【討論】大美國主義軍事動作爛片數落篇...


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喔一說到衝出封鎖線

誰可以解釋一下追殺飛行員的那些軍隊到底是隸屬於哪國的?

嗯。。。我的意思是他們是屬於叛軍嗎?為什麼會殺那些老百姓?

歷史上真的有這件事發生嗎?(指的是屠殺老百姓)

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最初由 卡塔納 發表

一個字 爛...............

芭樂片中的芭樂片 充斥著大美國主義就算了 內容也是弱到不行

雖然那部片子爛,可是我覺得他們在進攻的時候的小隊跑位我覺得很難得可以看到,所以我覺得這部片還是有可取的地方,雖然很少拉xd

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最初由 sunsun 發表

没有人评论“绝密飞行”(stealth).?

閣下可以自己發表啊。看別論壇機戰未來的評論,不是很好。再加上沒時間沒錢看,所以就沒看了。

光是理論上超越側衛兩代的戰鬥機,會跟落後兩世代的戰機發生近戰就覺得難以接受。

繼猛禽以後的超巡、SA、匿蹤優勢都死啦?最好是這樣啦......

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最初由 戰間期的整編 發表

既然有人提了.我來開始罵獵殺U571

呵呵~提醒各位.片尾有說這是虛構故事

我敘述一下過程好了

U571應該是U7改良型.而德國驅逐艦是Z31吧(有點沒印象).美軍潛艇看不出來><

1.某英國驅逐艦發現U571並.............(論壇訊息:引文過長 恕刪)

美國人拍的當然美國最好啊

例如:台灣拍的也會誇大自己,總不會誇大日本吧~~

這片沒什麼好爭的~~

只是民眾心理的厭惡而已~~討厭德國佬

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  • 3 years later...

+

梅爾吉勃遜的『勇士們』

最後面他們被共軍包圍,梅爾吉勃遜 一馬當先 殺出重圍,直接殺到 共軍 前進陣地 的最後一道防線。(美軍以一擋百的氣勢就不討論了,共軍又怎會把美軍留到天亮再解決。)

此時UH-1 出現,梅爾吉勃遜 便率人在旁觀戰,把剩下的事情都交給 UH-1。(觀戰也罷,只是也稍為找一下掩護吧!! 現在友軍誤殺友軍的事情也都還有,那又何況是越戰。)

之後清理戰場,美軍有一架報廢的UH-1 沒有自行銷毀,然後美軍似乎又把繳獲的共軍武器留在現場。

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梅爾吉勃遜的『勇士們』

最後面他們被共軍包圍,梅爾吉勃遜 一馬當先 殺出重圍,直接殺到 共軍 前進陣地 的最後一道防線。(美軍以一擋百的氣勢就不討論了,共軍又怎會把美軍留到天亮再解決。)

此時UH-1 出現,梅爾吉勃遜 便率人在旁觀戰,把剩下的事情都交給 UH-1。(觀戰也罷,只是也稍為找一下掩護吧!! 現在友軍誤殺友軍的事情也都還有,那又何況是越戰。)

之後清理戰場,美軍有一架報廢的UH-1 沒有自行銷毀,然後美軍似乎又把繳獲的共軍武器留在現場。

留到天亮再解決還可以理解,畢竟打夜戰是很困難的事情,而且科技面的優勢也在老美那邊,越戰時期的夜間戰鬥大都是越共被打慘。至於以一當百的氣勢,或許是白刃戰的效果吧,雖然上刺刀的實際作用不大,主要功用變成提昇士氣,但訓練程度不足的越共士兵,很容易在近戰時一觸擊潰。

銷毀武器的部份,有可能時間不夠,畢竟這部影片的背景是美軍首次使用大規模直昇機空降部隊進行攻擊,深入敵軍腹地作戰,撤退時沒辦法把所有武器銷毀乾淨。

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留到天亮再解決還可以理解,畢竟打夜戰是很困難的事情,而且科技面的優勢也在老美那邊,越戰時期的夜間戰鬥大都是越共被打慘。至於以一當百的氣勢,或許是白刃戰的效果吧,雖然上刺刀的實際作用不大,主要功用變成提昇士氣,但訓練程度不足的越共士兵,很容易在近戰時一觸擊潰。

銷毀武器的部份,有可能時間不夠,畢竟這部影片的背景是美軍首次使用大規模直昇機空降部隊進行攻擊,深入敵軍腹地作戰,撤退時沒辦法把所有武器銷毀乾淨。

如果我沒記錯的話,越共應該是晚上出來突擊陣地的比較多,尤其是在初期的時候;至少美軍剛開始介入的時候也還是如此。

我記得History Channel 有些節目是講Mike Force 跟Green Beret 的,他們陣地被攻擊的時候似乎都在晚上或破曉。

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2.在戰爭期間隨易調度任何軍艦與想要搶加密機是合理的...只是...

U艇和美國的魚兒們(美軍潛艇都是XX魚號).外型和噸位上都有落差

水面排水量1000噸跟900噸就是有不一樣.更何況U艇每級都落差了200噸

以一個每天跟潛艇為伍的潛艇艦長.或資深軍士官(值更者必須資深)或反潛機飛行員.怎麼可能認不出?

太以觀眾角度想潛戰了.潛艇不只是在外壁上動手就真的變個樣

尤其.當時德國潛艇的設計比各國都前衛多

===============================

把DD認成BB都發生過了...

