中華VS中國，敗戰後的檢討

[南極熊 10]

想起來雅典奧運...

最後一名...義大利...

唯一一勝....中華隊給的....

今年最後一名(大概是)中國隊...

(可能)唯一一勝又是中華隊給的....

這是魔咒吧=A=

另一個魔咒

就是最後一局都是由必勝轉敗

再來場上投球的都是陽建福= ="(不知道有沒有記錯)

阿福加油

中華隊加油

不要氣餒

[slm52303025 10]

我覺得台灣棒球會退步和職棒生態也有關係.

還記得之前鬧的沸沸揚揚的二軍制度嗎?

一個很不錯的制度,卻無心施行.

有時候中職的態度也真的讓我覺得他們就僅是一個營利團體.

還記不記得4年前打進奧運,7-11賣了好多中華隊相關商品,

棒協授權那麼多商品,賺都賺翻了,

可是中華隊球員在奧運期間要吃泡麵?

國球國球,日本對就有自己的廚師來煮,

一個廚師是要花多少錢?

台灣球員實力是有的,但是官方的態度實在太差了.

PS中華隊球員貝在一壘被牽制時都不會用撲的,

相較之下日本就拼命多了,都很敢離壘,很敢撲.

不過要是真的中華隊球員要自己洗衣服,那不想撲也是理所當然.

整個很悲哀.

台灣企業小...

花錢如心割...

目前好像只剩X農.米迪X沒2軍...

就算有2軍也不是每個都搞好...

有的根本是在敷衍:|

[kazaf2046 10]

先發的工作都做的很好

我們這是的中繼跟後援怎嚜了

怎嚜都崩盤

對日本也是

中國更...

輸了還是要站起來

今天對古巴輸了但1:0

打的很好了

加油 !!

[J.E. 10]

今天對古巴

很感動

雖敗猶榮阿

[見諸 10]

今天對古巴

很感動

雖敗猶榮阿

是的是的

今天對古巴原本以為

比數ㄧ定很難看

結果卻不是xd

[低調路線 10]

輸給中國對對台灣球迷來說的確很震撼

但我認為輸球真的不能以別人贏得僥倖

或是中華隊休息不夠賽程不利這些理由當藉口

當別人在進步的時候我們的職棒出了什麼問題

是簽賭打假球

更要不得的是自以為是的自大態度

日本對中華隊的時候一樣也是非常謹慎的求勝

但值得慶幸的是

我們棒球還沒有到不可回天的地步

只要所有號稱愛棒球的球迷

能健康積極的支持我們的國球

一切都來得及

尤其是這次去打奧運的選手大都是二十出頭的年輕球員

年輕 就是有本錢不怕摔

今天對古巴那種頑強地贏球精神就對了

昨天輸球是歷史

今天要做的是改寫歷史!!!

[鹿角 11]

八月十五日，是臺灣棒球史上最難堪的一天。

這一天，中華棒球代表隊在延長十二局，新上路的「突破僵局制」中以7：8敗給中國隊，這個讓人心碎又錯愕的結局，讓許多人無法接受，這也是中國隊第一次在國際大賽的棒球場上擊敗臺灣。

棒球一向是兩千三百萬人的精神寄託。棒球帶著臺灣人走過外交困境，走過風風雨雨。它打破了政治隔閡，讓臺灣人的站在同一線，無分藍綠，不分你我。在國際空間遭到中國無理打壓的情況下，棒球似乎是彼此的精神寄託，每次國際賽看臺灣痛扁中國，已經成為了一種例行公事，為的就是一吐怨氣。這次在北京奧運敗給中國，無疑是給臺灣棒球界的一個當頭棒喝。

很多人用「國恥」、「國難」、「國殤」來形容這場比賽，我可以體會。中國一向不重視棒球運動，八年前美國教頭接管中國隊時，揚言要在幾年內迎頭趕上亞洲三強。現在來看還有很大的努力空間，似乎也有點道理。由於複雜的歷史情節和自尊心，臺灣棒球可以輸菲律賓，而不容許輸給中國。

然而，我認為這些形容詞太沉重。

作為一個看球多年的球迷，我和大家一樣難過。然而有些人無法接受這個結局，揚言要在代表隊回臺時蛋洗機場，我卻不能茍同。球員一但背負了國家的榮譽出征，所受到的壓力是我們無法想像的，大家都盡力了，沒有人會想輸球，沒有人會想面對這個難堪的結局。球員們的努力我們有目共睹，不能因為一場球就否定了球員的努力，不能用一場球來決定球員的功過，更不能用一場球來否定臺灣的棒球發展。

