【討論】關於樓下那篇有關樂旗隊的

[darkangels1305 10]

我要說

我完全沒有要攻擊你們的意思

發言的確不能說沒有不當

只是他違反版規前後文被刪掉

這樣看起來好像我在賭爛你們一樣

我有點小受不了

所以看起來才會像要筆戰 然後被鎖文.....

[郭屁 10]

學長，那篇火藥味真的有出來

可是我覺得並不是因為你發那篇文的關係

不要這樣覺得啦=ˇ=

[暗夜天痕 10]

他只是挑起一個大家心中埋藏著的炸彈吧.......

畢竟如果真的有這個問題不討論也不行...

但是希望大家的態度理性一點阿....

又不是國小或國中生!

[阿斯拉 10]

2007-12-20, 08:58 AM #10

茉莉花香NO。1

我是樂旗隊的同學，有問題請到216找室外指揮，他應該會給你滿意的答覆。

如果你不爽就直接當面說，不要只會在網路上匿名發文。

你可能以為你複習考考不好都是樂旗隊的問題，可以帶耳塞，學校有賣，一個15元。

高一高二的，這問題是三年級問的就算了，跟你們又有什麼關係?三年級覺得吵我可以體會，你有留晚自習嗎?你早上有在唸書嗎?你確定你們早上打掃時間真的很認真嗎你以為我們晨練都沒在看你們是不是在打掃嗎?

校長的問題，其實他也沒對我們很好，他根本就不理我們練習，只會在朝會說樂旗隊多棒多棒，得獎的時候才在那裡宣傳，你以為我們有他撐腰嗎?你錯了。

我們練習時間有固定啊，就是每天早上到晚上，怎麼了嗎

darkangels1305同學，你說別人酸過頭，那你自己呢嗯還是你只是嗆不是酸

有沒有深厚基礎需要你們來討論嗎?就算沒有深厚基礎，我們照樣可以出去比賽，照樣可以有好成績給55雄炫耀，你行嗎?你做過什麼了?我們知道自己沒深厚基礎，所以我們努力練習，努力彌補......

你有曾經在努力彌補自己能力時，結果被別人匿名酸、或者嗆過嗎?

還有我們師資問題，這個有必要討論嗎請這些認為我們師資比較好的同學，你去查一下課表，我們的師資幾乎跟同層樓的沒什麼兩樣，我甚至想說，有些師資並不怎麼樣。

麻煩你們在開嗆的同時，先去查證一下事實。

至於根據SAX組同學所說，4點多並沒有什麼人在那裡吹薩克，也許是學長聽錯了，又或者是管弦......如果你們什麼都把罪過怪在樂旗身上，那你們是不是跟XX扁的狀況一樣呢嗯

再來，你覺得學校對我們好，你很討厭，但是你一定要在這裡用情緒性的字眼批評嗎難道你在建中學會的不過爾爾

我在這坦承，干擾問題是有的，而且從以前一直吵到現在。

但是根據隊長說法，我們想貼隔音棉，但是學校拒絕......如果這樣的問題無法解決，我想學校也要付部分責任。

至於換場地練習，我想是行不通的。從前我們可以去大廟，但自從大廟改成民營之後，我們總是被警衛趕走，後來我們乾脆搬回學校，你看以前的新聞就知道了......

誰知道位了榮譽，班師回校，然後遭到多方指責。

最近要去練習恐怕更......莫名奇妙的在那裡炒作，自由廣場大中至正

如果你們願意提共更好的場地，歡迎來班指教。

不要在這裡匿名大肆批評。

我想學長一開始的用意只是要討論干擾的問題，但為什麼總是有人想模糊焦點呢嗯

不說了......

你這句話好像在說我們都沒在認真掃地一樣 沒錯 但是我敢說 我至少天天下去掃地 你們樂旗隊天天辛苦團練我知道 而且你們也是學校的光榮 但難道我們外掃就不辛苦 操場就不是學校的門面?

學長我沒有筆戰的意思 但請你在這樣直截了當的說"我們沒認真掃外掃"前 先了解我們掃操場同學的處境與為難

[darkangels1305 10]

可是我覺得除了抱歉以外還很難過

因為我不知道要怎麼跟他解釋這情況

事實就是他只看的到我的字~"~

然後我的文又沒被刪掉 (頭次希望被刪文)

這真的......超令我無言的

樓上的你把它搬過來又要被鎖啦

我想去睡覺了 真的越搞越難過..

