一ˇ一" 鏈接文章 分享到其他網站
珊瑚海 10 發表於 September 29, 2008 檢舉 Share 發表於 September 29, 2008 以前經濟起飛的時代盜印原文書的情形也沒比較少一學期印課本省下的錢再怎麼多也頂多才四五千塊這些錢打工存一存就有了一學期存這幾千塊很難嗎?連這點錢都湊不出來說不過去吧?盜版對於原創作者的利益是一種嚴重的侵害政府保護著作權是應該的守法也是應該的不要把錯的當對的搞爛經濟那是另一回事不要混為一談 鏈接文章 分享到其他網站
Zeta 10 發表於 September 29, 2008 檢舉 Share 發表於 September 29, 2008 不要忘了很多人家裡是負債的，你家有錢我管不著，不是每個人都像你這麼好命。負債幾百萬的，光你打工還的起嗎？我說的案例完全是真實的，捏造的東西我不會寫上深藍，很多酒店裡都有大學生在上班，都是負債好幾百萬［家裡的］不僅要替家裡還債，還要支付自己生活上的一切開銷，不是你想的這麼簡單；又不是像你光顧著把書唸好就行了，其他都不用你操心。像我碰過負債九百萬的；就憑你打工一個月一萬多的薪水，七除八扣之後剩下多少呢？這樣打工需要打幾百年吧！ 鏈接文章 分享到其他網站
珊瑚海 10 發表於 September 29, 2008 檢舉 Share 發表於 September 29, 2008 不要忘了很多人家裡是負債的，你家有錢我管不著，不是每個人都像你這麼好命。負債幾百萬的，光你打工還的起嗎？我說的案例完全是真實的，捏造的東西我不會寫上深藍，很多酒店裡都有大學生在上班，都是負債好幾百萬［家裡的］不僅要替家裡還債，還要支付自己生活上的一切開銷，不是你想的這麼簡單；又不是像你光顧著把書唸好就行了，其他都不用你操心。像我碰過負債九百萬的；就憑你打工一個月一萬多的薪水，七除八扣之後剩下多少呢？這樣打工需要打幾百年吧！請注意你的禮貌負債幾百萬跟盜印課本有何關聯?他負債幾百萬又不是因為買教科書造成的我只有提到用打工的錢來買教科書可沒說要用打工來還負債不要把一些不相干的事情扯到我身上= ='難不成他負債還要我替他想辦法嗎?還有, 跑去盜印教科書的每個都是在酒店上班的嗎? 還是每個都負債幾百萬?還是你認為那些債台高築的人就可以盜印課本?不要把錯的當對的不管你再怎麼講違法的事情就是違法 鏈接文章 分享到其他網站
血十字〃 10 發表於 September 29, 2008 檢舉 Share 發表於 September 29, 2008 請各位就事論事不要太過離題，或是發表太偏激的言語，大家和氣討論吧。 鏈接文章 分享到其他網站
珊瑚海 10 發表於 September 29, 2008 檢舉 Share 發表於 September 29, 2008 我也不想做無謂的爭論基本上買一本書就不應該用違法的方式缺錢並不能當藉口就像我不能因為我缺錢就去偷東西盜印的行為跟偷竊一樣都是違法 鏈接文章 分享到其他網站
Zeta 10 發表於 September 29, 2008 檢舉 Share 發表於 September 29, 2008 ［Solution １］OK，要我禮貌當然可以，那以下文字我就禮貌地寫下去囉！各位，在看這篇新聞的時候有沒有發現一件事，新聞裡都是一再強調「被盜印整本」，卻都不提「只印一部份」這件事，整件事情的解決關鍵就出在這點上面。一次印整本是違法，我同意，但是分次印就不違法；例如一本原文書有十六章，今天老師教完第一章，但是你回宿舍沒書唸怎麼辦？告訴各位：還是用印的。