【武器】關於中國仿製行為的看法。

[zidx 10]

其實，每個國家在技術落後是都會進行仿製的。美國，蘇聯當年都是這樣。都是，到手了之後就將行仿製。不同的只是仿製能力問題。仿製不是一件簡單的事，造一架飛機取決於國家的整體工業能力。你把別人的飛機拆開最多只能得到別人的飛機結構。但加工工藝，材料技術都解決不了。飛機上的航電系統還取決於國家的資訊技術水準。工業，技術能力不夠水準的話，別人的設計根本看都看不懂。如果，仿製那麼容易的話世界上就全是軍事強國了，伊拉克也可以仿製一批蘇-27去對抗美國了。像馬來西亞這樣連水泥都要進口的國家俄羅斯當然不擔心。別說馬來西亞就是印度，俄羅斯把技術直接賣給他，把圖紙直接給他，他還是造不出來，最後還是只好買原裝的。也正是這個原因，美國的F-22連英國都不賣。

還有，關於蘇-35BM，不知道“俄羅斯在對其他地方大力推銷SU-35的同時唯讀忘記了中國。”的消息哪里來的。我記得俄羅斯已經宣稱中國是蘇-35BM最主要的推銷對象。但恐怕中國很難再大量買俄羅斯戰鬥機了。

[f0960031 10]

"仿製"本來就是武器科技推進的動力之一，因為有仿製，一方面原創品的價值被提升了，

另外一方面也證明了仿造國的科技實力。

以國軍 IDF為例，原本已經要成為F16TW，在技術方面已經成熟，

唯美軍介入而讓IDF成為跑不動的孩子。

仿製的最大宗應該是屬輕兵器仿製，現舉兩個成功與失敗的例子。

成功的例子：

1.AK47的仿製：中共56式衝鋒槍、東德、保加利亞....等等

最棒的莫過於芬蘭的VALMET系列，全世界精度最高的AK家族成員。

2.AR-18系列的仿製：泡菜的K2、日本89式小銃、國軍T65、T86、T91三大元，

都是非常成功的例子。而T86與T91有特戰化的傾向，值得大家鼓勵。

失敗的例子：

1.T68，仿造AUG失敗，一是因為塑膠加工技術差，沒有ZYTEL的加工技術，

而又被奧地利STYLE控告，最後草草收場。

2.L85，仿造AUG失敗，整個設計有問題，後來花大錢請HK改善，

改善後性能便很好，不過士兵使用時的故障預期心理還是很大。

以上都是輕兵器仿製的小例子，還有很多很多其他的。

[古德開 10]

能以低成本取用別人的資源.是上上策呀.尤其在你沒辦法自行弄到更好的東西時

就這方面來說.其實仿製也沒什麼不好

一個產業的發展就是這樣.從模仿或是代工中讓技術與資本得以發展

一個國家要長久強盛.最重要的還是人才培育和產業升級

那些只依賴進口高檔貨的凱哥國家

終究只能坐吃山空.像以前靠磷礦發財的諾魯一樣

反觀大陸在這方面不停再進步.從以前直接進口俄製武器到自行生產甚至自行設計

台灣卻還有很大的努力空間.我們沒有理由落後.因為以色列行.台灣一定也行

[西村祥志 10]

SU-35的外銷訂單確定的只有印度、阿爾吉利亞、馬來西亞三國共兩百七十六架；

俄國沒有向中國推銷，反而是中國向其探詢單買雷達的可能性，得到的答案是否定的。

如果因為怕被仿製而不賣SU-30MKM給中國的話，SU-35更不可能；

又，真的怕被仿製為什麼賣給印度而不賣給中國？信用好壞是也。

[cobrachen 10]

"仿製"本來就是武器科技推進的動力之一，因為有仿製，一方面原創品的價值被提升了，

另外一方面也證明了仿造國的科技實力。

以國軍 IDF為例，原本已經要成為F16TW，在技術方面已經成熟，

唯美軍介入而讓IDF成為跑不動的孩子。

到現在還搞不清楚IDF的技術來源，還一在重複相同的說法，難道每一次都要被糾正才會知道嗎？

[cobrachen 10]

其實，每個國家在技術落後是都會進行仿製的。美國，蘇聯當年都是這樣。都是，到手了之後就將行仿製。不同的只是仿製能力問題。仿製不是一件簡單的事，造一架飛機取決於國家的整體工業能力。你把別人的飛機拆開最多只能得到別人的飛機結構。但加工工藝，材料技術都解決不了。飛機上的航電系統還取決於國家的資訊技術水準。工業，技術能力不夠水準的話，別人的設計根本看都看不懂。如果，仿製那麼容易的話世界上就全是軍事強國了，伊拉克也可以仿製一批蘇-27去對抗美國了。像馬來西亞這樣連水泥都要進口的國家俄羅斯當然不擔心。別說馬來西亞就是印度，俄羅斯把技術直接賣給他，把圖紙直接給他，他還是造不出來，最後還是只好買原裝的。也正是這個原因，美國的F-22連英國都不賣。