[阿斯拉 10]

真是滿抱歉對你造成莫大的困擾 學長 但我覺得 不可以讓沒有清楚了解狀況的人 來隨便批評

(當然 我希望自己措詞能盡量理性 溫和 如果有不是的地方 請學長指正)

[Mr. Hsing 10]

甘脆我們先來認錯好了

對不起啊樂旗班的

我們在你們樓上常常很吵

其實大家都知道你們要練習有壓力要為校爭光

但是又要顧及到自己的課業不掉下來

Sorry~

順便建議一下現在掌舵的二年級

你們的小號啊真的要加強一下

不可以每次都漏音或沒到KEY啊

這樣音樂自然而然就被解讀成噪音了

加油!!

[暗夜天痕 10]

甘脆我們先來認錯好了

順便建議一下現在掌舵的二年級

你們的小號啊真的要加強一下

不可以每次都漏音或沒到KEY啊

這樣音樂自然而然就被解讀成噪音了

加油!!

看到這個我笑了.....

XDDDDDD

[角龍小路 10]

嗯...我是樂旗隊的

其實我們也不希望打擾到夜自習的大家

但是們又找不到場地使用...

造成大家的困擾真的很抱歉"

P.S.我們的小號有在進步啦

[自high馬丁 10]

我是樂旗隊得小高一~

我其實很了解

讀書被干擾的心情

但我們練習時還是必須盡全力的練習

音樂可能真的很大

對學長們的夜自習可能有影響

還是希望大家能體諒我們要為校爭光的心情:^)

[大細乾之知己 10]

我覺得，與其在這邊爭論吵到自習同學的問題

不如直接去找學校反應比較好？因為這問題不是幾個人討論討論就可以解決的…

.

樂旗隊也是有很多苦衷阿……沒真的參與過是不會瞭解的

[丫政 10]

抱歉，我們不知道高三正在複習考。

　

關於對我們的批評，已經司空見慣了，我們也會虛心接受。

但是關於之前說我們＂自大狂妄＂，這已經涉及言論攻擊，我要表達強烈抗議。

我們當然清楚學校有很多為校爭光的社團，只是在校長特別推崇樂旗的影響下，我想難免會令人有不公平之感。

我們團練室的設計，就是對著操場吹……（那個地方本來就不是設計給樂團用的）

不過我想說，我們練習時間真的不夠（想一下，剛學樂器兩個月就要出升旗）。

除了個人練與團練，還有組練、教練課等等，團練室基本上空餘時間都排的很滿……

（中正紀念堂我們沒辦法去了……）

先強調下面這句話我沒有敵意……你們想要我們怎麼做？

我們洗耳恭聽。:)

（請問一下阿斯拉：我們干擾你們掃地是什麼時候的事情？可以說清楚一點嗎？）

[pioneer 10]

真是滿抱歉對你造成莫大的困擾 學長 但我覺得 不可以讓沒有清楚了解狀況的人 來隨便批評

(當然 我希望自己措詞能盡量理性 溫和 如果有不是的地方 請學長指正)

算是很理性了

[阿斯拉 10]

我也記的不是很清楚了 不過好像是一次到二次段考之間的事(其實我也只遇過ㄧ次 其他的時候都是體育班干擾的) 應該沒有很大的影響 只是提有這麼ㄧ件事 如果因為提出這一件事而造成大家的不愉快 我在此向大家說聲抱歉

[pikachu218 10]

我對於茉莉花香NO。1 的態度感到可悲

我不知道你是在多生氣的情況下發了這篇

不過你是口氣最不好最衝的一個

看到很多人在道歉

但我認為該道歉的其實是你

如果你不爽就直接當面說，不要只會在網路上匿名發文。

當面說的意義是什麼?

非要鬧到破口大罵不可嗎?

而且當面說或許能和一個人溝通達成共識

但每個人晚自息都被你們干擾到

難道要每個人都來抱怨一次你才爽嗎?

什麼叫做不要在網路上匿名發文?

你管他是誰被你干擾

但匿名是有錯了嗎?

而且連進去是有無名的

你說他匿名什麼了

你可能以為你複習考考不好都是樂旗隊的問題，可以帶耳塞，學校有賣，一個15元。

什麼叫作以為考不好都是樂旗隊的問題?

