九天驚虹 10 發表於 June 2, 2005 檢舉 Share 發表於 June 2, 2005 袋中有3紅球、5綠球,每球被取的機率相同,今從袋中:(1)取球三次,每次一球,取後放回,求取得紅球個數的期望值為___。(2)取球三次,每次一球,取後不放回,求取得紅球個數的期望值為___。(3)一次取出三球,求取得紅球的個數期望值為___。觀察這道題目,可以發現三小題的期望值都會相同,但原因何在? 鏈接文章 分享到其他網站
五月飛雪 11 發表於 June 3, 2005 檢舉 Share 發表於 June 3, 2005 第二和第三顯然是一樣的不過第一小題為什麼會一樣我還想不出來把3和5各換成別的數字使得取得次數等於紅球數綠球數大於紅球數算出來結果第一和第三題的期望值仍是一樣真是奇妙.. 鏈接文章 分享到其他網站
九天驚虹 10 發表於 June 3, 2005 作者 檢舉 Share 發表於 June 3, 2005 最初由 五月飛雪 發表第二和第三顯然是一樣的不過第一小題為什麼會一樣我還想不出來把3和5各換成別的數字使得取得次數等於紅球數綠球數大於紅球數算出來結果第一和第三題的期望值仍是一樣真是奇妙.. (2)有排列的味道,(3)有組合的味道算法並不相同請問是如何判斷出(2),(3)小題期望值必然會相同? 鏈接文章 分享到其他網站
五月飛雪 11 發表於 June 3, 2005 檢舉 Share 發表於 June 3, 2005 因為它只問這三次有幾次是取到紅球並不要求是第幾次所以第一次取紅球 二三取綠與一二取綠 第三取紅球這兩種情況同樣是取出一個紅球也就是說順序不必考慮如此一來拿了不放回 與 同時拿出(當然也無順序可言)不就一模一樣了嗎所以第二第三若改問取出n個紅球的機率是多少 n = 1~3結果也都一樣但第一小題就不一樣了不過紅球數的期望值卻是一樣的我還想不出箇中奧妙 鏈接文章 分享到其他網站
mapleaf 11 發表於 June 4, 2005 檢舉 Share 發表於 June 4, 2005 最初由 五月飛雪 發表第二和第三顯然是一樣的不過第一小題為什麼會一樣我還想不出來把3和5各換成別的數字使得取得次數等於紅球數綠球數大於紅球數算出來結果第一和第三題的期望值仍是一樣真是奇妙.. (1)取後放回,為二項分配(binomial distribution) 期望值E(X)=np(2)取後不放回,為超幾何分配(hypergeometric distribution) 期望值E(X)=np本題n=3, p=3/8 故期望值都為9/8 以上結果均可證明註:雖然兩者期望值相同,但是變異數不一樣 鏈接文章 分享到其他網站
mapleaf 11 發表於 June 4, 2005 檢舉 Share 發表於 June 4, 2005 最初由 五月飛雪 發表:| 聽起來好像超出高中範圍 以前唸高中時放在"腹鹿"" 鏈接文章 分享到其他網站
九天驚虹 10 發表於 June 4, 2005 作者 檢舉 Share 發表於 June 4, 2005 二項分配沒教過,但曾看過這樣的文章,超幾何分配,連聽都沒聽過,而變異數又是什麼鬼東西= ="這一題,三小題的期望值要相同有個前提取球次數必須不大於紅球個數三者的期望值就會相同以前唸高中時放在"腹鹿" " 是放在課本裡面嗎= ="記得國中老師有講過,國中教材可能變很多不過你們的數學課本跟十幾年前我讀的課本內容差不多 鏈接文章 分享到其他網站
mapleaf 11 發表於 June 4, 2005 檢舉 Share 發表於 June 4, 2005 最初由 九天驚虹 發表二項分配沒教過,但曾看過這樣的文章,超幾何分配,連聽都沒聽過,而變異數又是什麼鬼東西= ="這一題,三小題的期望值要相同有個前提取球次數必須不大於紅球個數三者的期望值就會相同以前唸高.............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 這部份現在高中課本已經刪除,屬於"統計學"的範疇 鏈接文章 分享到其他網站
