【討論】掛社問題

[a5120265 10]

我不明白你為何會用到"得罪"這個字眼

Pof war 的語氣是有點差

但你為什麼就不能了解

我們的心情有多麼傷心

我們的尊嚴有多麼低落

我們得罪到大社了嗎?

大社怎麼不問問自己

有沒有得罪到我們小社

你有什麼資格講別人得罪你

你這些話說得又如何

今年吉他社

把我們小社好不容易招到的社員

通通又攬回去

搞得一團亂

到底在幹什麼

我們小社是給你們這樣玩的嗎

小社的尊嚴是給你們這樣糟蹋的嗎

招到了生

又被你們搞得通通不見

名額爆了真正我們的人沒幾個

"大社不要再這樣賤下去"是真的說得有點偏激有點過火

可是你們待我們究竟如何

我們的感受究竟如何

不是我們的水準都這麼低

只是你們實在誇張到讓人想飆髒話

是

一定不只我們學校有

可是會講得這麼理直氣壯順理成章的

就不知道還有幾間學校了

不要拿什麼

要讓新生快樂

要重視新生興趣

要怎樣怎樣的鬼話

我也知道怎麼樣算好

可是當我們小社被填到第二志願第三志願

為什麼你們還要以"我們是第一志願"的高姿態

把他們帶走

我們難道就不能有機會好好經營嗎

誰說小社都不用心

我們很用心

可是你們連社員都不給我們

要我們用心用到哪裡去

什麼東西...

決定權在學弟妹好嗎?

今天每個社各憑本事去招生！

哪裡有什麼大社欺壓小社？

掛社也是有先問過該社社長（至少我們社是這樣）

再說掛社只是一個管道

又沒強制學弟妹。

如果一堆非自願的學弟妹擺著臭臉去貴社團

想必貴社社員心情也不會好到哪去吧？

[tim32142000 10]

原來重視新生興趣是鬼話喔

所以如果你很想進某社但卻進不去

偏偏要去一些不想去的社你會很開心嗎

從來沒人說你們沒用心經營

但興趣這種東西不是說你們用心經營就會有正比人數的效果

興趣本來就需要培養和開發

有些東西沒接觸過

就被你們這些"好人"給否定了

要是有興趣就什麼都可以做的話

那世界不是要大亂了

[nrs916 10]

興趣本來就需要培養和開發

有些東西沒接觸過

就被你們這些"好人"給否定了

要是有興趣就什麼都可以做的話

那世界不是要大亂了

最後兩句話有點問題...

我沒看到他說有興趣就什麼都可以阿

只是會希望大家都能進入自己最有興趣的社團而已

[lsrlsr48 10]

你的言論會不會太偏激?

光看到"大社不要再這樣賤下去"我就不想看下文。

謝謝

我完全同意

[CaT* 10]

興趣本來就需要培養和開發

有些東西沒接觸過

就被你們這些"好人"給否定了

要是有興趣就什麼都可以做的話

那世界不是要大亂了

既然興趣需要培養及開發

那學校乾脆自己隨機抽選誰要在哪社就好了

幹麻要填志願表

最後兩句我不解

[非神人 10]

我覺得

大社之所以為大 一定有他的道理在

很多因素 時代的趨勢 興趣 經營方式 等等...

或許 小社是真的比較吃虧 因為志同道合的人不多!

但我還是覺得沒什麼必要評論什麼對錯

只能說學校制度的問題

如果學校 不限制社團人數

不會因為 人數少而倒社問題

就不會有那麼多麻煩的地方

大社也有自己辛苦的地方 每個學弟妹 都想進來 也沒辦法說做到公平

但會這樣做的原因 是因為 真的不想失去人才

或許掛社真的不是好方法

但請想想

當你的興趣剛好跟大社一樣

你又加不進去

是不是很嘔呢?

所以希望大家不要再用嘴巴製造紛爭 一件事的發生 不是說 只有一方錯

每個方面都要想想 事不是某個動作造成事件的起因

怪罪別人總是不好

請反思 而切你們在這邊吵 根本不能處理什麼事 重要看學弟妹的心 他們想留哪就留哪吧?

[夢夢 10]

我覺得有些人沒有真正清楚

現在我們面臨的狀況

如果是一開始就有取得同意

然後來掛社

那當然可以接受

反正不給掛就不要答應

那是很簡單

可惜現在並不是這樣

現在招生都已經確定了

有些大社卻把我們的社員

再找回去

說是可以在進去他們的社團

對

或許你們是新生的第一志願

而我們是新生的第二志願、第三志願或後面的志願

但是那不代表新生不能接受

假設我進了我的第二志願

我可能覺得很OK,還可以,

可是當我第一志願的社團學長姊來問我

還可以去他們社團,問我要不要回去

我會怎麼選擇?

