【討論】誰扼殺了竹中?


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這個標題看起來有點小悚動

不過

我覺得大家真的可以思考一下這個問題

今天我又將"給竹中人的一封信"這篇學長寫的文章看了一遍

不知道

看完了很多種感受

也莫名奇妙的想掉眼淚(瘋了?!)

沒看過的我建議認真的去看一遍

(點我)

而這個主題的目的

不是要用來筆戰和嘴砲的

只是來討論

不管是竹中的行政、教學、設備或者是歷史上的定位等等....

只要是竹中的一切,都可以拿出來討論(非閒聊)

但切記不要打筆戰

有聽過一句話說"問題的根源是進步的所在"

期盼竹中人可以用心去思考

歡迎大家把自己的論點打上來

大家互相交換意見

期盼大家能在思考中

多一份對自己對竹中向前進的動力

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或許是出在像我這種笨蛋吧[玩笑話]

可是我相信會上深藍的竹中友袍

因為他們都看得到別人在想什麼

雖說壞習慣不容易改變

可是他們看到大家都在想什麼、作什麼也都會慢慢趨向那個方向

這就是同擠力量~

所以呢下課就關在教室裡讀書

多一點人

多一點讀書瓦斯

這樣竹中自然而然可以被拉起來了

加油吧~~~

可是我大概真的只能讀軍校了[汗]

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文中有一段還蠻中肯也很感慨的

"振興竹中的棒子又原封不動地交給你們,如果你們也原封不動地傳下去,

四十三屆、五十屆…要等到哪一代,哪一代才能完成我們的使命,使我們偉大的竹中不再受委屈,讓竹中的孩子們不再傷悲,不再黯然?"

幾年來許多人口口聲聲說要振興竹中

真的做到的人寥寥無幾

我們該傳承下去的應該是竹中的精神

而不應該是把這個振興竹中的責任一代船一代

或者更直接的講

我認為

每一代都有振興竹中的責任

只是後面的竹中人要將先前竹中人的努力保持下來

我覺得現在竹中的蠹蟲很多

現在在消費的是學長們以前留下來的光環

再過幾年呢?

難道要一直墮落下去?

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題外話~我覺得標題太驚悚了一點...可否考慮稍作修改一下???

回到主題:

如果要說誰扼殺了竹中,我認為沒有答案。

學生出問題→學校採取應對措施→學生不滿+學校堅持=擺爛

這大概是現在在校內最常見的惡性循環吧~

不過這也沒有誰對誰錯的問題,

既然是在學校,每個人都有責任讓學校變好,我想這大家應該不會否定~

只不過學生和學校的溝通中間卡了某些東西。

當然,每個人都做好自己的本分的話,

就不會發生這麼多問題囉!

例如說:按時打掃乾淨、如廁嗯嗯不要「越界」、規定的時間穿好制服...等等的

真正捫心自問,在學校幾乎天天做到的有幾個人?

包含自己在內真的常常會抱怨學校哪邊做不好、哪邊很討人厭之類的

不過真正想想學校也沒有錯──雖然有時候真的說得很惹人厭或是不合常理!

總歸來說~

與其花時間在抱怨,不如想比較好的方法去解決問題,不然就遵守當下的規定吧。

要是今天大家都覺得等紅燈很浪費時間,不想遵守就直接闖紅燈,也不想出替代的好方案,那不就交通大亂了嗎?

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題外話~我覺得標題太驚悚了一點...可否考慮稍作修改一下???

回到主題:

如果要說誰扼殺了竹中,我認為沒有答案。

學生出問題→學校採取應對措施→學生不滿+學校堅持=擺爛

這大概是現在在校內最常見的惡性循環吧~

不過這也沒有誰對誰錯的問題,

既然是在學校,每個人都有責任讓學校變好,我想這大家應該不會否定~

只不過學生和學校的溝通中間卡了某些東西。

當然,每個人都做好自己的本分的話,

就不會發生這麼多問題囉!

例如說:按時打掃乾淨、如廁嗯嗯不要「越界」、規定的時間穿好制服...等等的

真正捫心自問,在學校幾乎天天做到的有幾個人?