難道你敢說這跟你們完全無關嗎

還耳塞勒

你覺得一個耳塞就解決了嗎

就好像人民要政府解決噪音污染

政府卻每人發一個耳塞說這樣就聽不見噪音了

你覺得這樣很好玩嗎

高一高二的，這問題是三年級問的就算了，跟你們又有什麼關係?三年級覺得吵我可以會，你有留晚自習嗎?你早上有在唸書嗎?你確定你們早上打掃時間真的很認真嗎你以為我們

晨練都沒在看你們是不是在打掃嗎?

三年級只是大家都晚自息

不代表一二年級沒留晚自習

二年級要開一到五班來唸書就是證據

況且有時自息教室也會有一年級的來

你憑什麼說跟一二年級沒關係?

況且有些班級早上是不太唸書是沒錯

但絕對找的到好幾個班是早上要唸書的

早上時間也有班級很認真打掃這是事實

況且還是有人提出打掃被"你們"干擾

你憑什麼先反過來檢討他們打掃是不是認真?

你覺得這樣不檢討自己過錯反而拼命以虛假的言論攻擊對方很好玩嗎?

我平常是不太回文的

而且打字很慢

但這篇我真的看不下去

其他還有很多我認為不當的文字不想拿來指證了

其實仔細看大家都能發現我也不用多講

你的言語很明顯過了頭

看你的回復只能讓人見識你的鄙陋

你說別人嗆別人酸

我只能說你還真有膽子說這句話

[我不是打獵的 10]

我要說

我完全沒有要攻擊你們的意思

發言的確不能說沒有不當

只是他違反版規前後文被刪掉

這樣看起來好像我在賭爛你們一樣

我有點小受不了

所以看起來才會像要筆戰 然後被鎖文.....

嗯...

那篇文的內容是?

因為我之前看那篇文章的時候，文章就已經被刪除了。

老實說，沒看到學長認為有點酸的那篇文章。

那我是覺得學長並沒有要筆戰的意思。

至於花香先生...

我覺得，樂旗隊也有他們的困難吧?

大家還是不要太苛責他了，至於部分不太合理的話...

我想那也「應該」只是他的氣話...

哈哈...

網路上的筆戰其實沒有意義。

看到自己的社團被那樣說會覺得不爽是理所當然。

先聲明，我可不是樂旗隊的。

[cookpro 10]

嗯...

那篇文的內容是?

因為我之前看那篇文章的時候，文章就已經被刪除了。

老實說，沒看到學長認為有點酸的那篇文章。

那我是覺得學長並沒有要筆戰的意思。

至於花香先生...

我覺得，樂旗隊也有他們的困難吧?

大家還是不要太苛責他了，至於部分不太合理的話...

我想那也「應該」只是他的氣話...

哈哈...

網路上的筆戰其實沒有意義。

看到自己的社團被那樣說會覺得不爽是理所當然。

先聲明，我可不是樂旗隊的。

我闡揚一下某些疑點。(雖然我已經不想再鬧下去，但某些事件的脈絡必須交代清楚。)

當時被刪除的文章作者是我，那是因為我把我自己跟樂旗隊的事情扯進來。(因為我開學申請加入樂旗隊被退單以及另一件事令我踰越法紀)。

我前社團的學長(現已退社)要求我自刪，當然這是違反總則的(我還沒自請處分，這應該會記點而且記不少)。但我學長希望不要把社團的其他人拖下水，因為這是我的個人問題。

darkangels1305學長當時回應我的文章，說我有點酸(但我自己認為自己已經非常過當，學長說得已算客氣)。

而我的文章最後依版規刪除，但darkangels1305學長回應我的文章還保留著。

接著就回應本篇文旨來說，樂旗隊有其苦衷，雖然我反樂旗隊，但我還是得這麼說。

樂旗隊在建中的場地真的非常克難。當某些國中小已有獨立的大團練室(外加個別/分部練習教室)時，樂旗隊的訓練空間甚至不比某些補習班的教室大，在這樣的訓練環境下得到優秀的成績確是無庸置疑地可貴。

或許樂旗隊可以考慮與鄰近的台北青年管樂團(TSB，寧波西街)租借場地。

[茉莉花香NO。1 10]

我對於茉莉花香NO。1 的態度感到可悲

我不知道你是在多生氣的情況下發了這篇

不過你是口氣最不好最衝的一個

看到很多人在道歉

但我認為該道歉的其實是你

如果你不爽就直接當面說，不要只會在網路上匿名發文。

當面說的意義是什麼?