CA認成BB也不少(橋本乙行就把那倒楣的CA認成BB)

差個幾百噸會認錯也不意外

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突出部的時候德國人也有用類似的手法山寨美軍戰車

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如果我沒記錯的話,越共應該是晚上出來突擊陣地的比較多,尤其是在初期的時候;至少美軍剛開始介入的時候也還是如此。

我記得History Channel 有些節目是講Mike Force 跟Green Beret 的,他們陣地被攻擊的時候似乎都在晚上或破曉。

講是這樣講,但是這場戰鬥的結果呢?美軍還是贏了吧。美軍防禦大規模步兵夜間突擊的經驗技術,從二次大戰時就開始了。而且就像F-4與Mig-21的對戰過程,其實F-4一直佔優勢,老美抱怨的是交換比,而不是誰輸誰贏的問題。而越共喜愛用夜間突擊的另一層意義是,白天作戰死的更快。

但這次在影片中的背景(沒記錯的話),美軍一個營利用直升機空降深入北越腹地突襲,結果附近有幾個師的北越軍力。但是突擊的一開始,北越指揮官心理上有奇襲的壓力,不曉得美軍有多少實力,不敢把所有軍隊都推到戰場上去。至於拂曉突擊,這應該是指揮作戰的常例吧 。

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講是這樣講,但是這場戰鬥的結果呢?美軍還是贏了吧。美軍防禦大規模步兵夜間突擊的經驗技術,從二次大戰時就開始了。而且就像F-4與Mig-21的對戰過程,其實F-4一直佔優勢,老美抱怨的是交換比,而不是誰輸誰贏的問題。而越共喜愛用夜間突擊的另一層意義是,白天作戰死的更快。

但這次在影片中的背景(沒記錯的話),美軍一個營利用直升機空降深入北越腹地突襲,結果附近有幾個師的北越軍力。但是突擊的一開始,北越指揮官心理上有奇襲的壓力,不曉得美軍有多少實力,不敢把所有軍隊都推到戰場上去。至於拂曉突擊,這應該是指揮作戰的常例吧 。

所以你也同意越共愛用夜間突擊? 這是你第一段的意思?

F4 剛開始服役的交換比還可以再開討論,我記得當時的飛行員寧可用機砲也不希望用麻雀。

又,我記得好像是在top gun 開課以後才把交換比拉到1: 4 還是 1:6。

至於電影裡面是不是拂曉突擊,我從電影裡看不出來。只能確定是天亮的時候。

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突出部的時候德國人也有用類似的手法山寨美軍戰車

是沒錯,不過把豹式強行山寨成M-10的結果很慘,德軍自己都認為只能在遠距離騙新兵。

而且我還是不太懂,搞擾亂作戰只要四處散播留言、剪電話線、拔路標,這種任務為什麼需要出動到(假的)驅逐戰車?

(歷史的教訓:平常要多看職業運動和綜藝節目,不然戰時小心被憲兵抓走)

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所以你也同意越共愛用夜間突擊? 這是你第一段的意思?

F4 剛開始服役的交換比還可以再開討論,我記得當時的飛行員寧可用機砲也不希望用麻雀。

又,我記得好像是在top gun 開課以後才把交換比拉到1: 4 還是 1:6。

至於電影裡面是不是拂曉突擊,我從電影裡看不出來。只能確定是天亮的時候。

小弟是分成兩部分講,第一段指的是整個越戰期間,第二段則是就"勇士們"這部影片的情況去說,所以會有兩種不同的結果。

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還有叛軍屠村............就當作是種族屠殺好了 可以接受

可是他沒事幹麻追著美軍跑啊 當他們櫻櫻美代子 還是嗜血成性???(大美國主義再現)

衛星定位系統竟然可以顯示[人]的位置 也未免太厲害

帶著一群難民 被追擊竟然還可以先發致人???(伏擊叛軍? 不要被包圍就該萬幸了吧 難民那麼容易曝露位置)

劇情本來就沒內容 再加上這一堆錯誤 就算演員陣容再強大也是沒用的

話說大大片子沒看完整歐?

不就說了他們帶了一個極度麻煩的人物---前總統的兒子----該族的領導者

為了消滅敵對民族的向心力去幹掉對方首領是很正常的:E

衛星的部分我沒法解釋

至於先發制人......還是有可能的

畢竟自己的路線與對方追擊的路線都掌握了(徃喀麥隆邊境)

要生出一個伏擊的計畫就不是那麼難囉;-)

更何況還是老經驗的海豹小隊長呢~

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  • 2 weeks later...

依照此片的效果.美軍潛艇應該是被150MM艦砲解決掉的

(我知道.U艇的砲大多100MM.沒有150MM)

感覺上就不是被100MM炮打到

結果...

電影裡頭是...美軍操作一艘受損的敵方潛艇...無可能阿!

接下來的潛艇戰鬥...一整個無言...

對方是受訓與服役的潛艇官兵.結果被一個完全沒開過U艇的美軍解決?

至於途中的魚雷打阿打沒什麼好說的.反正就是射魚雷...

既沒交代.魚雷型式(磁性雷?音響雷?還是純粹直直走的古董雷?)

只能說.U571上面的魚雷必定是MK48mod5以上等級.而對方用的是一戰的古董雷...

早期艦砲主義海軍戰鬥裡有"搶T頭"的位置

相信看過黃海海戰的台灣學生都知道北洋海軍覆滅原因是因為被日軍聯合艦隊佔到T字的頭...

能集中火力打縱列艦隊隊形

可是...

交會的兩船...很忌諱採T字位...

海浪會造成兩船越來越近.導致碰撞.所以大多採平行會船

上浮後.U艇水上極速17節.單車頂多10節.驅逐艦追不到??

驅逐艦A砲位的雙連裝100MM砲打不中潛艇?

抱歉刪掉一部份= =

德國在二戰中的U艇艦砲只有88mm和105mm兩種

皆為一般海軍用防空砲的改版型

英國海軍二戰驅逐艦用的艦砲有120mm和114mm兩種

德國我記得是統一127mm

補充一下

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