【討論】好學校才是一切

[kingflyer 10]

先抱歉我沒有討論這個選項可以挑選，因此只好選用其他這個選項。

其實很多高中老師會說選系不選校，選一個適合你自己的系，比選一個好學校來的重要，這個或許是對的，但不在我這次的討論範圍。

先問問各位在未上大學前，認為大學是什麼？

可以整天打混翹課？有很多妹妹可以把？可以玩社團？比較上進點的可能會認為可以看到一些大師來演講？又或者可以看到藝人來校園演唱會？比較黑一點的可能會想大學的妹妹比較好上= =""

這些都是當年學長跟我們講的，我想大家還再唸高中的也聽過一些國立大學的學長回來講這些吧。

可是我要告訴各位，以上這些都是騙人的，只有考上好的學校，才有以上這些東西可以享受。

上課打混，這在某些私立學校可以享受到，但是妳們如果進入想要搞名聲的大學，各位認為有任何一點可能嗎？每堂課必點，要做報告還有期末考，看分數當沒有拜託的機會，有的很一點的還給你來個當率，和各位大腦中響的由你玩四年(大學英文的諧音)完全不一樣吧，不過這還好畢竟是為未來而努力，只是你連玩的時間都沒有，沒有迎新，沒有聯誼，沒有夜遊，把妹？當然好啦，記得被退學之後要給教授一張紅帖阿:E

有很多妹妹可以把？這就難說了，有不少比較後面的學校都有不錯的妹妹，可是看看可以你有機會約她們出去玩嗎？不可能，機會非常的低，這些可愛的妹妹，你認為他漂亮當然也會有別人認為漂亮，如果她們有機會可以認識台大成大的學生，位什麼要跟你出去？甚至很多國立的學生比我們都會玩，會念書又會玩出去又有好工作，你有什麼資格讓人家跟你交往？或許你會是第二個郭台銘，但是你認為你有可能嗎？

而很遺憾的，國立大學的資金遠遠比私立大學的多，除了少數幾間之外，如元智等，但是其他學校的資金根本不可能跟國立大學的拼，要玩社團，當然需要學校支援，社辦、比賽需要的經費等等，私立大學是十幾個社團搶少少幾間，國立大學呢？私立大學的社團一學期有一個活動就算不錯，可是國立大學的呢？最後的結果很多私立大學都只剩下名目社團，實際上大多都倒社了。

而缺乏資金，學校沒有錢，要怎麼請一個小時幾千甚至幾萬的大師來演講？各位可能在北部不少名校看過許士軍演講，請問一下有誰看過許士軍去中華大學或是大葉演講的？

演唱會別傻了，窮點的私立學校一整年沒辦過一場，就算辦了也是小牌的一人一個稍微大排的都要算半天，沒人去就說學生不彭場下次不辦了，學校辦這個活動算的可精了，但是國立大學呢？不囉唆自己打開電視看就知道了。

這就是為什麼要各位上國立大學要上好的學校而不是選系，想問問各位只要你夠努力可以上台大歷史系，請問後面一點的成大中央會上不了嗎？

[slps90613162001 10]

但是沒學到相關專業要怎麼工作? 什麼都不會 現在報紙上也有要求相關科系畢業的 並沒有寫要某某大學

難道他們唬人的?

[kingflyer 10]

好問題，沒有學到相關技術怎麼工作？請問一下你認為相關技術是什麼呢？

管理的太虛幻，文學的不存在，我們講科學園區的它需要的相關技術，科學園區他是製造晶圓的，他用的方式是使用化學原料在矽晶圓(一個圓形的玻璃片)上面先度上一些東西，然後再利用王水之類的腐蝕性很強的藥劑，在這上面洗出它需要的零件。

上面這個過程請不要想太多，因為我把它簡化了非常的多，而且也不太正確，只能說大概是這樣做。

我現在來講相關技術，真正在業界處理，最少要搞三四層，而且那些原料超級毒，毒到人掉進去連屍體都找不到，也就是你在研究所搞了兩年那些根本不是業界在用了技術，更別提大學了，在大學學的都是近百年前的東西。