你去學校圖書館用學生証借出老師指定的原文書［找最靠近最新版的版本］，接著拿去影印店告訴老闆你只要印第一章的內容就好，多一頁少一頁你都不要，而且不要用那些已經掃描好的檔案來直接輸出，要用手工印。每個禮拜老師教到哪裡你就印到哪裡，只要是分次印，分開印，怎麼印都不違法；一學期之後你就擁有整本原文書的複印本了，只要不把它結合成一本，任誰都拿你沒辦法，我當時就是這樣逐步完成我的學業。你一次印一點，就算警察站在你旁邊，他也沒辦法抓你，他只能呆呆地站在那裡看著你印，毫無用武之地。我想，樓上唸了這麼多書，目的應該不只是告訴學生什麼是對什麼是錯，還要學習到如何在被別人百般刁難的情況下完成自己的學業。辦法是人想出來的，「上有政策，下有對策」，我以上敘述的方法完全合法。我自己就是出版業界的人員，這些方法也是在我學生時代別人好心告訴我的，否則我也沒辦法完成我的學業。我因為經歷了很多學業上的困難，所以學到的比一般人更多，更能體會到沒書唸的痛苦，所以我無論如何都會想辦法解決問題，一個一個解決，並且把解決辦法公佈出來。不好意思，樓上教人為善的美意我心領了，但你阻止不了我的；要是這樣印還是違法，那全國的教授通通可以拖去槍斃了以上我說的方法大家照做就可以，不然可以就地去請教影印店業者，合法的複印方法他們都會跟你講 鏈接文章 分享到其他網站
Zeta 10 發表於 September 29, 2008 檢舉 Share 發表於 September 29, 2008 請注意你的禮貌負債幾百萬跟盜印課本有何關聯?他負債幾百萬又不是因為買教科書造成的我只有提到用打工的錢來買教科書可沒說要用打工來還負債不要把一些不相干的事情扯到我身上= ='難不成他負債還要我替他想辦法嗎?還有, 跑去盜印教科書的每個都是在酒店上班的嗎? 還是每個都負債幾百萬?還是你認為那些債台高築的人就可以盜印課本?不要把錯的當對的不管你再怎麼講違法的事情就是違法沒關聯嗎？沒錢的話他怎麼買課本呢？他是因為負債，家裡實在沒辦法，所以才買不起課本，打工了不起一個月一萬多，連塞牙縫都不夠。房租算你四千五，生活費算你五千，再加上交通費［不管是坐什麼車、騎什麼車，你不可能不花錢］也差不多剛好用完了。你不用去想還有什麼娛樂可以做，唱歌、看電影都是要錢的；若是還要幫家裡負擔債務，那就更不夠了，還哪來的錢買課本？我有叫你幫他還錢嗎？你的邏輯在哪裡呢？你的理論聽起來對，但是不知道阻擋了多少人的前途；我的方法可以讓那些人突破困境，絕地重生，儘管我的不是正規方法，但它畢竟是合法。你說，我這樣是在做好事，還是在做壞事？ 鏈接文章 分享到其他網站
珊瑚海 10 發表於 September 29, 2008 檢舉 Share 發表於 September 29, 2008 OK，要我禮貌當然可以，那以下文字我就禮貌地寫下去囉！各位，在看這篇新聞的時候有沒有發現一件事，新聞裡都是一再強調「被盜印整本」，卻都不提「只印一部份」這件事，整件事情的解決關鍵就出在這點上面。一次印整本是違法，我同意，但是分次印就不違法；例如一本原文書有十六章，今天老師教完第一章，但是你回宿舍沒書唸怎麼辦？告訴各位：還是用印的。你去學校圖書館用學生証借出老師指定的原文書［找最靠近最新版的版本］，接著拿去影印店告訴老闆你只要印第一章的內容就好，多一頁少一頁你都不要，而且不要用那些已經掃描好的檔案來直接輸出，要用手工印。每個禮拜老師教到哪裡你就印到哪裡，只要是分次印，分開印，怎麼印都不違法；一學期之後你就擁有整本原文書的複印本了，只要不把它結合成一本，任誰都拿你沒辦法，我當時就是這樣逐步完成我的學業。