mapleaf 11 發表於 June 4, 2005 檢舉 Share 發表於 June 4, 2005 對於統計量:我們關心兩個部份(1)資料集中的趨勢(2))資料離散的趨勢例如:甲班同學三人 分數各為75, 80, 85 乙班同學三人 分數各為70, 80, 90我們如何描述這兩班的程度呢? 對了! 平均數是一個很好的描述方法我們可以用平均數來描述一批資料(團體), 如台灣的平均所得,球隊的平均身高......,這個統計量代表資料"集中"的趨勢除了集中趨勢我們關心外, 資料離散趨勢也是非常重要的以上面例題而言,甲乙班平均程度均為80分,可是乙班的變異就會較大,我們如何將變異狀況"量化",變異數是非常好的統計量變異數的定義:中央數學?我就是中央數學畢業的;-) 鏈接文章 分享到其他網站
九天驚虹 10 發表於 June 5, 2005 作者 檢舉 Share 發表於 June 5, 2005 最初由 mapleaf 發表對於統計量:我們關心兩個部份(1)資料集中的趨勢(2))資料離散的趨勢例如:甲班同學三人 分數各為75, 80, 85 乙班同學三人 分數各為70, 80, 90我們如何描述這兩班的程度呢? 對了! 平均數是一個很好.............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 想不到這裡的變異數跟最近學到的變異數是指同一個東西那這道題目裡 從哪邊找出變異數呢? 鏈接文章 分享到其他網站
五月飛雪 11 發表於 June 5, 2005 檢舉 Share 發表於 June 5, 2005 原來是學長啊這麼說您是交大研究所?不過我註冊後沒去上課..準備重考剩不到一個月還在這上網 頗為白目@@ 鏈接文章 分享到其他網站
mapleaf 11 發表於 June 5, 2005 檢舉 Share 發表於 June 5, 2005 最初由 九天驚虹 發表最初由 mapleaf 發表對於統計量:我們關心兩個部份(1)資料集中的趨勢(2))資料離散的趨勢例如:甲班同學三人 分數各為75, 80, 85 乙班同學三人 分數各為70, 80, 90我們如何描述.............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 順便提一下: 二項分配的期望值 E(x)=np=(3)(3/8)=9/8 二項分配的變異數 Var(x)=npq=(3))(3/8)(5/8)=45/64超幾何分配的做法類似, 會發現期望值相同, 變異數不同 鏈接文章 分享到其他網站
mapleaf 11 發表於 June 5, 2005 檢舉 Share 發表於 June 5, 2005 最初由 五月飛雪 發表原來是學長啊這麼說您是交大研究所?不過我註冊後沒去上課..準備重考剩不到一個月還在這上網 頗為白目@@ 最後一個月,保持心情開朗, 維持身體健康比夜夜K書有用 鏈接文章 分享到其他網站
mapleaf 11 發表於 June 5, 2005 檢舉 Share 發表於 June 5, 2005 最初由 九天驚虹 發表最初由 mapleaf 發表對於統計量:我們關心兩個部份(1)資料集中的趨勢(2))資料離散的趨勢例如:甲班同學三人 分數各為75, 80, 85 乙班同學三人 分數各為70, 80, 90我們如何描述.............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 順便提一下:超幾何分配的期望值 E(x)=np=(3)(3/8)=9/8超幾何分配的變異數 Var(x)=npq{(N-n)/(N-1)}=(3))(3/8)(5/8)(5/7)=225/448此處N=8, n=3理由是二項分配第二次抽不會受第一次的結果影響(相互獨立)超幾何分配則否 鏈接文章 分享到其他網站