非要鬧到破口大罵不可嗎?

而且當面說或許能和一個人溝通達成共識

但每個人晚自息都被你們干擾到

難道要每個人都來抱怨一次你才爽嗎?

什麼叫做不要在網路上匿名發文?

你管他是誰被你干擾

但匿名是有錯了嗎?

而且連進去是有無名的

你說他匿名什麼了

你可能以為你複習考考不好都是樂旗隊的問題，可以帶耳塞，學校有賣，一個15元。

什麼叫作以為考不好都是樂旗隊的問題?

難道你敢說這跟你們完全無關嗎

還耳塞勒

你覺得一個耳塞就解決了嗎

就好像人民要政府解決噪音污染

政府卻每人發一個耳塞說這樣就聽不見噪音了

你覺得這樣很好玩嗎

高一高二的，這問題是三年級問的就算了，跟你們又有什麼關係?三年級覺得吵我可以會，你有留晚自習嗎?你早上有在唸書嗎?你確定你們早上打掃時間真的很認真嗎你以為我們

晨練都沒在看你們是不是在打掃嗎?

三年級只是大家都晚自息

不代表一二年級沒留晚自習

二年級要開一到五班來唸書就是證據

況且有時自息教室也會有一年級的來

你憑什麼說跟一二年級沒關係?

況且有些班級早上是不太唸書是沒錯

但絕對找的到好幾個班是早上要唸書的

早上時間也有班級很認真打掃這是事實

況且還是有人提出打掃被"你們"干擾

你憑什麼先反過來檢討他們打掃是不是認真?

你覺得這樣不檢討自己過錯反而拼命以虛假的言論攻擊對方很好玩嗎?

我平常是不太回文的

而且打字很慢

但這篇我真的看不下去

其他還有很多我認為不當的文字不想拿來指證了

其實仔細看大家都能發現我也不用多講

你的言語很明顯過了頭

看你的回復只能讓人見識你的鄙陋

你說別人嗆別人酸

我只能說你還真有膽子說這句話

嘖嘖，如果你只為了發這篇文申請這個帳號，那我佩服你。

不過，在原主題中，每個人所回覆的文，的確是會讓全班的人不爽的內容。

我怎麼會知道全班都不爽???因為我是當著全班的面打那篇文的。

我對於高三學長說的話我沒有意見，但我對於後來發文的高一高二非常有意見。

不清楚狀況，打了一篇會讓整班噓聲連連的文章。

至於這位學弟所說的，有許我用語不當，我道歉。

但是可以體會一下我們在當下的心情嗎???你憑什麼說我鄙陋???

算了。

大概有一句話說的是對的吧!!!

"旁觀者清、當局者迷"

也許擬們大家的意思----我們就是當局者。

我們什麼都不知道，我們錯了。

樂旗隊錯了，從早到晚的為比賽的練習錯了，為了自己社團據理力爭也錯了。

全部都我們的錯，可以嗎???

P.S.我對於星期四那天我們在跟儀隊練習遊行時在操場上逼逼叫的人深感不滿。

[黑色羽毛 10]

我想花香指的打掃不乾淨應該不是指操場，是活動中心吧

樂旗隊早上晨練幾乎都是在活動中心三樓啊！應該也很少會干擾到操場的打掃工作。

至於活動中心三樓，是有看到有人來掃地，但是就算是我們沒有用到的地方有些還真的還滿髒的，灰塵、碎玻璃、寶特瓶.....

甚至有時候還是樂旗隊的幫忙打掃耶...

像之前還有一次是樂旗隊校慶音樂會，因為會用到四樓的看台，我們還去把椅子都擦過兩三次，地上的垃圾掃滿的一個垃圾袋，這個真的還滿誇張的。

還有，我也是最近才知道原來我們晨練的時候吹音樂在一年級教室安靜的時候是聽的到的，以前都不知道有這麼大聲= =

[大細乾之知己 10]

.....（恕刪）

或許樂旗隊可以考慮與鄰近的台北青年管樂團(TSB，寧波西街)租借場地。

其實樂旗隊在團練室練室內的時候音量都沒有很大，會吵到對面教室通常都是在練室外的時候

在活動中心牆壁沒有裝吸音板的情況下，整個空曠的三樓就像是個巨大揚聲器，練室外的聲音大的嚇人

所以我要說的是，現在很難找到一個跟活動中心三樓一樣大的室外練習空間了… ＝ ＝也許你會說明道樓後面，不過據說每次都被附近居民抗議（可見真的很吵……＠＠）

.