你一次印一點，就算警察站在你旁邊，他也沒辦法抓你，他只能呆呆地站在那裡看著你印，毫無用武之地。我想，樓上唸了這麼多書，目的應該不只是告訴學生什麼是對什麼是錯，還要學習到如何在被別人百般刁難的情況下完成自己的學業。辦法是人想出來的，「上有政策，下有對策」，我以上敘述的方法完全合法。我自己就是出版業界的人員，這些方法也是在我學生時代別人好心告訴我的，否則我也沒辦法完成我的學業。我因為經歷了很多學業上的困難，所以學到的比一般人更多，更能體會到沒書唸的痛苦，所以我無論如何都會想辦法解決問題，一個一個解決，並且把解決辦法公佈出來。不好意思，樓上教人為善的美意我心領了，但你阻止不了我的；要是這樣印還是違法，那全國的教授通通可以拖去槍斃了以上我說的方法大家照做就可以，不然可以就地去請教影印店業者，合法的複印方法他們都會跟你講很抱歉, 這樣印算不算違法不是你來認定因為法官不是你我知道很多教授這樣做但也不代表這是對的到時候有人照你的方法做如果還是被抓那官司還有得打如果法官認定有罪那怎麼辦?到時候他們也不可能找你負責既然現在政府已經動手在抓這種盜印原文書的行為為了幾本書搞到犯罪是很不值得的事情你要盜印課本我也不會阻止你反正你侵害的也不是我的著作權不過在我看來這跟因為貧窮跑去偷東西的行為實在沒什麼兩樣 鏈接文章 分享到其他網站
珊瑚海 10 發表於 September 29, 2008 檢舉 Share 發表於 September 29, 2008 沒關聯嗎？沒錢的話他怎麼買課本呢？他是因為負債，家裡實在沒辦法，所以才買不起課本，打工了不起一個月一萬多，連塞牙縫都不夠。房租算你四千五，生活費算你五千，再加上交通費［不管是坐什麼車、騎什麼車，你不可能不花錢］也差不多剛好用完了。你不用去想還有什麼娛樂可以做，唱歌、看電影都是要錢的；若是還要幫家裡負擔債務，那就更不夠了，還哪來的錢買課本？我有叫你幫他還錢嗎？你的邏輯在哪裡呢？你的理論聽起來對，但是不知道阻擋了多少人的前途；我的方法可以讓那些人突破困境，絕地重生，儘管我的不是正規方法，但它畢竟是合法。你說，我這樣是在做好事，還是在做壞事？'什麼叫做聽起來對?守法本來就是對的= ='我說的"沒關連"是說法律上沒關連政府抓盜印的事情憑的是法律政府並不會因為你負債就不抓你盜印原文書何況去盜印的人也不是每個真的負債的那麼悽慘大部分的人還不是因為貪小便宜而已盜印原文書已經侵害到原作者的利益你分次印還是一次印整本都一樣你不用跟我講他們因為負債的手頭有多緊那些都不是理由你要印課本我也不會阻止你反正你侵害的也不是我的著作權不過別老是拿貧窮找藉口 鏈接文章 分享到其他網站
偉哥 10 發表於 September 29, 2008 檢舉 Share 發表於 September 29, 2008 有的書根本就沒什麼變動甚至只是換了封面其實你可以向學直屬長姐詢問是否有可以傳承的二手書有的會直接給而且看學長姐的筆記會更快上手超感謝學姊給的物理實驗課本呀所以能的話就和學長姐要吧買二手書也是個好選擇 鏈接文章 分享到其他網站
Zeta 10 發表於 September 29, 2008 檢舉 Share 發表於 September 29, 2008 你不用跟我講他們因為負債的手頭有多緊那些都不是理由不過別老是拿貧窮找藉口對啊，別家的孩子總是死不完不是嗎？不好意思，我講的方式完全合法，合不合法又不是你說了算，我只是在說事實別拿什麼站務部的來當藉口，我也沒必要跟你這種不食人間煙火的人說什麼 鏈接文章 分享到其他網站