也就是剛從學校出來的人你以為你自己學了很多，但是進入公司，很抱歉全部從新再學。

那這樣來看國立大學和私立大學沒有差別阿，錯了！

在私立大學的研究所，每個東西都必須好好保護，就連原料也是必須用到不能再用為止，但是在國立大學她們有充足的經費可是使用，像我前面講的矽晶圓，私立大學都是用到不能用，但是國立的？實驗作完看一看好向失敗了，就直接丟掉了，也就是國立大學她們有充足的經費可以給你使用讓你可以獲得更多的經驗，私立的就是私生子媽不疼爹不愛的。

我們可以看到徵人廣告沒有說限制哪間大學，我們這樣講是不是危言聳聽？在科學園區裡面分交大幫、清大幫、成大幫、台大幫，最多在加一個小小的中華幫，後面的中華幫是因為中華大學位置的關係方便一些中高階層主管進修所造成的，其他幾個都是學長照顧學弟造成的結果。

每年從名校畢業的學生少說也有個幾千人，大家都想進大公司做事，請問一下換做你我是公司主管有任何理由放棄國立大學畢業的學生不用，去用那些國高中畢業只有一個不知道什麼鬼證照的學生呢？還是去用不知道哪個私立大學出來的學生？

同樣的假設你我也是國立大學畢業的公司主管，有任何理由不照顧學弟學妹嗎？

公司的資源不是你的，大家或許會想我有自信可以做的更好公司應該給我機會，但是站在公司的心態上，給你嘗試失敗了你最多走人，公司還必須要解決你留下的爛帳，那位何不用國立的學生至少失敗的機率比較低。

[月亮 10]

之前有一個調查

現在企業聘用人才第一個是看畢業學校

注意是學校喔而不是哪一個科系

而相關科系則是落在第二還第三

一個排名月前面的學校自然有他的道理

環境 師資 資源 學生都比較好

你會成為什麼樣的人在於你是從什麼環境出來

而不是你學什麼

而且很現實的

你在學校學什麼並不表示你以後從事那一個工作就會比較吃香

或許部分理工科系是例外

不然其他的技能都是可以在培養學習的

所以基本上我覺得選校是有他的道理的

[slps90613162001 10]

如果找到電機工作方面時再學習 沒累積一定相關知識的話 不會都看不懂嗎? 就像不會英文的人去看英文小說 有讀過一定程度 會有基礎的觀念.FU吧 就像聯考的國文 是考觀念能力 不是死背 工作久了會用到所學的基本觀念吧? 工作上也是這樣吧? 如果報紙說要相關科系畢業 去面試的話沒相關科系畢業也可錄取?(我沒找過工作) 因為報紙上明明就寫了條件 不符合資格卻硬要進去 如果是成大畢業的 他會改變心態嗎? 言行不一? 有人會看到相關科系畢業就不去了 縣在大部分科技公司會要求相關科系畢業嗎? 你說的大公司是指? 是台灣只有幾間的超大公司? 如果是一般普通公司的話勒 畢竟大公司不是那麼好進去的 非相關科系也行? 沒相關科系畢業要重頭學起 老闆不會先用學過的人較快嗎? 請問您是從事什麼行業呢? 如果還要升研究所的話 就可選系不選校吧 研究所有希望可拼的上來嗎? 我的疑問 感激^^"

[kingflyer 10]

聯考的國文反而是真真的考死背。

後面的問題希望你用條列式的方式提問，因為我看的很辛苦不太知道要怎麼回答你。

如果不是相關科系畢業的，事實上是沒什麼關係的，看對方要不要用你而已，因為不同的學習結果，對於同樣一件事情會有不同的看法，管理的會死抓成本，生產的會抓的他生產的方便性，行銷的會死抓這個有沒有市場，研究的會死抓所謂的創新就是好。

而在長時間工作之後你或多或少都會了解整個過程，只是大多的人會再去進修，然而這個時間太長了，因此公司就會採用相關科系畢業的學生，雖然她們學的翰沒學一樣，但是至少牠們還懂一點點，就好像要解到數學題目，你會找個懂加法的來還是找個什麼都不知道的來？