包含自己在內真的常常會抱怨學校哪邊做不好、哪邊很討人厭之類的

不過真正想想學校也沒有錯──雖然有時候真的說得很惹人厭或是不合常理!

總歸來說~

與其花時間在抱怨,不如想比較好的方法去解決問題,不然就遵守當下的規定吧。

要是今天大家都覺得等紅燈很浪費時間,不想遵守就直接闖紅燈,也不想出替代的好方案,那不就交通大亂了嗎?

我認同學長的看法

但我們並不是在抱怨

竹中的學生太欠缺思考的能力

就是透過思辯的過程

讓大家去討論怎麼樣才是對學校對大家都好了

當然在還沒有更好的替代方案前

我們都會遵守現在的規定

我們說的討論

不是批評學校的不是

而是站在不同的角度觀看竹中

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我認同學長的看法

但我們並不是在抱怨

竹中的學生太欠缺思考的能力

就是透過思辯的過程

讓大家去討論怎麼樣才是對學校對大家都好了

當然在還沒有更好的替代方案前

我們都會遵守現在的規定

我們說的討論

不是批評學校的不是

而是站在不同的角度觀看竹中

合理的討論固然是好的

就希望不要有那種偏激的言論或是抱怨文出現囉!!!

基本上我還滿支持這種討論的:p

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嘿...

我沒有偏激,我真的不是來抱怨

我讀竹中,理所當然會有團體認同

可昰合不重新審視社會的價值與標準?

竹中很棒

我愛死竹中了

可是當你們提到墮落一類的詞的時候

你們不會去想怎麼樣算是墮落嗎?

我們心中真的有一把尺

和風的是把鐵尺

那尺是給自己的

什麼叫自由的校風?

學長們都說建立在大家的約束上

沒有約束就沒資格說自由

那這樣不是每個群體都不配擁有自由了?

我不是來嘴砲

只是我覺得學們一直提到的榮譽很模糊

我心中當然也存在著這種模糊的東西

和風說竹中的蠹蟲很多

蠹蟲是什麼?

不讀書?愛玩?還是服儀不整?

我也常常不屑一些行為放蕩的人

可是每當我不屑的時候我都會想到

嘿...我昰用什麼標準來評斷他們?

真的

有時候我們的社會太想不開

我是願意振興竹中的

我說了

我愛竹中

可是光輝的竹中昰什麼?

也許現在的竹中升學率不佳,排行低落

也許竹中裡有放浪形骸的一群

但退一步慢慢思索

什麼樣的竹中最光輝?那尺是給自己的

那尺是自己給的

沒有誰的思考能力不足

沒有誰是蠹蟲

我看不慣啊

但我們都很棒

真的

竹中從來沒有不閃耀

如果你認為他是閃耀的

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嘿...

我沒有偏激,我真的不是來抱怨

我讀竹中,理所當然會有團體認同

可昰合不重新審視社會的價值與標準?

竹中很棒

我愛死竹中了

可是當你們提到墮落一類的詞的時候

你們不會去想怎麼樣算是墮落嗎?

我們心中真的有一把尺

和風的是把鐵尺

那尺是給自己的

什麼叫自由的校風?

學長們都說建立在大家的約束上

沒有約束就沒資格說自由

那這樣不是每個群體都不配擁有自由了?

我不是來嘴砲

只是我覺得學們一直提到的榮譽很模糊

我心中當然也存在著這種模糊的東西

和風說竹中的蠹蟲很多

蠹蟲是什麼?

不讀書?愛玩?還是服儀不整?

我也常常不屑一些行為放蕩的人

可是每當我不屑的時候我都會想到

嘿...我昰用什麼標準來評斷他們?

真的

有時候我們的社會太想不開

我是願意振興竹中的

我說了

我愛竹中

可是光輝的竹中昰什麼?