尤其在九局上半面臨落後的情況下，在那種壓力下中華隊將比數追平，我們還是要為球員們鼓鼓掌。輸球的責任不在球員，也不在總教練，該檢討的是整個臺灣的棒球發展過程和制度。

中華職棒已經邁入第十九個年頭，很多制度面的改革還在原地踏步，包括自由球員制度、球員交易、二軍制度、投手分工和保護等等，都還有非常大的進步空間。每當國際賽輸球，應該是進步的契機，然而國內輿論卻往往把勝敗怪罪在一兩名球員的表現，而不思檢討、不思改進，讓十年來臺灣的棒球水準、職棒環境進步有限，也給了中國接近的機會。

平心而論，中國的棒球水準與臺灣還是有一大段差距，從奧運棒球的轉播技術就可以看的出中國的棒球還有很大的努力空間，棒球在臺灣是一種文化，而棒球在中國還是前途未卜，臺灣並不會因為奧運沒有棒球項目就不看棒球，而中國在奧運結束後卻要將五棵忪棒球場夷為平地作為其他用途，我們不能用一場球來否定臺灣的棒球發展與水準，然而中國近年來的進步卻是事實，我們不能再苟且偷安，而是必須痛定思痛，檢討臺灣的職棒制度，改進臺灣的棒球環境，才能繼續和中國保持領先優勢，並拉進和日韓的距離。(不要和我辯駁臺灣和南韓的棒球水準，臺灣的棒球水準確實落後南韓，當然差距還不會太大，如果我們繼續在原地踏步只會被遠遠甩開)

很多人因為這場球自尊心被擊倒、信心崩潰，悲觀地看待臺灣棒球的命運，甚至有人認為連棒球都贏不了中國，還有什麼能比，然而這些觀點我卻不能茍同。如果我們就因為一場球而信心被擊潰，那臺灣棒球真的不用玩了。第一屆世界棒球經典賽，美國對於奪冠信心滿滿，然而卻在世界組預賽連續敗給南韓與墨西哥，請問美國人有唱衰自己的棒球實力嗎？請問有人因為這兩場球否定美國的棒球水準嗎？如果美國因為這兩場球就信心被擊潰，那麼美國還夠資格作為棒球發源地嗎？同樣地，如果臺灣只因為輸了這場球就自我否定，那我們還夠資格把棒球當作國球嗎？

2003年札幌亞錦賽，當時臺灣只以3：1小勝中國，中國就以此大肆宣揚自己的水準已經很接近亞洲三強；這次奧運失利，中國當然也是如此。如果我們無法挫敗中走出來，如果我們因為這場球而信心被擊潰，只會讓敵人更高興，只會讓敵人再次露出邪惡的嘴臉。勝敗乃兵家常事，我們不能再啜泣，我們必須拿這一天引以為戒，提醒我們不能再做無謂的悲傷，提醒我們不能再讓臺灣的棒球發展原地踏步，我們必須將這次輸球的悲憤化作進步的動力，因為我們還有一個強大的敵人在背後追趕著。

二零零八年八月十五日，請記住這一天！這一天我們輸得一敗塗地，這一天我們輸的黯淡無光，這一天我們被擊倒，但是我們必須很快地站起來，因為唯有從落敗中走出來，才能證明自己；唯有加速自己的步伐，才能讓棒球繼續凝聚全國人的心。讓我們下次在棒球場上，把外交上的不公平待遇，與這次的落敗，一起連本帶利的討回來！

二零零八年八月十五日，記住這一天！

[chunkai1312 10]

開個玩笑，台灣在奧運棒球賽還沒贏過中國，中國也還沒輸過台灣XD

[J.E. 10]

好文

推

應該用檢討取代漫罵

應該用加油取代偏激的批評

政府阿政府

你到底在搞什麼

[allen8522 11]

由此可知

中國的實力在進步中

我們真的不能大意的

相信中華隊的地位還是無法動搖滴

[藍天琴人 10]

開個玩笑，台灣在奧運棒球賽還沒贏過中國，中國也還沒輸過台灣XD

事實上...

我記得沒錯的話...

中國棒球代表隊在國際上第一個打敗的球隊...

