【討論】蘇花高 ?

[祥祥或水水 10]

總歸一句

我不想蓋

[松 10]

他不是說要蓋什麼

『蘇花公路危險路段替代道路』之類的...

[冥王子 10]

實際上換湯不換藥

個人認為環境保育比經濟發展重要

（況台北花蓮變一日生活圈不見得會帶給地方經濟發展）

＂真正帶來經濟效益的是旅客而不是過客＂（東華大學碩士論文　張永明）

１５４２年台灣是外國人口中的＂福爾摩沙＂（葡：美麗之島）

台灣風景當今吸引觀光客的

大約也只剩東部了

政府要是為了經濟利益而開發蘇花高或其他名字的代替道路

我想下金雞蛋的母雞就被殺了吧

ＢＴＷ

我住在交通方便的地區

所以很自私的沒把東部民眾的交通因素納入考量

[亞策 10]

我家父親大人也說

蘇花高蓋了之後對東部地區造成的利益與傷害比起來

傷害一定比較高

加上台灣的政治因素(這邊點到就好)

基本上我也不贊同蓋蘇花高

我可不想在將來的台灣東部旅遊中看到"黑洋流"(工廠所排廢水所造成)

[祥祥或水水 10]

重點是啊

我覺得

蓋了也沒用

因為花蓮根本沒什麼好玩的

不要來干擾我們鄉下人的清閒生活啦= =+

[亞策 10]

重點是啊

我覺得

蓋了也沒用

因為花蓮根本沒什麼好玩的

不要來干擾我們鄉下人的清閒生活啦= =+

這樣好像拒人於千里之外耶

我覺得花蓮的山很美麗

感覺處在雲霧之中很有詩意

我畢旅就是去花蓮玩

話說好久不見了學妹

[可cody 10]

這樣好像拒人於千里之外耶

我覺得花蓮的山很美麗

感覺處在雲霧之中很有詩意

我畢旅就是去花蓮玩

話說好久不見了學妹

碳烤魚的意思是：

外地人→花蓮，好山好水好空氣

本地人→花蓮，好山好水好無聊

所以本身沒有拒人於千里之外的意思

另外一個例子：

花蓮人很少（應該說根本）沒踏進曾記麻薯過 （可能有些偏頗）

[momoan 10]

摁哼

就是有人一直說什麼

花蓮的民眾"都"同意"這種鬼話

我看他是想從中獲利

嘖嘖

[momoan 10]

另外一個例子：

花蓮人很少（應該說根本）沒踏進曾記麻薯過 （可能有些偏頗）

不會啊我喜歡他的冰淇淋麻糬(感覺都在吃冰XD)

還有我常常進去啊

幫台北人買~"~

[冥王子 10]

摁哼

就是有人一直說什麼

花蓮的民眾"都"同意"這種鬼話

我看他是想從中獲利

嘖嘖

那

這種有灌水嫌疑的數據(有數據嗎)

應該需要被攤在陽光下檢驗了

檢驗母體數

(這篇發文要小心點,別弄成禁忌的政治文了)

[亞策 10]

碳烤魚的意思是：

外地人→花蓮，好山好水好空氣

本地人→花蓮，好山好水好無聊

所以本身沒有拒人於千里之外的意思

另外一個例子：

花蓮人很少（應該說根本）沒踏進曾記麻薯過 （可能有些偏頗）

這樣說也對...

就像我也不會歡迎別人來我們苗栗逛(迷：這傢伙跑這麼遠去讀書= =)

不過

蘇花高一蓋下去

好山好水就只能從照片裡看了...

[祥祥或水水 10]

這樣說也對...

就像我也不會歡迎別人來我們苗栗逛(迷：這傢伙跑這麼遠去讀書= =)

不過

蘇花高一蓋下去

好山好水就只能從照片裡看了...

不用從照片看

做夢的時候就有了

(我是說那種

啊公啊嬤牽著你的手笑呵呵的那種夢

的背景)

[pikex1 10]

恩

做工程的多燒香吧!