珊瑚海 10 發表於 September 29, 2008 檢舉 Share 發表於 September 29, 2008 對啊，別家的孩子總是死不完不是嗎？不好意思，我講的方式完全合法，合不合法又不是你說了算，我只是在說事實別拿什麼站務部的來當藉口，我也沒必要跟你這種不食人間煙火的人說什麼呵呵, 那我就再來回你一次不食人間煙火的說法真是無聊你又不認識我我有錢沒錢你根本不知道還扯什麼不食人間煙火?我也沒說合不合法反倒是你自稱"完全合法"你又有什麼資格說合法呢?不覺得自打嘴巴嗎?但我告訴你你分成好幾個部份印如果警察硬是要用現行犯的名義把你移送法辦別告訴我他沒有檢察官的傳票抓現行犯是不需要傳票的警察硬是要帶你走你能怎麼辦?就算最後判無罪或是不起訴那去法院警局跑來跑去只是增加自己的麻煩而已我買正版課本是合情合理的事情給你講的一副好像有錢人才買得起我要是那麼有錢早就去補習班補個過癮了還有什麼叫做"別人家的孩子死不完"?你有沒有搞錯?我又不是政務官你也不是在國會質詢的立委幹麻拿別人家的孩子有錢沒錢來問我?你最好搞清楚自己在跟誰講話 鏈接文章 分享到其他網站
bastardize 10 發表於 September 29, 2008 檢舉 Share 發表於 September 29, 2008 在我的想法負債也是自己搞出來的我也是用助貸阿我也深知為什麼家中拮据因為沒有理財概念還有養不起還生小孩ZETA你的論點太偏激不是說你錯但是筆戰總是不好的希望就此打住 鏈接文章 分享到其他網站
Zeta 10 發表於 September 29, 2008 檢舉 Share 發表於 September 29, 2008 ［Solution ２］還有一點也很重要，有些老師會在開始上課前強迫學生買正版原文書，這真的很缺德。我們班當時被老師強迫全班買正版原文書，害我的室友後續連續吃一個月的泡麵來度日，整個人都瘦下來了。因為他有在打工，房租、學費、生活費都是自己在賺，一開學就硬叫他吐出四五千簡直要他的命，所以這仍然是有解決辦法的。能跟學長姊拿原文書是最好的，若是拿不到還是有解決辦法的，只是要花一點影印錢。在老師強迫你買正版原文書時，你就先說你自已有書了，不用買。接著下課後自己找時間去跟這科的授課老師詢問下一節上課的課程教授進度，或者有些老師會發他自己的課程教授進度表，這些都很好利用。比如下一節課教第二章，你就在下一次上課前去圖書館把原文書借出來，只印第二章的部份；下次上課時若老師問你怎麼沒有書，你就把那複印本拿出來給他看，說明你有這節課課程內容的課本，老師沒辦法把你怎麼樣的，因為你是真的有課本。或是按照老師的課程進度表去安排印書也是可以，如法炮製一學期便可以輕鬆過關。若是只想大學畢業的同學，只要印到學期末便可以停止這個複印動作；若是要考研究所的同學，就要持續進行這個動作直到把書印完，這樣你考試就有書唸了。注意，不要把它合成一本，這很危險，自己分章節裝訂成小冊子就可以，這完全合法。我解答一下珊瑚海的疑問：複印違不違法？試問，你隨便拿一本中文書去影印店叫老闆幫你印前十頁，這違法嗎？若是不管印幾頁，只要複印書籍即是違法的話，那明天全台灣的影印店全要關門了，從此也不會有影印店這種行業存在。只要好好想想，社會容許影印店的存在，即是在某種程度上允許複印書籍，但必須在合法的範圍內；只要利用這個合法的範圍將複印動作切割，那一切便都合法。同樣的，印中文教科書的情況也是一樣，印英文的原文書原理也是相同；若是第一個印十頁的情況是違法，那接下來的所有情況全部違法，那我就沒話說。以上寫的只是把一個動作依照空間、時間分割成很多步，這就沒事了。以上我說的方法大家照做就可以，不然可以就地去請教影印店業者，合法的複印方法他們都會跟你講要是還是信不過我的說法，請至各大影印店親自向業者詢問另外合法的複印法，這樣可以絕對保障你的安全，還可以讓你取得書籍，順利完成所有學業。 鏈接文章 分享到其他網站