也許現在的竹中升學率不佳,排行低落

也許竹中裡有放浪形骸的一群

但退一步慢慢思索

什麼樣的竹中最光輝?那尺是給自己的

那尺是自己給的

沒有誰的思考能力不足

沒有誰是蠹蟲

我看不慣啊

但我們都很棒

真的

竹中從來沒有不閃耀

如果你認為他是閃耀的

學弟講的不錯

你的論點也沒有偏激

當然

我想這邊的竹中人

應該都很愛竹中

至少我們是如此

不過

愛竹中不代表要粉飾太平

就是因為愛竹中

所以才希望竹中更好

當然

竹中會一直閃耀下去

只要竹中精神不滅

只要還有竹中人心中存有這份精神與信念

竹中永遠都會發光

至於我所講的蠹蟲

每個人定義不盡相同

就我的看法

不全然是愛玩,愛玩是很多高中生的天性

我不否認我也愛玩

只是玩的程度罷了

如果說有什麼真的讓我覺得厭惡的話

那大概是那群對竹中的責任嗤之以鼻的(我所認識的就有這種人)

不管做什麼事情

只要自認還是個竹中人

就不應該做出逾越那道最低底限的事情

當然講的都很好聽

說愛竹中大家也會講

坐而言不如起而行

先身體力行了 才有資格講自己愛竹中

看到學弟們有自己的想法

真的很好

竹中到現在給我最多的

不是功課 是讓我懂得在很多方面去思考

還有我得澄清一點很容易的誤解

所謂振興竹中 不是指拼升學率

很多老學長也講過了

"竹中一開始就不是個升學導向的學校"

當然我不否認升學率的重要

文中有一段話講的很中肯

如果我們能掌握了升學率,再來講這些話,氣度會顯得更不凡吧

如果竹中人都能意識到這些層面的問題

竹中升學率也不會差到哪去吧?

*以上純粹個人淺見,如有錯誤歡迎指教,但切勿引起筆戰,因為,版主會砍文:)

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我的意思其實很簡單

用粉飾太平一詞讓我很不舒服

和風學長提到了「最低底限」

那最低底限是什麼?我只是認為那些標準自在人心

何必因此而感到厭惡?

對竹中的責任?清楚的說出來嗎?真的,一切自在人心

愛是一種心中的感受,什麼樣的行為是表示愛?如同暗戀也是一種愛...

這世界上其實很多事不需要特別的資格,愛就是啊

不凡的氣度啊...那不是社會給我們的價值與評論嗎?

無意筆戰,只是想更宏觀的討論事情

冒犯

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我的意思其實很簡單

用粉飾太平一詞讓我很不舒服

和風學長提到了「最低底限」

那最低底限是什麼?我只是認為那些標準自在人心

何必因此而感到厭惡?

對竹中的責任?清楚的說出來嗎?真的,一切自在人心

愛是一種心中的感受,什麼樣的行為是表示愛?如同暗戀也是一種愛...

這世界上其實很多事不需要特別的資格,愛就是啊

不凡的氣度啊...那不是社會給我們的價值與評論嗎?

無意筆戰,只是想更宏觀的討論事情

冒犯

最低底限

是的,標準是自在人心,但就跟社會大眾的價值觀一樣,應該是差不暸多少,就像一個犯人,你以什麼角度論他有罪,那套標準就是法律,而法律是大多數人心中的最低底限,我的意思大致上是這樣

我想先針對粉飾太平說一下

中國人自古都有一個習慣,隱惡揚善,當然,有些人覺得是好的,有些人覺得這不好,我個人是覺得不太好,如果你只說一個人的優點,那其他的缺失不點出來是不是會一直存在下去,到最後也許會越變越大,就跟社會一樣,你可以說現在台灣什麼都很好,台灣很棒之類的,但你不能否認,台灣不管在許多層面都有許多待改進的問題,我相信許多社會大眾一定都有意識到這一點,但我的意思是,如果你只說台灣好,那台灣的缺失全部都不談的話,請問台灣該怎麼進步,傷口不處理會越來越大,我的意思只是如此罷了,我覺得沒必要把很多事情講的很完美,竹中是好學校,這點我一直都不否認,我也很以身為竹中人為榮,但是越是如此,我們越應該針對那些竹中的缺點做改進,竹中才有可能進步,這是一種對竹中的期待,我非針對個人,也不是針對你的言論,我並沒有覺得你在粉飾太平,但我只是覺得,很多事情不要一開始就講的這麼篤定,學弟剛進竹中沒多久(並非我倚老賣老,我也還有很多東西沒看到),很多事情可以慢慢觀察,慢慢思考,你會發現很多不一樣的體會