即使包小部份也幾百萬

[可愛滴蜥蜴 10]

恩

其實我的立場是不要興建，因為我覺得像現在其實大家就都已經會去花蓮玩了，蓋的話會破壞多少的東西？而且現在不是要以觀光為賣點嗎？那興建一條筆直的水泥塊穿梭在山中，是哪裡自然了？

就以宜蘭做例子好了，當雪山隧道在興建的時候，新聞都常常會報導說雪隧又跑了多少水出來阿，機器又卡住了阿等等，哪有沒有人想過，原來在那裏的那些水如果不見了會怎樣？

我家住在主要幹道的周邊，自從雪隧通車了以後，車流量整個增加，像我有過敏問題，都會明顯的感受到宜蘭熱鬧區域的空氣變糟了，當交通這麼便利的時候，如果可以花40分鐘到，還願意多花錢住宜蘭呢？

宜蘭已經淪陷為台北的後山了，我很不希望台灣最後的淨土─花蓮和台東也面臨同樣的命運

[♂Freedom 狂 10]

據說之前有一項統計

贊成蓋蘇花高的有將近6成

雖然不知道是真是假

支持的不免就是那些蓋了就會有利益的人吧

像是會污錢的政治人物或是勾結的承包商之類的

只要他們再動員那些想錢想到瘋的觀光業者和名產店

我們的反對似乎就不被當作一回事了

要不然傅崑X哪敢在立院大小聲說要蓋蘇花高

[mopackk022 10]

有點矛盾......

我們家是贊成要蓋

但本人認為還是...別蓋較好

從小被洗腦到大的我 說真的

剛開始聽到要蓋時 的確很開心

因為我們家住西部 往返實在很不方便

總是要做好幾小時的車

實在很煩......

但後來我去收集一些與此有關之資料

個人稍微衡量一下

若開闢了這條能使外地人及內地人兩處跑添加不少便利的道路

那花蓮矇矓的神秘感 便無法再吸引人一探究竟

是否為了方便就得破壞這台灣僅剩的天然聖地?

是否為了休閒撈錢而使美好環境一去不復返?

到底我們該朝向交通進步方面還是環境方面 反璞歸真?

我們以後...

到底能拿什麼來驕傲呢?

以後...

或許沒人相信花蓮是個好山好水的地方吧!?

而我們花蓮人 又能驕傲的亮出 "花蓮很美" 的諷刺之話?還是已泛黃照片?

剩下的就只是那一言難盡的遺憾吧....

[Zitadelle 10]

實際上換湯不換藥

個人認為環境保育比經濟發展重要

（況台北花蓮變一日生活圈不見得會帶給地方經濟發展）

＂真正帶來經濟效益的是旅客而不是過客＂（東華大學碩士論文　張永明）

１５４２年台灣是外國人口中的＂福爾摩沙＂（葡：美麗之島）

台灣風景當今吸引觀光客的

大約也只剩東部了

政府要是為了經濟利益而開發蘇花高或其他名字的代替道路

我想下金雞蛋的母雞就被殺了吧

ＢＴＷ

我住在交通方便的地區

所以很自私的沒把東部民眾的交通因素納入考量

看到你的學校，想到中橫高(台中花蓮線)

聽說打到埔里了不是？

台中跟台北的Level差不多，唔？

這條路線怎沒有人討論

有種，大家都聚焦在蘇花然後忘記了埔里那條的感覺

另外，台北人VS花蓮=大陸人VS台灣？好像有點異曲同工欸。誰來解釋一下？

這樣好像拒人於千里之外耶

我覺得花蓮的山很美麗

感覺處在雲霧之中很有詩意

我畢旅就是去花蓮玩

如果觀光客多了，你看到的就不會再是詩意囉。好個冠蓋滿京華。下邊很長，不想看或者你是板主按end

說實話，我不知道該支持還是反對。我不想把自己的家鄉變成廉價的景點，卻又想要都市的便捷

蘇花高蓋了以後，縱谷高速公路一定會跟著蓋下去。聽說高雄那邊還會造一條過來，像台中花蓮那樣

台　　　東

出口２公里

這個綠色的牌子讓我有點害怕。我想到我常常去的金針山如果塞滿觀光客會是怎樣的情景...