是在99年亞錦賽實打敗韓國的...

也就是目前北京奧運...

戰績最漂亮...甚至陣容可以與日本匹敵的韓國隊呀...

所以啦...

趕快加緊我們自己的實力真的才是最要緊的...

像是中職的體系啦...

初級棒球的聯賽制度啦...

我們的旅外球員竟然成績可以這麼的好...

代表我們的職棒也有很多可以學習的地方...

初級棒球可以運用的人才更是可以好好的培養...

對呀...

！！！！！！！！！！！台灣棒球加油魂！！！！！！！！！！！！！

[藍天琴人 10]

的的確確不能把賽程安排導致球員休息不夠這樣的狀況當作整個輸球的主因...

那樣是尋找藉口沒有錯...

但是也不能完完全全地說...

這些狀況不是造成現在中華隊輸給中國隊的影響因素呀...

看到主審的判決如此的雙重標準...

看到賽程的安排如此的莫名其妙...

最後看到我們的球員在比賽的過程中當然也是全力搶勝...

當然可能有很多地方作的不太好...

可是這些都不是他們的初衷啊...

他們的心理一定覺得更自責...我們這些人不是他們...我們永遠不會了解...

難道身為台灣棒球球迷的我們...

看到這樣的情況應該都會感覺到很"心疼"吧...

所以在責怪中華隊球員們比賽當中沒有辦法盡善盡美...

抑或是他們的心態如何如何的同時...

我們應該也要去想想在這兩個狀況之下...

球員們面對的是一場很不正常的比賽...

對於這樣"絕對不是因為對手所造成，而是除了比賽雙方之外的"干擾因素...

他們不顧處境的艱難仍然背負著不能輸的壓力...

我看得真的很心酸...

就這樣吧...

[jordani19 10]

事實上...

我記得沒錯的話...

中國棒球代表隊在國際上第一個打敗的球隊...

初級棒球的聯賽制度啦...

我們的旅外球員竟然成績可以這麼的好...

代表我們的職棒也有很多可以學習的地方...

中國在06年亞運好像有贏菲律賓

我們有不少好球員都跑去國外了.......

希望他們能刺激一下台灣職棒

由此可知

中國的實力在進步中

我們真的不能大意的

相信中華隊的地位還是無法動搖滴

台灣整體實力還是大於中國

我們在美國職棒、日本職棒的球員數量都比中國多

我們還有2位球員在大聯盟阿!!!

[jordani19 10]

其實

我們本身有幾次失誤

第一次

3局上

林哲瑄、石志偉上壘

都死在壘上

7局上

捕手觸擊失敗

石志偉安打

12局下

阿福保送

蔣智賢.........

[new life 10]

今天晚上看了南韓對日本 感觸良多

為什麼南韓就是有辦法贏日本(近幾年以職業為主體的對決更是勝多敗少)

而我們卻總是崩盤?

既然我們有辦法贏南韓 表示儘管南韓實力在我們之上 但那差距其實不大

我認為「心態」是最主要的因素

並不單指球員 教練的心態─更是媒體甚至是你我的心態!

對上日本前 許多球評甚至帶過國家隊的人都宣稱對上日本「輸了也無妨」

輸給古巴後媒體甚至以「雖敗猶榮」安慰大眾

我認為台灣棒球缺少的就是像日本、南韓等國這樣「我們就是要贏!」的信念!!!

當然 並不是「勝利」才是運動的全部

但身為運動員在一般情形下當然應以「勝利」作為最高目標

我自然無意懷疑中華隊員的努力和付出

但只要每次大型比賽我們都預先設定名次

那麼台灣棒球的終點大概就僅止於世界二流的等級

這次失利對台灣棒球發展也未必是壞事

希望能讓中職和政府的某些人正視ㄧ些嚴重的問題(但有可能嗎???)

我比較感動的是

比較四年前對上古巴及加拿大那種「完全無力反擊」的慘敗

至少中華隊並非毫無成長

然而 眼前的路卻讓我覺得不甚樂觀

[新莊阿泰 10]

其實

我們本身有幾次失誤

第一次

3局上

林哲瑄、石志偉上壘

都死在壘上

7局上

捕手觸擊失敗

石志偉安打

12局下

阿福保送

蔣智賢.........