沒相關科系畢業是有機會錄取，看你有沒有關係靠山，或是你是哪間學校畢業，相對於私立學校來說國立大學比私立大學有機會。

我不了解你所謂的改變心態是什麼意思？成大畢業的學生不用成大的學弟，那不是間接證明成大很爛嗎？

升研究所也是先選校在選系，國立大學比私立好，私立大學比大多數的國立科大好，國立科大比私立的科大好。

為什麼？因為經費的問題，國立大學經費多到你可以隨意浪費，私立的自己努力，位什麼國立科大比私立大學爛？除了北科和台科之外，對於科大，從業界請來的私立大學老師對於科大的反應全部都是那是什麼學校，這種觀念不管你多有自信也是不可能改觀，很多人會說科大的學生步錯學的好技術強，但是對於業界人士來說，科大的學生是不錯的苦力。

[kingflyer 10]

各位可以從展現出來的學歷了解到，我並不是我口中名校的學生，殂高中開始我念的不是流氓高中(新竹市大多數的兄弟都是本校的校友)，再不然就是三流的大學，就連線再唸的研究所都一樣也算是三流的。

因此我知道念這種後段大學有多辛苦，再加上環境因素，我也知道在科學園區這類有希望拿高新、有前途的公司裡面後段大學有多可憐，大家千萬不要相信一些人所謂的有證照比學歷好，唸科技大學也不錯的謊言，因為講這種話大大部分身上的學歷都比我們多很多，難道這些人士時間和錢多到可以去隨便唸嗎？而且一個個都是名校畢業的。

有人會說我成績不好上不了國立大學怎麼辦？只要有心我就有很多考試技巧可以幫助大家提高考上國立大學或是好學校的機會，就算真的運氣不好考布上國立大學，也希望各位不要遷就去唸國力的科大，如果可以還是去唸私立的大學比較好，當然各位如果想聽到有人當面對你說XX科技大學那是什麼東西，想感受這種爽快桿的話就去念吧。

最後我附上今天依篇新聞的全文：

一一一一人力銀行副總經理吳睿穎表示，那一成丟出五十多分履歷表的人，多半來自排名較後面的學校，很多企業一看到是後段班學校的畢業生，就「直接delete（刪除）掉」，甚至還有企業反應：「不要寄給我那些學校的履歷表好不好。」

[winrar 10]

幫忙刪除謝謝...

[winrar 10]

其實我不懂原po重點是啥= =

我自己是選系的 (相較之下大概原PO所謂的私立)

不過現在還是決定重考

如果算數乙可能清大或政大附近

可是我真正有興趣的物理

二類只能填到後段國立的中字備

因為兩間學校差很多

就如同你說的國立和私立

而最後選擇了私立

但是

唸你沒興趣的系會快樂嗎?

(其實以上沒啥內容= =")

以理工科而言

唸好的學校好壞其實沒差多少

設備 教授 環境 學費

這些都不是重點

理工科重要還是自己讀

教授不好就去補習呀...

好學校唯一不同的是

同學們的價值觀和上進心

會讓你視野更廣闊

以及社會對你的判定

學歷會跟著你一輩子

像韓國 文憑迷思很嚴重

在結婚和交男女朋友之前

都會先調查對方的學歷是否屬實

在台灣也是

別人一見到你

不是通常會問你的名字 學校 年紀 等等嗎?

學歷也就是你的名片

也許你會說台大畢業有有找不到工作的 也有作姦犯科

當然.. 收那麼多人當然會收一個爛的= ="

這只是比例問題

bbs一堆腦殘老是舉王永慶郭台銘的例子

也不想想看那是什麼年代 和比例多少的問題

ps在台灣把妹學歷多少有些幫助 但是其實不大= ="(怨念.....)

總之

考不上你想要的學校

一起來重考最實在XD (明明在重考還打混>"<)

[kingflyer 10]

你講的也是很多人都做錯的問題點，但是我想要問你，當你唸到大學以後不管是哪個科系，你需要學習一個機器或是依些實作之類的東西，例如機器手臂、物理實驗又或是股票操作模擬等等課程時，學校沒有設備只能看課本你的感覺是如何？

又或者你要畢業了要做畢業研究，題目和想法都很好，結果老師把你打回票，原因是學校沒有這個設備要去清大交大借，你會怎麼想？

我舉個我個人的例子，我大學畢業論文原本想做臉部辨識的研究，老師說我的想法和概念很好，可是不能做因為學校沒這個設備，你知道有多幹嗎？

這就是私立大學和國立的差距。

[glenn791116 10]

不好意思....

為什麼樓主都只是在抱怨呢....