賣高冷蔬菜、茶葉、香腸、牛肉麵的擺在停車場邊邊，發出的熱氣驅散了濃霧，散發出夜市的味道，只是差了撈金魚的跟五十加多少的。走在原先應該是賞霧的所在，聞著化學動力交通工具排放的新鮮空氣邊聽著牛仔很忙跟歡迎光臨還有山產特價，我懷疑再幾年還會有「師傅，光盤要嗎？軟件要嗎？」(對岸觀光客正在賺外快，嗯？)或是「找筆電嗎？筆電降一萬」。路的兩邊到處都插滿了民宿跟溫泉的招牌跟塗著亂七八糟自以為有型(語出某正咩)的民宿本身--而且招牌還他*(不怎麼好聽，消音吧)完全不統一的那一種。路上到處都是背著像機、戴著草帽跟墨鏡的傢伙。啊，終於找到一個地勢太陡沒法蓋民宿或插招牌的地方可以停下來看風景了。喔幹，好漂亮，像機拿出來。山跟水真是綠著亮眼--就像北一女的制服那樣。那是因為原先台中女中顏色的樹林被扒掉，種上茶樹、蔬菜和草皮的結果(你以為旁邊賣的高冷蔬菜哪裡來的？)。水呢，原先該像蘭陽女中那種顏色，現在咋變成北一女啦？因為優氧化咩，高山蔬菜不施肥怎長得好呀，而且洗過的溫泉總不能叫老闆喝下去吧。瞧，我們被台北統一了欸，而且高冷蔬菜跟民宿賺好多好多喔。廢話。媽媽，好壯觀喔，左邊的小孩子這樣說。科科，當然好高好陡峭，這樣才壯觀咩。不知道哪裡有句詩這樣說：須晴日，看紅裝素裹，分外妖嬈。這詩人著實厲害，他曉得下雨的時候會怎樣，又不忍傷了咱的心，所以只給說晴天，不好的事情小孩子還是別好奇好了。阿你硬要好奇咋辦？你說你不是貓，知道也不會死。好唄，那就告訴你。下雨天或是颱風來的時候咧，那些民宿就開始靠北靠母啦。土石流？幹，政府的工程偷工減料。直升機來太慢？這行政效率真是糟糕啊。總之一切都要政府賠償，要政府補助，雖然都是自己超限開發，不過沒關西拉，全民會埋單，蔬菜溫泉茶葉民宿還是賺我的，反正這個全民埋單下一任的民選首長會代簽。路馬上斷掉了，馬上趕快修，我們上利下木山乡良阝馬上要運高冷蔬菜跟茶葉，馬上通過要修了全鄉馬上選你當總統。噓！我三小也沒說喔，不要馬上作太多聯想

以上是住在知本附近，常去金針山而且到過清境、中部橫貫公路的台東人的發言

[mopackk022 10]

推樓上，其實他說的不錯，只是用詞方面...有點激動= ="

賣高冷蔬菜、茶葉、香腸、牛肉麵的擺在停車場邊邊，發出的熱氣驅散了濃霧，散發出夜市的味道，只是差了撈金魚的跟五十加多少的。走在原先應該是賞霧的所在，聞著化學動力交通工具排放的新鮮空氣邊聽著牛仔很忙跟歡迎光臨還有山產特價，我懷疑再幾年還會有「師傅，光盤要嗎？軟件要嗎？」(對岸觀光客正在賺外快，嗯？)或是「找筆電嗎？筆電降一萬」。路的兩邊到處都插滿了民宿跟溫泉的招牌跟塗著亂七八糟自以為有型(語出某正咩)的民宿本身--而且招牌還他*(不怎麼好聽，消音吧)完全不統一的那一種。路上到處都是背著像機、戴著草帽跟墨鏡的傢伙。啊，終於找到一個地勢太陡沒法蓋民宿或插招牌的地方可以停下來看風景了。喔幹，好漂亮，像機拿出來。山跟水真是綠著亮眼--就像北一女的制服那樣。那是因為原先台中女中顏色的樹林被扒掉，種上茶樹、蔬菜和草皮的結果(你以為旁邊賣的高冷蔬菜哪裡來的？)。水呢，原先該像蘭陽女中那種顏色，現在咋變成北一女啦？因為優氧化咩，高山蔬菜不施肥怎長得好呀，而且洗過的溫泉總不能叫老闆喝下去吧。

我不想讓六十石山

金針山變禿山

忘憂亭變垃圾亭

詩意的濃霧變油膩的油煙味

清新的冷空氣變小吃所排放的熱氣氾濫......

(嗯,,,應該有些異曲同工之妙..)