還有你說開學時申請加入樂旗隊被退單…真的還假的，我們現在人數都不太夠了怎麼可能會拒絕…？

所謂的被退單是指被學校嗎…？其實只要到樂旗隊團練室跟裡面的人說你想加入就OK了…

（這純屬個人疑問）

[cookpro 10]

其實樂旗隊在團練室練室內的時候音量都沒有很大，會吵到對面教室通常都是在練室外的時候

在活動中心牆壁沒有裝吸音板的情況下，整個空曠的三樓就像是個巨大揚聲器，練室外的聲音大的嚇人

所以我要說的是，現在很難找到一個跟活動中心三樓一樣大的室外練習空間了… ＝ ＝也許你會說明道樓後面，不過據說每次都被附近居民抗議（可見真的很吵……＠＠）

.

還有你說開學時申請加入樂旗隊被退單…真的還假的，我們現在人數都不太夠了怎麼可能會拒絕…？

所謂的被退單是指被學校嗎…？其實只要到樂旗隊團練室跟裡面的人說你想加入就OK了…

（這純屬個人疑問）

我開學填過申請單，後來沒有回音。那時想想既然沒有回音，學費又那麼貴就比較沒意願。

後來二段以後曾經要去申請加入，但是因為某些事情，我也沒那個臉了。:P

真是年少輕狂不堪回首。

回應主題：

學校地下室沒有禮堂可能是個問題。

若活動中心設在地下室可能問題會好許多。

鄰近的學校，不知道有沒有這樣的空間？

[阿斯拉 10]

茉莉花香NO。1

算了。

大概有一句話說的是對的吧

"旁觀者清、當局者迷"

也許擬們大家的意思----我們就是當局者。

我們什麼都不知道，我們錯了。

樂旗隊錯了，從早到晚的為比賽的練習錯了，為了自己社團據理力爭也錯了。

全部都我們的錯，可以嗎

學長你這話就錯了 我們這些發文的同學和學長只是希望能提出問題 然後和你們討論有沒有大家都能滿意的解決之道 若是像學長你這樣的回覆 我覺得這問題是不能解決的 只會造成更多人對樂旗隊的不諒解(話說在校慶時 樂旗隊的表演蠻不錯的)

[clarkckl 10]

所以....

問題解決了嗎??

講了這麼多

有共識了??

還是只是各說各話??

還有我那被鎖的文就這樣一直被鎖??

[沙漠企鵝 10]

希望大家一起建議練習地點阿

我們一直聽到大家對我們的意見也是有點無力

畢竟這並不是新的情況

好幾屆以來我們學長也都是為了沒有合格的隔音場地而困擾

對於打擾到高三學長唸書的狀況目前恐怕也是暫時無解

為了維持一個音樂基礎並不深厚的樂團﹝學長說有6成不到半年﹞

頻繁的練習絕對是不能少的

銅管樂器的練習音量更是被學長要求要吹到夠大聲夠亮

刻意放小的音量是不合格的

對於尋找一個使用費低距離學校近又沒有隔音問題的大型場地

我們目前暫時還沒有頭緒

PS:真的要請某些同學就事論事，討論噪音的事如果還要牽扯到

其他的問題恐怕反而會模糊原來的焦點，有其他意見麻煩開新的主題吧

[pikachu218 10]

我並不是為了發這篇文申請帳號的

這大約十月就申請，只是這是待審完畢之後回的第一篇

還有

或許我回的也有些激動

但我看到這句話還是為你們樂旗班難過

樂旗隊錯了，從早到晚的為比賽的練習錯了，為了自己社團據理力爭也錯了。

全部都我們的錯，可以嗎

我前面回那篇的用意是

我認為明明是已經存在的問題

你卻把焦點模糊不想溝通

妳說你當著樂旗班的面回了這篇文

首先我很高興，因為樂旗班都看到了我們的意見

我也很訝異，因為你們用這種方式回覆

不管你們是生氣還是難過

我希望大家真的要是據理力爭

若不是這樣我也不會來回這篇文

可是你講這句話負了責任嗎

你們做了什麼改變嗎

拜託我希望的是溝通

而不是表面的認錯而不改變