有能力仿製就可以仿製嗎？2000年左右的時候吧（有點久了），俄國曾經在公開場合，不只一次的宣稱：只要哪個廠商想要推銷他們的俄國飛機改良方案當中，沒有俄國飛機原廠的參與，採用這些計畫的國家就別想要再有任何原廠的售後服務。

至於F-22英國要不要是因為仿製的因素嗎？天差地遠了。

[40834 10]

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以國軍 IDF為例，原本已經要成為F16TW，在技術方面已經成熟，

唯美軍介入而讓IDF成為跑不動的孩子。

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2.L85，仿造AUG失敗，整個設計有問題，後來花大錢請HK改善，

改善後性能便很好，不過士兵使用時的故障預期心理還是很大。

IDF並不算是仿製，而是美國協助下的產物

還有L85並不能算是仿造AUG

[zidx 10]

有能力仿製就可以仿製嗎？2000年左右的時候吧（有點久了），俄國曾經在公開場合，不只一次的宣稱：只要哪個廠商想要推銷他們的俄國飛機改良方案當中，沒有俄國飛機原廠的參與，採用這些計畫的國家就別想要再有任何原廠的售後服務。

至於F-22英國要不要是因為仿製的因素嗎？天差地遠了。

不是英国要不要，而是美国卖不卖。

[cobrachen 10]

不是英国要不要，而是美国卖不卖。

美國要不要賣也和英國本身的航空工業能力無關。

[zidx 10]

美國要不要賣也和英國本身的航空工業能力無關。

總之，你不能否認怕洩密是主要原因吧。

[西村祥志 10]

據我所知，有向美國表示對F-22有興趣的是日本、阿拉伯、澳大利亞。

英國不可能，光看到那造價也該知難而退。

[威震山河 10]

據我所知，有向美國表示對F-22有興趣的是日本、阿拉伯、澳大利亞。

英國不可能，光看到那造價也該知難而退。

價格是主要原因嗎?為什麽澳大利亞都有經濟實力買而英國卻不能呢？搞不懂了啊= ="

[Lolita Of CKMC 10]

"仿製"本來就是武器科技推進的動力之一，因為有仿製，一方面原創品的價值被提升了，

另外一方面也證明了仿造國的科技實力。

以國軍 IDF為例，原本已經要成為F16TW，在技術方面已經成熟，

唯美軍介入而讓IDF成為跑不動的孩子。

仿製的最大宗應該是屬輕兵器仿製，現舉兩個成功與失敗的例子。

成功的例子：

1.AK47的仿製：中共56式衝鋒槍、東德、保加利亞....等等

最棒的莫過於芬蘭的VALMET系列，全世界精度最高的AK家族成員。

2.AR-18系列的仿製：泡菜的K2、日本89式小銃、國軍T65、T86、T91三大元，

都是非常成功的例子。而T86與T91有特戰化的傾向，值得大家鼓勵。

失敗的例子：

1.T68，仿造AUG失敗，一是因為塑膠加工技術差，沒有ZYTEL的加工技術，

而又被奧地利STEYR控告，最後草草收場。

2.L85，仿造AUG失敗，整個設計有問題，後來花大錢請HK改善，

改善後性能便很好，不過士兵使用時的故障預期心理還是很大。

以上都是輕兵器仿製的小例子，還有很多很多其他的。

L85除了瓦斯系統為AR-18外其他為獨立的設計

[cobrachen 10]

總之，你不能否認怕洩密是主要原因吧。

三叉戟彈道飛彈都可以提供了，這種機密不能夠協調或者是限制的？他們兩國之間的關係遠高過這個層次。

[cobrachen 10]

據我所知，有向美國表示對F-22有興趣的是日本、阿拉伯、澳大利亞。

英國不可能，光看到那造價也該知難而退。

你們都忘記颱風了嗎？

[f0960031 10]

L85除了瓦斯系統為AR-18外其他為獨立的設計

看來我搞錯了，大家SORRY~

泡菜國的K1也不算成功？

[威震山河 10]

你們都忘記颱風了嗎？

請具體解釋一下好嗎

我們都聽不懂啊

颱風戰鬥機，好像沒有F22好吧= =""

[西村祥志 10]

買不起+沒有那麼高的需求

可以用不到二分之一的價錢卻達到匿蹤以外的性能；

我想，對於財政困難的英國軍方是一項好消息。

[西村祥志 10]

價格是主要原因嗎?為什麽澳大利亞都有經濟實力買而英國卻不能呢？搞不懂了啊= ="

你不就看看澳洲人才多少、錢卻賺那麼多；還有人家的需求才幾架？

[cobrachen 10]

請具體解釋一下好嗎

我們都聽不懂啊

颱風戰鬥機，好像沒有F22好吧= =""

英國是颱風戰鬥機主要的發展參與國，也是雷達和發動機的主要設計者，即將服役的流星飛彈，英國也是主導國家。

他都已經開始服役的時候，為什麼還要花錢再去添購其他的戰鬥機呢？

[zidx 10]

總之，美國政府已經宣佈F-22不賣。

[cobrachen 10]

總之，美國政府已經宣佈F-22不賣。

那麼你知道美國的考慮在哪裡？是仿製嗎？其實也算，但是不在單純的仿製一樣的東西上面。