[momoan 10]

據說之前有一項統計

贊成蓋蘇花高的有將近6成

雖然不知道是真是假

支持的不免就是那些蓋了就會有利益的人吧

像是會污錢的政治人物或是勾結的承包商之類的

只要他們再動員那些想錢想到瘋的觀光業者和名產店

我們的反對似乎就不被當作一回事了

要不然傅崑X哪敢在立院大小聲說要蓋蘇花高

說得真好

就是這樣(火箭隊嗎囧)

[笨蛋元 10]

我是非常的不贊成

對於環境的衝擊很大

就算環評過了

想必其中一定有些利益取捨

我不希望蒼翠的山變得凹凸禿禿

我不願意清澈流水上有垃圾漂流

更不希望在花蓮這塊土地上滿是人潮

留給我們一個安靜而純樸的樂土吧

雖然也曾抱怨花蓮有夠與世隔絕的

但仔細想想這也蠻不錯的:E

多了一份幽靜感

題外話-

曾記啊 我是只喜歡吃芝麻口味而已

但是我真的很懷疑的是公正街包子有那麼好吃嗎?

它的餡真的有夠甜耶......= =""

[大丹 10]

(以下純個人看法)

要發展還是要環保?

先不考慮政治因素

蘇花公路有危險性高、速度慢、運量不足等缺點

再說什麼是環保?

一切建設都有正反兩面

如果真要這樣講的話

你們要不要用桃園、小港國際機場?

桃園人高雄人大可以用噪音、空污問題來反對其存在與否

我們要經濟發展這是肯定的

但是環保問題很重要我不反對

假設興建蘇花高可以帶來國家整體經濟發展

我們為什麼不在興建和維護上把對環境的傷害降到最低呢?

國外的高速公路比我們多太多了

政府再興建可能會嚴重破壞環境問題的蘇花高

不仿借鏡國外

[祥祥或水水 10]

---恕刪

我們要經濟發展這是肯定的

但是環保問題很重要我不反對

假設興建蘇花高可以帶來國家整體經濟發展

我們為什麼不在興建和維護上把對環境的傷害降到最低呢?

國外的高速公路比我們多太多了

政府再興建可能會嚴重破壞環境問題的蘇花高

不仿借鏡國外

老實說看不太懂你的個人看法

不過關於"在興建和維護上把對環境的傷害降到最低"這句話

如果這麼簡單的話

我們就不用在這邊叫囂了

還有啊不希望蓋蘇花高不只是因為環境生態的問題

是對這片土地的感情

簡單的說

蓋了蘇花高以後

就會有大批遊客湧進花蓮

然後他們發現這地方好山好水好無聊真不是蓋的

於是過了幾年花蓮又變回現在的荒涼的鄉下

我們也回到原本安靜的生活

山裡那條隧道也會安靜的躺在那裡

我的意思是

何必呢?

[范阿弟 10]

哎呀…

總歸一句話

各有利弊...

（我覺得再討論下去就會戰起來了…XD）

[Zitadelle 10]

要發展還是要環保?

先不考慮政治因素

蘇花公路有危險性高、速度慢、運量不足等缺點

再說什麼是環保?

一切建設都有正反兩面

如果真要這樣講的話

你們要不要用桃園、小港國際機場?

桃園人高雄人大可以用噪音、空污問題來反對其存在與否

我們要經濟發展這是肯定的

但是環保問題很重要我不反對

假設興建蘇花高可以帶來國家整體經濟發展

我們為什麼不在興建和維護上把對環境的傷害降到最低呢?

國外的高速公路比我們多太多了

政府再興建可能會嚴重破壞環境問題的蘇花高

不仿借鏡國外

不要把台北人的思維套用在我們身上。

你們總是說宜蘭是台北人的後花園，有沒有想過台北是宜蘭的甚麼？

[♂Freedom 狂 10]

閉上嘴巴，好嗎？不要把台北人的思維套用在我們身上。

你們總是說宜蘭是台北人的後花園，有沒有想過台北是宜蘭的甚麼？

大叔

說話攻擊性可以小一點

我們要經濟發展這是肯定的

但是環保問題很重要我不反對

假設興建蘇花高可以帶來國家整體經濟發展

我們為什麼不在興建和維護上把對環境的傷害降到最低呢?

去年的時候我有拿到一張海星高中的"傳單"(?)

內容包含了蘇花高經費的龐大預算

以及很多人對於蘇花高的疑問還有路線圖

其中有個很重要的一點就是花的錢的部分

有點忘了

這些錢可以讓全台灣的貧窮學童吃幾萬年的營養午餐

我本人也認為這些錢也可以用在其他很多方面

包含現在台灣糟透了的教育

與香港 東京水準差很多的台灣都市環境

等等等都也是很有用的地方

和這些相比起來

我會覺得蓋蘇花高是很浪費的決定

如果還找的到那份傳單

我再Po上來