珊瑚海 10 發表於 September 30, 2008 檢舉 Share 發表於 September 30, 2008 ［Solution ２］試問，你隨便拿一本中文書去影印店叫老闆幫你印前十頁，這違法嗎？若是不管印幾頁，只要複印書籍即是違法的話，那明天全台灣的影印店全要關門了，從此也不會有影印店這種行業存在。只要好好想想，社會容許影印店的存在，即是在某種程度上允許複印書籍，但必須在合法的範圍內；只要利用這個合法的範圍將複印動作切割，那一切便都合法。同樣的，印中文教科書的情況也是一樣，印英文的原文書原理也是相同；若是第一個印十頁的情況是違法，那接下來的所有情況全部違法，那我就沒話說。以上寫的只是把一個動作依照空間、時間分割成很多步，這就沒事了。要是還是信不過我的說法，請至各大影印店親自向業者詢問另外合法的複印法，這樣可以絕對保障你的安全，還可以讓你取得書籍，順利完成所有學業。你怎麼會認為要去向影印業者詢問"合法"的影印方式?是否合法怎麼會是影印業者來認定?太離譜了吧?把一本原文書分成好幾部分來影印這種方式你以為這種連小學生都想得出來的方式就可以不受著作權法的管制?如果是這樣那還要法令幹麻?請各位板友想想看若你被查獲持有分成數部份的原文書影本你跟他說那是分成好幾部分來印的就憑這幾句話檢察官就會放過你嗎?我看Zeta也不用再貼什麼奇奇怪怪的影印方式了也別口口聲聲說什麼那些影印方式可以幫一些貧困的人突破困境到時候有人因此被法官裁定有罪損失的還不只這些買書的錢http://www.ttv.com.tw/096/11/0961108/09611084882801I.htm上面這個案例只影印了半本書結果呢? 合法嗎?還是你認為一次只印三分之一就會變合法嗎?還是不在店內影印就合法?那些方式去對法官說吧我們沒興趣聽這些無聊的小聰明 鏈接文章 分享到其他網站
珊瑚海 10 發表於 September 30, 2008 檢舉 Share 發表於 September 30, 2008 相信各位板友到現在對於分次影印的方式是否違法有許多疑問既然如此我就引用法律條文來對各位作解釋吧http://www.ttv.com.tw/096/11/0961108/09611084882801I.htm大家是否覺得很奇怪?為何上面網址連結的新聞裡面強調說，印書只印三分之一，而且絕不在店內影印。其實那指的就是著作權法第五十一條http://www.cca.gov.tw/law/html/7-1.html第五十一條 供個人或家庭為非營利之目的，在合理範圍內，得利用圖書館及 非供公眾使用之機器重製已公開發表之著作。Zeta認為一次只影印十頁不算違法沒錯! 一次只影印十頁, 如果又是在圖書館及非供公眾使用之機器重製的確法官可以認定這是合理範圍所以合法但是你印了很多次之後把整本書都印完了法官還會認為是合理範圍嗎?印十頁合法, 同理印一百次十頁就合法, 那是Zeta自己的邏輯這樣的邏輯在法官面前不一定成立法官並不一定會認為這是合理範圍這樣各位板友應該明白是怎麼回事了吧 鏈接文章 分享到其他網站