既然都知道公立比私立有資源

那為什麼不做出一些行動?

況且

也想想看那些考上好的公立學校的學生

他們付出的努力

也許是我們的上萬倍

那是他們應得的

我只能說有努力就會有收穫

套句我國中老師說的話

"成績考的好 是你來選學校

成績考不好 是學校來選你

看你是要選擇還是被選擇"

.......我真的沒有冒犯

指示在下的淺見

[白鹿 11]

不好意思....

為什麼樓主都只是在抱怨呢....

既然都知道公立比私立有資源

那為什麼不做出一些行動?

我認為過來人經驗談稱不上是抱怨。

再說，我想樓主研究所都快畢業了吧...

[ian8275 10]

回樓上上

他是在勸戒各位阿~

我相信原po少時不懂事

現在徒傷悲也來不及了, 所以講給你們聽阿~

總而言之, 成績考好最實在

我是選系, 反正台大政大都有5年500億

[kingflyer 10]

因為已經來不及了，等我知道要怎麼考上好大學時，我已經大二了，等我知道學校原來不是我想的那樣也已經大三了，等我知道學校資源不足的時候已經是大四了，等我知道原來研究所也有那麼大的差異的時候，我的累積實力已經不足以上好的研究所。

可是很遺憾的我還是該死的研究生，畢業的薪水還是比大學生多，我考過轉學考也唸過三流的流氓高中，所有三流學校該經歷的一切我都經歷過，環境的因素使我更了解三流大學畢業的大學生幾乎生不如死，所以我寧願唸三流的研究所取得那該死的紙也不願意只有大學畢業。

誰說要考上好的大學只有建中北一女那種人才可以？要知道台大也只不過是只要你的成績超過那條錄取線，他不會在意你的人格，也不會再議你的智商，更不會在意你的外表，考試是靠技巧，那種努力念書把唸書容入生活的外星人不是我們考慮的對象，只要掌握好適當的技巧和努力，國立大學絕對不是夢想。

我已經失敗過了，也經歷過了，想要經歷這些爛事的人請自便我不攔妳，今天我會在這邊講是因為我不想再有人跟我一樣，上面有人可以自己挑選他喜歡的系，那是他的事，我只能把車票給你但是不能決定你的未來。

[kkkk001 10]

由升學區轉人文版

期待此篇在此可以有更深刻的討論

以上

總版主:kkkk001

[洛書 10]

難怪我沒看過這篇文章-.-嚇我一跳

已代樓主將標題修改為討論　期待樓主更深入的經驗分享　感謝:)

[winrar 10]

並不是只有名校就好

還要看那系你有沒有興趣

沒興趣會唸的很痛苦

三流的國立滿街都是

不能以國立就斷定資金多

設備問題

我還沒唸大學

不過聽台大學長們的經驗是

那些設備幾乎大學四年完全用不到

研究所以上才有差別

而且台大也未必設備比較好

費曼在普林斯頓的實驗室也是自己一手打造的

和MIT豪華設備截然不同

但普林斯頓卻在那領域中有更傑出的研究

其實設備也不是多大的問題

不過也要看你做的是哪些實驗

只要別太理普就好了(ex 半徑 500公尺的迴旋粒子加速器)

選校系問題

如果念了完全不相干領域

例如 統計 經濟 財金

如果沒興趣

想轉系也轉不成

到時候也只有重考或死撐一路

那麼還不如選系在轉學實在

如果目標只是清交

我是建議選系的

因為 陽明 中央 清華 交大

有聯合招生

名額也很多

但如果目標是台大好系

內轉的可能性較大 但也要看哪個系

對冷門科系沒興趣 或是數乙考太高又沒興趣

讓名額給有興趣的人唸比較好

國私立的迷思

我不太認同原po以國立大學一以蓋之就是經費多

現在國立大學滿街都是

隨便考考就有國立了

但是和台清交和是相差甚遠

而世新傳播 東吳會計 等等

也都是不錯的私立

甚至比一群國立高分

現在國立250平均一科50分就有中字備了

海洋 聯合等 甚至有些不到200

不過這樣討論下去就變成國私立的筆戰了...