九天驚虹 10 發表於 June 5, 2005 作者 檢舉 Share 發表於 June 5, 2005 最初由 mapleaf 發表對於統計量:我們關心兩個部份(1)資料集中的趨勢(2))資料離散的趨勢例如:甲班同學三人 分數各為75, 80, 85 乙班同學三人 分數各為70, 80, 90我們如何描述這兩班的程度呢? 對了! 平均數是一個很好.............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 目前所學到的變異數看起來跟這個很像但同中有異orz在這邊扣掉的是μ(期望值)而課內所學的是,扣掉算術平均數而期望值是加權平均,卻被這樣定義,難道,算術平均是加權平均的特例?因此變異數的定義,適用於加權平均,自然而然也就適用於算術平均? 鏈接文章 分享到其他網站
mapleaf 11 發表於 June 5, 2005 檢舉 Share 發表於 June 5, 2005 在這邊扣掉的是μ(期望值)而課內所學的是,扣掉算術平均數一樣的例如 70,80,80,90算術平均數=(70+80+80+90)4μ(期望值)=70(1/4)+80(2/4)+90(1/4) μ(期望值)就是隨機變數乘上所對應發生的的機率 一樣的 鏈接文章 分享到其他網站
九天驚虹 10 發表於 June 7, 2005 作者 檢舉 Share 發表於 June 7, 2005 什麼樣的情況下是屬於超幾何分配呢?既然有超幾何,那大概也會有幾何分配吧!那又是屬於什麼樣的情況呢? 鏈接文章 分享到其他網站
mapleaf 11 發表於 June 7, 2005 檢舉 Share 發表於 June 7, 2005 最初由 九天驚虹 發表什麼樣的情況下是屬於超幾何分配呢?既然有超幾何,那大概也會有幾何分配吧! 那又是屬於什麼樣的情況呢? 有幾何分配! 可參考[http://www.cyut.edu.tw/~rcchen/courses/statistics/html/chap06.PPT 鏈接文章 分享到其他網站
極‧KID 11 發表於 June 11, 2005 檢舉 Share 發表於 June 11, 2005 喔喔二項分配和超幾何分配應該高中都有教吧@@二項分配應該就跟排列組合的二項式定理有關吧?超幾何分配應該是求期望值滿基本的觀念吧@@?期望值不就是報酬*機率嗎?只要算出每個條件的機率*發生此機率的報酬然後全部加起來就是他的期望值吧?然後關於這題題目可以推出一個東西就是作n次期望值=作一次期望值*n至於紅球取出機率可以用抽獎原理解釋就是每球取出的機率=顏色球個數/總球數這題總球數有8顆 紅球有三顆因此紅球取出機率為3/8(不知道我說的有沒有錯...) 鏈接文章 分享到其他網站
五月飛雪 11 發表於 June 11, 2005 檢舉 Share 發表於 June 11, 2005 最初由 魅•{極影} 發表喔喔二項分配和超幾何分配應該高中都有教吧@@二項分配應該就跟排列組合的二項式定理有關吧?超幾何分配應該是求期望值滿基本的觀念吧@@?期望值不就是報酬*機率嗎?只要算出每個條件的機率*發生此機率的報酬?............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 現在是在討論為什麼會一樣∼”∼ 鏈接文章 分享到其他網站
九天驚虹 10 發表於 June 11, 2005 作者 檢舉 Share 發表於 June 11, 2005 最初由 魅•{極影} 發表喔喔我錯了...|||b我沒看到他銀色那一行~"~ 是灰色的那一行xd話說二項分配與超幾何分配目前根本沒提到難道是高3會教?orz 鏈接文章 分享到其他網站
幻楓冰羽 10 發表於 June 12, 2005 檢舉 Share 發表於 June 12, 2005 我怎麼在舊教材裡找不到超幾何分布= ="我是看到了二項分布和幾何分布幾何分布和超幾何分布的差異是在哪裡呢??? 鏈接文章 分享到其他網站
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