也

版主：以後請勿發這種較無意義的文章喔：）

[鹿角 11]

今天晚上看了南韓對日本 感觸良多

為什麼南韓就是有辦法贏日本(近幾年以職業為主體的對決更是勝多敗少)

而我們卻總是崩盤?

既然我們有辦法贏南韓 表示儘管南韓實力在我們之上 但那差距其實不大

我認為「心態」是最主要的因素

並不單指球員 教練的心態─更是媒體甚至是你我的心態!

我們對上美日強權總是崩盤

心態是一個相當重要的因素

當然會有這樣的心態的一個重要原因

追根究底是我們的實力不足

由於戰力有限

每次國際大賽就只能設定「贏某些比賽」

碰到美日古時常變成了「輸贏無所謂的比賽」

我舉一個最簡單的例子吧

2003年札幌亞錦賽

我們傾全力與南韓一戦

卻間接導致對日一役0：9崩盤

然而南韓在遭我逆轉後

卻還是有戰力與日本一較高下

這代表什麼???

雖然國際賽上我們與南韓互有勝負

但是實際上我們的整體水準還是落後的(當然如我的首文，差距還不大)

南韓的戦力還是在我們之上

我們常常只能傾全力拚戰某幾場

原因就在整體戰力的不足

至於戰力的不足

最後還是要歸咎到我們整體的棒球環境

所以

要解決這個問題

最後還是得從改善國內棒球環境來著手

當然大眾的心態也是需要改變的

如果我們自我限制「只需贏某些比賽就好」

那麼我們永遠不會有進步的動力

[kazaf2046 10]

球員的心態吧

我知道壓力一定很大

但能真的把壓力變成動力的

就是那些站上大聯盟的人

球是圓的啦

我們要承認中國有進步

不要因此氣餒

我們的實力還是很好的

推一個 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=yga0721&b=4&f=1755122626&p=0

哈哈哈阿

中華加油 !!!!!

[vincent江 10]

實在是

我不清楚很多人在想什麼

明明到死都不曾關心過棒球

奧運或是世棒，只要一打不好就出來"該該該"

不知道在該什麼意思的

就像球員說過「打的好就被稱讚，打不好就被罵死。」

真不知道這些人在想什麼

真正關心台灣棒球

你就多支持"台灣職棒"吧

洪總調度自有他的想法

洪總在棒球界打滾多少年了

一群人資歷也沒他深(((搞不好他打棒球的時候，你還沒出生勒。

講的自己好像跟洪總一樣厲害.....

那麼強你去調兵遣將好了....

實在

真的愛棒球

就多去買票進場看棒球啦

真是...

害我們對的高志剛，那麼的失望

其實中華隊會這樣

主因就在，對上中國隊的比賽輸了

每個球員其實都知道，會被罵的很慘

在那場之後整個士氣低迷

還有看到那些不關心台灣職棒卻罵中華隊很爛的人

少在那邊顯示你的無知和沒腦智....

(((發洩一下

[vincent江 10]

說實在的

台灣的棒球體系實在不好

從以前的那魯灣聯盟

到現在的中華職棒

起起伏伏的棒球經歷

尤其現在的中華職棒

在經歷那麼多打假球風波之後

許多人已經對中華職棒有些許的灰心

話說我在職棒14年就開始看

幾乎是兩個禮拜就買票進場一次

更瘋狂的是，每次幾乎都跑到澄清湖

結果看到19年，零零總總簽賭三次((映像中三次

我幾度很不想去看棒球了

(((兩個月看一次.....

但是時再捨棄不了其他實實在在打好球的球員...

不好的原因還有

我們的球團實在是...

不忍心花錢在球員身上

卻又想要他們打出好成績...

(((小報 張泰山月薪才40幾萬

.............................

實在很難跟國外比耶....

另外就是給球迷的觀賞空間 實在有夠爛

不是我在做情緒性言論

(((天母跟新莊球場實在很差.........

話說回來 感覺LANEW跟統一比較捨得花錢

二軍制度也是兩隊率先成立

希望能好好經營下去

((((((打工賺錢看中華職棒!!!!!

球員們加油....

永遠記得高志剛多次的再見安打，讓球迷激昂落淚的現場.......

p.s.還有我們的政府

不要老是只會抱著職棒的大腿

拿點實際行動為中華職棒加油。

國球國球！喊的時候才會叫做國球

實在是有夠爛

[new life 10]

真正關心台灣棒球

你就多支持"台灣職棒"吧

洪總調度自有他的想法

洪總在棒球界打滾多少年了

一群人資歷也沒他深(((搞不好他打棒球的時候，你還沒出生勒。

講的自己好像跟洪總一樣厲害.....