好學校才是一切

這用詞不是很妥當

進入好學校只不過是給你一張超華白金門票 強力的武器

而如何去應用是自己的事情

好學校才是一切這句話太過果斷

後段學校也不完全那麼慘

有人喜歡平凡的人生

賣個蔥油餅 開個早餐店 一輩子當個小職員

也是快快樂樂的

但學歷能為你加分也是無庸置疑的

因此我還是認為

一間大學的好壞

除了名聲

最重要的還是同學

以及我不太贊同原po說僅是進入好大學

而念不喜歡的系也不錯

原po頗有東大特訓班櫻木的味道喔@@"

[kingflyer 10]

粒子加速器沒記錯清大有一台。

我所謂的國立大學不是指國立科大那種不入流的學校，而是指清大交大成大中正中央，向國立的虎尾科大屏科大不列入計算。

很現實的即便是私立大學的教授除了北科和台科之外其他的科大都不放在眼裡，不可否認這些刻大的技職體系學生或許實作很強，但是大學裡面講的是理論不是是實作，大學的教授很喜歡這種技職體系出身的研究生，因為可以幫他們賺很多錢，但釋放不放再眼裡又是一回事了。

有人說用不用的到？講真的你不是那個方面的研究生或是對那種東西有興趣的人當然是用不到，向粒子加速器這種鬼東西，可是反過來想想，你用不到或是你學長用不到，不代表你我也用不到，它可以放在那邊生灰塵沒關係，但是總比當你有需要的時候老師回答你不好意思請你重新找題目因為我們學校沒有設備來的好。

普遍來說除了少數頂尖的私立大學如元智等(他們背後有集團砸錢)，其他的私立學校一定比國立窮，這是千真萬確的，我大概舉個比例，成大清大等幾所頂尖學校，他們是拿走一半教育部經費，剩下的國立大學再拿走剩下的一半多，私立大學在去分食剩下的，以中華大學為例子政府大約提供這間學校僅僅只有兩千萬的經費。

兩千萬夠嗎？當然不夠因為一台電子顯微鏡就要七百萬，錢從何來？當然是從學生身上來，所以你要繳一堆的學費，學校也要賺錢，七除八扣回到學生身上的有多少呢？

我現在能做的只有告訴各位大學真正的狀況是怎樣，位什麼非要考上國立的不可，系是不是你的興趣這個很難說，搞不好你依念念出興趣來了也不是不可能，只要你烤的分數夠高考上台大電機，到時你要唸啥是你家的事情，我不能管也管不到。

車票在你手上之後你才有資格選擇你的方向。

[訪客]

你讀大學讀來幹嘛的？

打混、玩社團、把妹、演唱會……

比較後面的大學根本就不應該開設，管他什麼搶不到工作啦、資源少啦什麼的。本來這些人應該國中高中畢業就不讀大學的，現在給他們浪費四年還抱怨？

[YuSuKe 10]

比較後面的大學根本就不應該開設，管他什麼搶不到工作啦、資源少啦什麼的。本來這些人應該國中高中畢業就不讀大學的，現在給他們浪費四年還抱怨？

這種話也只有前三志願然後考上台大的人說得出來。

後面的大學就沒有向學的孩子？

聯考成績不好就知道一個人大學階段不同的教育內容下不會有卓越的發展？

換個問題，前面的大學又有多高的比例的學生不是大學玩四年，

而是努力在自己的興趣領域上做出成就？

[bvfrew 10]

　　如果樓主跟大家的分享的經驗都屬實的話，我感到很遺憾，前面的人在這座小島上辛苦打拼出經濟奇蹟後大家眼裡都只有錢，以後上大學可能都是為了以後拿更多錢，跟知識帶來的喜悅無關。

　　我想請問樓主您上一次因為學到新事物而開心是什麼時候？

[kingflyer 10]

喝喝，那請問依下你大學四年，除了唸書還有什麼？沒喔不只唸書而已還有去系辦當苦力，還有去幫教授接國科會的工作打雜。

拜託依下大學沒有這些東西，唯一剩下的就只有讀書，書呆子，讀書哪裡不可以讀？在後面的大學也可以念，如果後面的大學和台大之後的生活沒有兩樣，請問依下台大有什麼資格驕傲的呢？

如果有人說出社會有差異，拜託一下現在你的對象是什麼人？高中生了不起在大學生，我講的東西只對這兩個範圍的人有用，這兩個範圍的人對於生活有很嚴重的壓力嗎？或許少部分有，但是每個人都是家境清寒三餐不繼父病母離兄弟姐妹全是智能障礙的嗎？