對竹中的責任我想我不需要說的太明白,這個事情很多人已經討論到爛掉了(你可以慢慢爬文),不過我倒是想請問學弟,你的"自在人心",在你心中怎樣才叫做對竹中的責任?有些人覺得對竹中的責任只不過是比別人更會玩或者怎樣的,那樣也是在他們心裡的想法,你可以跟他們爭論嗎?自在人心的看法我覺得非常的籠統,那何不把法律廢掉,反正道德標準自在人心,是吧?那社會還用走下去嗎?(我得先說明一下,上面講的純粹是我對這件事情的一種感覺,我不是要抨擊你)

最後一點,不凡的氣度

這點學弟說的沒錯,這是社會大眾給我們的價值與評論,但我想說一件事情,如果照線在的情況走下去,我們的不凡的氣度跑到哪去了?你覺得幾十年前對竹中的價值與評論會跟現在一樣嗎?再試想,以前跟現在對竹中的看法是越來越好還是有往下的趨勢呢?這個我不必去說明,自己去找一找就知道了,但我要說的是,不凡的氣度,前提是該建立在我們對學校對社會的使命感上,為什麼社會會有這樣的架值跟評論,因為社會覺得竹中的孩子是不一樣的,竹中的人對社會對世界的關懷應該會有比較不一樣的氣度,僅是如此罷了,學弟如果把社會給我們的價值與評論當作一種"理所當然"的話,那我真的只能覺得很可惜

不是我要澆你冷水,有體悟思想當然是好的,只是,

我覺得學弟可以在多多思考,我會提出來並非挑釁,也不會是空穴來風,

凡是細心觀察,細心思考

在這個版,我們沒有學長學弟的分別,我們都是竹中人,我們都會希望竹中越來越好

(個人觀點,歡迎反駁我,但請勿涉及人身攻擊以及挑起筆戰)

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所以你的意思是校規囉

你說不能作出踰越最低底限的事

我想一切律法的基本精神都在於實現個人自由而不影響他人自由

這才是律法的根本

而我想學長之所以覺得竹中沉淪大概是因為覺得許多人心中不在那麼重視竹中

而且你覺得他們這種想法扭曲了竹中的風範吧

可是那並不影響他人自由的啊

我們當然能在心中嗤之以鼻,但若照你所說,那並不逾越最低底線

最低底線就是你所謂的律法嗎?

粉飾太平啊...

其實我不過是認為有必要一再地問自己什麼是善,什麼是惡

這不僅是竹中學生們的思考,更能擴大到所有的人類

所有的宗教都評定了善惡,闡述了善惡,但你不曾疑惑界線何在嗎?

一切關於人的事,我都不認為該如此肯定的判決,一切都是多面向的

竹中的進步退步?不該如此肯定地作判決,人類和世界皆不適用二分法,更沒有什麼被扼殺

顯然和風相當不屑標準自在人心

在我心中,有著各式各樣不同角色的不同責任,關於竹中的只佔很小一部分,是的,很小

我們不能因為他人對於角色責任的認定和自己不同便認為他人是腐敗的

律法的終極目標已經闡述,而且竹中生的責任和法律有什麼關係?

一切自在人心的意義如上,別太肯定一切

和風似乎誤會我的意思了

那句話的意思是那些只是別人給我們的主觀評定

無論別人怎麼想,竹中就是值中的意思

簡單來說就是:那種東西根本不重要,我們只需要做好自己

抱歉打不清楚,讓你誤會

有體悟思想當然是好的,只是,

我覺得長可以再多多思考,我會提出來並非挑釁,也不會是空穴來風,

凡事細心觀察,細心思考

如果我照上面那段打應該會讓你感到不舒服吧

這樣知道你的口氣給別人的感覺了嗎?