那麼強你去調兵遣將好了....

實在

真的愛棒球

就多去買票進場看棒球啦

真是...

害我們對的高志剛，那麼的失望

還有看到那些不關心台灣職棒卻罵中華隊很爛的人

少在那邊顯示你的無知和沒腦智....

(((發洩一下

你認為我們不能質疑洪一中調度和選人的原因似乎是:

因為他資歷很深 我還沒出生就打棒球了所以代表他有他的想法

根據這個推理

那麼我們就不能隨便批評政治了

因為政治人物也很多都是我還沒出生就從事政治了

對於治國一定也有我們不知道甚至不能過問的地方

這個邏輯你認為對嗎?

現在很多對中職漠不關心的人有非常多是在你還沒聽過中職這個名稱前就十分關心中職的人

我的立場是:

關心台灣棒球和沒有理由地支持中職就現階段而言並不見得是同樣的事

如果中職的問題真的是只要單單球迷買票進場就能解決那就好辦了~

我沒買票進場看球過 但我關心中職

也認為這次中華隊至少打的比賽要比四年前精采的多!!!

許多球員更是值得佩服!!!

但就結果而言是失敗的 這裡面難道不是某些人犯了錯?

也許我真的很無知又沒什麼腦筋

但我認為在民主的社會裡至少可以不情緒化的顯示

[vincent江 10]

你認為我們不能質疑洪一中調度和選人的原因似乎是:

因為他資歷很深 我還沒出生就打棒球了所以代表他有他的想法

根據這個推理

那麼我們就不能隨便批評政治了

因為政治人物也很多都是我還沒出生就從事政治了

對於治國一定也有我們不知道甚至不能過問的地方

這個邏輯你認為對嗎?

現在很多對中職漠不關心的人有非常多是在你還沒聽過中職這個名稱前就十分關心中職的人

我的立場是:

關心台灣棒球和沒有理由地支持中職就現階段而言並不見得是同樣的事

如果中職的問題真的是只要單單球迷買票進場就能解決那就好辦了~

我沒買票進場看球過 但我關心中職

也認為這次中華隊至少打的比賽要比四年前精采的多!!!

許多球員更是值得佩服!!!

但就結果而言是失敗的 這裡面難道不是某些人犯了錯?

也許我真的很無知又沒什麼腦筋

但我認為在民主的社會裡至少可以不情緒化的顯示

抱歉 沒有要引發筆戰的意思

話說我只是發個發洩文

尤其聽到電視新聞上的「國恥」等之類話題

實在不由得激動

忠歸來談

第一 我實在不認為洪一中的調度有很大的問題

其因：

面對一天接著一天的賽事

洪總必須考量球員身體體能

畢竟能用投手不是非常非常的"多"

多投一個人次，隊球員隔天或是之後的表現

實在有非常大之影響

中繼和後援投手更是

(((雖然各各都是先發

但是也必須考慮下一場我們可派之人

每場我們都勢在必得，怎麼取捨?實在很難說

(((我了解你們說的最後一局

但是，洪總我想有他調兵遣將的一套法則

他畢竟是江湖老手

中華隊當然是有問題

執行戰術等許多指令根本沒有達成

我自己看了也是心寒

但我的主軸是「不關心中華職棒的人，卻說中華職棒打很爛」

至於new life

如有引起你的不滿 Vincent先行道歉

[J.E. 10]

國恥國恥

在那邊當一日球迷然後中華隊贏就再歡呼

中華隊輸了就在那邊嘴砲

你們才是國恥巴

說洪一中調度爛阿之類的

阿8搶3的時候拿到門票怎麼又一大堆人在說調度好神阿

可悲阿

壓力是他們再扛

汗水是他們在淌

我們的任務

不是謾罵

不是嘴砲

不是冷嘲熱諷

而是一起為他們加油

版主：語氣請溫和一點喔：）

[J.E. 10]

可是感覺二軍制度好像只是表面的

並沒有很完整

還我的阿福來

阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿

[武陵農場 10]

棒球是圓的

說不定隨便亂揮也會變成安打

嗯哼

不能就輸贏論實力

只能說

關鍵球沒有把握住就是了...