=冰河= 16 發表於 September 30, 2008 檢舉 Share 發表於 September 30, 2008 珊瑚海 zeta兩位版眾請在回覆時注意一下個人的口氣兩方都有其依據但不要偏往有互相叫罵的情況冰河 鏈接文章 分享到其他網站
Zeta 10 發表於 September 30, 2008 檢舉 Share 發表於 September 30, 2008 其實那指的就是著作權法第五十一條http://www.cca.gov.tw/law/html/7-1.html噢，我的老天，你找的著作權法規只修正到民國八十七年，現在是民國九十七年最新是修正到民國九十六年七月十一日，要不要我幫你找？「拿明朝的劍斬清朝的官？」我的老天，不愧是台大的學生，算我輸了。 鏈接文章 分享到其他網站
珊瑚海 10 發表於 September 30, 2008 檢舉 Share 發表於 September 30, 2008 噢，我的老天，你找的著作權法規只修正到民國八十七年，現在是民國九十七年最新是修正到民國九十六年七月十一日，要不要我幫你找？「拿明朝的劍斬清朝的官？」我的老天，不愧是台大的學生，算我輸了。那你顯然是沒看過現行的條文長什麼樣子因為現行的第五十一條和我貼的版本一模一樣把條文看仔細了再來回你該不會以為現行的條文就會允許你用分成多份影印的方式去印教科書吧?說這些是無濟於事的因為第五十一條沒變我引用的是第五十一條而已用新版舊版的條文都一樣不要因為自己在法律上站不住腳就用版本給你自己找藉口樓上都已經有管理員在講話了你發文口氣還這麼酸真不知節制要酸人之前起碼也先把現行條文看清楚你想要以身試法你自己去試別在這邊誤導板友們 鏈接文章 分享到其他網站
血十字〃 10 發表於 October 1, 2008 檢舉 Share 發表於 October 1, 2008 本主題討論重新開放，請版眾們就事論事，不謾罵不觸犯版規，和氣的對談吧!! 鏈接文章 分享到其他網站
嵐月銀牙 10 發表於 October 8, 2008 檢舉 Share 發表於 October 8, 2008 告訴大家一個消息...仔細看那些原文書的副標題或是一些小細節...妳會發現這些好貴好貴的原文書是打折後救濟給第三世界的"便宜版本".....聽說原裝的書本要一本可以4000多... 鏈接文章 分享到其他網站
h7712081208 10 發表於 October 10, 2008 檢舉 Share 發表於 October 10, 2008 唸中文系就沒這煩惱（逃）只怕有些書太老書商沒法印中文系的原文書其實是甲骨文&金文(誤)不過遇到絕版書的話也要算侵犯版權嗎???只要是大學的教科書基本上都是貴的嚇人吧= ="" 鏈接文章 分享到其他網站
aa011854 10 發表於 October 10, 2008 檢舉 Share 發表於 October 10, 2008 像是我所唸過的專業科目當中有一個重點科目的原文書本來沒有中譯本，但是清華大學的某個教授就把這本書分成好幾份，叫他實驗室裡的研究生去翻，都翻好了之後就集結成冊，結果最後書名下面的作者居然是掛教授的名字，還寫的很大。我知道是哪個教授，但這種事到這裡就此打住吧，我不想講太明。研究生不是本來就是被教授當成廉價勞工的...超感謝學姊給的物理實驗課本呀所以能的話就和學長姐要吧買二手書也是個好選擇實驗這種東西一定要學長姐的傳承呀~~~自己寫寫到吐血成績也不一定比較高... 鏈接文章 分享到其他網站
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