最後,還是跟學長道個欠,畢竟要發表一篇具有說服力的言論必須由許多偏見出發,這是必然的,凡是都別太肯定,也需我是錯的,也許沒有人是對的

冒犯

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所以你的意思是校規囉

你說不能作出踰越最低底限的事

我想一切律法的基本精神都在於實現個人自由而不影響他人自由

這才是律法的根本

而我想學長之所以覺得竹中沉淪大概是因為覺得許多人心中不在那麼重視竹中

而且你覺得他們這種想法扭曲了竹中的風範吧

可是那並不影響他人自由的啊

我們當然能在心中嗤之以鼻,但若照你所說,那並不逾越最低底線

最低底線就是你所謂的律法嗎?

粉飾太平啊...

其實我不過是認為有必要一再地問自己什麼是善,什麼是惡

這不僅是竹中學生們的思考,更能擴大到所有的人類

所有的宗教都評定了善惡,闡述了善惡,但你不曾疑惑界線何在嗎?

一切關於人的事,我都不認為該如此肯定的判決,一切都是多面向的

竹中的進步退步?不該如此肯定地作判決,人類和世界皆不適用二分法,更沒有什麼被扼殺

顯然和風相當不屑標準自在人心

在我心中,有著各式各樣不同角色的不同責任,關於竹中的只佔很小一部分,是的,很小

我們不能因為他人對於角色責任的認定和自己不同便認為他人是腐敗的

律法的終極目標已經闡述,而且竹中生的責任和法律有什麼關係?

一切自在人心的意義如上,別太肯定一切

和風似乎誤會我的意思了

那句話的意思是那些只是別人給我們的主觀評定

無論別人怎麼想,竹中就是值中的意思

簡單來說就是:那種東西根本不重要,我們只需要做好自己

抱歉打不清楚,讓你誤會

有體悟思想當然是好的,只是,

我覺得長可以再多多思考,我會提出來並非挑釁,也不會是空穴來風,

凡事細心觀察,細心思考

如果我照上面那段打應該會讓你感到不舒服吧

這樣知道你的口氣給別人的感覺了嗎?

最後,還是跟學長道個欠,畢竟要發表一篇具有說服力的言論必須由許多偏見出發,這是必然的,凡是都別太肯定,也需我是錯的,也許沒有人是對的

冒犯

不要緊

有你這樣的學弟

真的不簡單

撇開我們觀點不同之處

我想說

現在像你這麼有想法的學弟不多了

你說的正確

這是辯論

難免會有語氣不太重聽的地方

但是

大家都是為了竹中好

我覺得

這點很值得鼓勵:)

學弟繼續加油

你的想法很好

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所以你的意思是校規囉

你說不能作出踰越最低底限的事

我想一切律法的基本精神都在於實現個人自由而不影響他人自由

這才是律法的根本

而我想學長之所以覺得竹中沉淪大概是因為覺得許多人心中不在那麼重視竹中

而且你覺得他們這種想法扭曲了竹中的風範吧

可是那並不影響他人自由的啊

我們當然能在心中嗤之以鼻,但若照你所說,那並不逾越最低底線

最低底線就是你所謂的律法嗎?

粉飾太平啊...

其實我不過是認為有必要一再地問自己什麼是善,什麼是惡

這不僅是竹中學生們的思考,更能擴大到所有的人類

所有的宗教都評定了善惡,闡述了善惡,但你不曾疑惑界線何在嗎?

一切關於人的事,我都不認為該如此肯定的判決,一切都是多面向的

竹中的進步退步?不該如此肯定地作判決,人類和世界皆不適用二分法,更沒有什麼被扼殺

顯然和風相當不屑標準自在人心

在我心中,有著各式各樣不同角色的不同責任,關於竹中的只佔很小一部分,是的,很小

我們不能因為他人對於角色責任的認定和自己不同便認為他人是腐敗的

律法的終極目標已經闡述,而且竹中生的責任和法律有什麼關係?