不可能，既然不可能那麼事實上就是大部分的對象都是抱持著未來不關我的事，天塌下來還有父母擋著，不想聽關於錢的事情，不想去瞭解工作的事，也不想去知道學歷對於未來有多大的影響，反正還遠的很，既然很遠就不要去想想了很煩。

那麼要她們聽要怎麼做？就是告訴她們不考上好大學你連玩的機會都沒有。

讀大學來幹嗎？來玩的，學校裡交的都是一個世紀前的東西，業界根本沒再用，台大我承認未來非常的好，但是台大也不是很強，他只是有比較多錢而已。

[kingflyer 10]

　　如果樓主跟大家的分享的經驗都屬實的話，我感到很遺憾，前面的人在這座小島上辛苦打拼出經濟奇蹟後大家眼裡都只有錢，以後上大學可能都是為了以後拿更多錢，跟知識帶來的喜悅無關。

　　我想請問樓主您上一次因為學到新事物而開心是什麼時候？

只有錢？沒有錢你能做啥？能學到新知嗎？別開玩笑了，沒有錢學校不能延請更有經驗更好的老師，不能夠更新研究設備，圖書館不能購進藏書，甚至有的學校還沒有圖書館這種東西，請問依下你要怎麼學習新知？

有人會講可以自學，說的很好自學，如果自學就可以的話那我們可以廢掉小學以上的學制了，想當年古人不也是在沙地上學字嗎？既然古人做的到各位也一定做的到，如果這樣也可以愛因斯坦可以去自殺了。

至於你問的上次學到新事物，那是小學的事了。

[YuSuKe 10]

至於你問的上次學到新事物，那是小學的事了。

看來這位大哥自從小學之後就沒有再學過任何東西。

既然如此還念到大學畢業看來似乎是很愚蠢的一件事。

現在的概念好像分化成了：

選校不選系→可以把正妹、賺大錢

選系不選校→可以學自己想學的東西

即使如此我仍會以選擇自己想學的東西為基準，

不曉得當我們在說選校不選系造就很多漂亮學歷、快樂大學生活時，

那背後又讓多少人沒學到東西，

造就真正的「大學玩四年」。

「大學玩四年」這種現象的發生，

到底是多在沒上台清交成等明星大學的學生身上，

還是在沒有選擇自己想念的科系，

因而沒有在課堂上找到自己想學習的東西的人身上？

[kingflyer 10]

看來這位大哥自從小學之後就沒有再學過任何東西。

既然如此還念到大學畢業看來似乎是很愚蠢的一件事。

現在的概念好像分化成了：

選校不選系→可以把正妹、賺大錢

選系不選校→可以學自己想學的東西

即使如此我仍會以選擇自己想學的東西為基準，

不曉得當我們在說選校不選系造就很多漂亮學歷、快樂大學生活時，

那背後又讓多少人沒學到東西，

造就真正的「大學玩四年」。

「大學玩四年」這種現象的發生，

到底是多在沒上台清交成等明星大學的學生身上，

還是在沒有選擇自己想念的科系，

因而沒有在課堂上找到自己想學習的東西的人身上？

這是當然的，以現在網路發達的速度24小時枝內你就可以獲得在過去可能要花一生才能得到的資訊，獲得新知已經不足以給任何人得到快樂。

上大學，課本不是重點，課本裡面的知識已經不是重點，重點是在於老師可以給你多少他的經驗，這些東西卻是不管在任何地方都無法得到，唯一可以得到的方式除了老師傳授就是自己在花個十幾二十年獲得，那麼請問怎樣的老師可以給予你這樣的東西？

就是大師，以管理來說台灣就是許士軍，請問一下這種人好請嗎？學校要請這種人來上課或是演講，第一學校名聲要很夠，也就是我們所謂的名校，第二學校要請和這種大師有關係的老師來任職，這需要龐大的金錢，第三學校要能夠付的出錢，前面我說過了只有好的學校才有辦法請到真正的大師來讓你獲得新知。

那麼請問選系不選校有任何的機會讓你獲得新知嗎？

選校不選系，真的只有把妹和賺大錢這樣嗎？