一切自在人心的意義如上,別太肯定一切

和風似乎誤會我的意思了

那句話的意思是那些只是別人給我們的主觀評定

無論別人怎麼想,竹中就是值中的意思

簡單來說就是:那種東西根本不重要,我們只需要做好自己

抱歉打不清楚,讓你誤會

有體悟思想當然是好的,只是,

我覺得長可以再多多思考,我會提出來並非挑釁,也不會是空穴來風,

凡事細心觀察,細心思考

如果我照上面那段打應該會讓你感到不舒服吧

這樣知道你的口氣給別人的感覺了嗎?

最後,還是跟學長道個欠,畢竟要發表一篇具有說服力的言論必須由許多偏見出發,這是必然的,凡是都別太肯定,也需我是錯的,也許沒有人是對的

冒犯

如果學弟的錯字能夠少一點我想會更有說服力...

很多人好像把竹中當作是他的終點

你不難發現週遭有很多人

上課睡覺、打手機

翹課打撞球、打網咖

請假躲在宿舍睡覺等等的...

所謂的振興就是希望能夠找回對竹中的認同

看到這套制服能夠驕傲的說,這是我的學校

數十年前這件不起眼的卡奇制服得來是如此不易啊

穿上了就有一股無形的力量叫你尊重它、維護它、發揚它

如今,許多人都忘了都忽略了

在輝煌的過去我們卻只是鼎著學長打下來的光環而無所事事

高三了,我很後悔從前的短視

高一、二的真的是玩瘋了

大家不妨想想,國中畢業拿到竹中錄取通知時意氣風發的憧憬未來

再看看現在的情況

好像有點落差是吧?

雖然升學不代表一切

竹中也是秉著五育並進的教育精神

但不代表你的高中生活就是馬馬虎虎的應付你唸書的本分

然後快樂的度過這三年

竹中是所好學校

我們有許多值得驕傲的地方

優秀的人當然不少,但素質參差不齊是最大的缺點

如果大家都好好想想

不要只是回憶40年前的光榮

從現在開始努力才是最實在的

法律是最低的道德標準,這是句老話了

如果連團體規定都無法遵守,那還怎麼與人共事

要有自己的想法是不錯

但不是鑽漏洞避開不願遵守的規定吧

雖然學校的規定有時並沒有必要,甚至是多餘的

可是看到很多人偷機取巧的態度真的很不自重

其實這已與竹中精神無關了

這是一個人教育的成功與否

不過我想竹中的標準應該是要遠大於一般人的標準吧

總之學生需要自覺

好好的做好自己的本分才是

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如果學弟的錯字能夠少一點我想會更有說服力...

很多人好像把竹中當作是他的終點

你不難發現週遭有很多人

上課睡覺、打手機

翹課打撞球、打網咖

請假躲在宿舍睡覺等等的...

所謂的振興就是希望能夠找回對竹中的認同

看到這套制服能夠驕傲的說,這是我的學校

數十年前這件不起眼的卡奇制服得來是如此不易啊

穿上了就有一股無形的力量叫你尊重它、維護它、發揚它

如今,許多人都忘了都忽略了

在輝煌的過去我們卻只是鼎著學長打下來的光環而無所事事

高三了,我很後悔從前的短視

高一、二的真的是玩瘋了

大家不妨想想,國中畢業拿到竹中錄取通知時意氣風發的憧憬未來

再看看現在的情況

好像有點落差是吧?

雖然升學不代表一切

竹中也是秉著五育並進的教育精神

但不代表你的高中生活就是馬馬虎虎的應付你唸書的本分

然後快樂的度過這三年

竹中是所好學校

我們有許多值得驕傲的地方

優秀的人當然不少,但素質參差不齊是最大的缺點

如果大家都好好想想

不要只是回憶40年前的光榮

從現在開始努力才是最實在的

法律是最低的道德標準,這是句老話了

如果連團體規定都無法遵守,那還怎麼與人共事

要有自己的想法是不錯

但不是鑽漏洞避開不願遵守的規定吧

雖然學校的規定有時並沒有必要,甚至是多餘的

可是看到很多人偷機取巧的態度真的很不自重

其實這已與竹中精神無關了

這是一個人教育的成功與否

不過我想竹中的標準應該是要遠大於一般人的標準吧

總之學生需要自覺

好好的做好自己的本分才是

學長沒有抓到我文章的重點

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