我當然會選我的第一志願,

所以呢?

小社好不容易招到生

又這樣忽然跑了

我們的社團裡就這樣出現了假人

然後招生秩序完全亂掉

第一階段選社完全都判無效

最後就是招不到生

然後你們招了一大票還不停

我們不過是三四十個人的小社

為什麼好不容易吸引的新生

他們"有興趣"

你們卻要以"他們對我們更有興趣"來拉扯

我們也可以創造很多特別的

我們也花了很多心思

我們需要有新生來接受我們的願景

對

或許和招生人數不成正比

我也沒有說我真的要招到很多

我也沒有說我要變大社

我只要

大社不要選社確定後還來奪走我已經招到的社員

這樣就夠了

有些社都一百多人了

還不夠嗎

是阿

玩社團是應該要快樂

但是快樂的只有誰

在一連串自私裡

又有誰不快樂

[謝謝你餵我乳 10]

耶耶~"~

小小警告一下~~~

有筆戰的嫌疑唷= ="

不要出現攻擊性文字OR語言

例如:賤，不要臉....之類的

否則，刪文鎖文在所難免...

[WLFC 10]

如果要說文雅一點

掛社文化有什麼問題?

就是抹滅了2.3志願啊

也許發現進不了第一志願的吉他社

第二志願的烹飪社也許不錯啊

何必用掛的..死也要進第一志願呢?

為了所謂"興趣"

就不顧上限

拉了很多人進去

可是

第二或第三志願

未嘗不是"興趣"吧...

就不能隨緣嗎...?

--------------------

掛社文化問題之二?

溝通不良啊

先斬後奏...

不太好吧

人都進去了

第一堂社課都結束了

才說是掛社的

該記曠課嗎?

因為你們"大社"

學長學姊的疏失

讓小高一"曠課"

這好嗎??

XXOO兩大社長

兩位大大您的疏失

讓一個卑微的足球社長

冒著大雨等學弟妹

讓一個微不足道的小社

第一堂社課到處找人

這樣對嗎??

--------------------

掛社文化問題之三

理直氣壯?

老實說這我沒啥感覺

但這事偶有聽聞

我不在意倒社

不管一年級有幾個人

我都可以享受踢球的快感

用一支大過換一年的球場時光

我願意

不要把掛社說得好像援助小社

依制度..老實說

你們不掛社

我們自會有我們的社員

我們根本不會倒社

就不要理直氣壯了...

80個和120個人

沒差多少(或許這樣很不尊重)

真的玩下去的就那20個..

只是....

為了與你們無緣的40個社員

去踐踏小社團的夢想

或許更不尊重吧....?

[leolan92 10]

嗯．．停了各位

反正這個問題每個人都是從自己角度出發的　也沒有討論的價值和發展性了

還有更重要的事等我們做　別忘了還有那群小高一等著我們去帶

他們要怎麼說賤說欺壓也者　已經是他們的事了

[tim32142000 10]

既然興趣需要培養及開發

那學校乾脆自己隨機抽選誰要在哪社就好了

幹麻要填志願表

最後兩句我不解

選社單給你六格,就是要你用心去填的

把你想了解或學習的社團依程度填進去

那些亂填的人當然會進不願意進的社

而認真填的人,進了一到六都不會太灰心吧

畢竟都是自己填的

而小社,或許就因為資源比較少

只被一些真正有興趣的人填第一

其他被填到後面

然後導致被掛

人都轉走

然後就沒社員了

或是被掛滿,讓真正想進的人進不去

如果你的付出得到這種回報,那能坦然接受嗎

最後兩句,算了,當我沒說吧,畢竟我國文不好,溝通常常不通順

[Pof war 10]

我只是想說

是的　我只是想說　

我只是覺得有些事情該講

盡管大家的角度都不一樣

我的感覺是沉痛的

因為世界並不如我想像中的單純

我一直以為很多事情都是去做就好了的

只是事實證明我是錯的

是的

我是錯的

在這裡我對所有為我感到憤怒的人們道歉

對不起

是我膨脹了自己的存由

是我白目

只是我一定不會忘記

有些事情的真實面

我看到了你們的苦衷

我知道了我只是看事情的一種角度

而我希望你們也能看見我們

因為我們也是看事情的一種角度

希望這一切可以回歸平靜

而我們仍分別朝著不同的方向前進

沒有誰對誰錯

只是看事情的角度不同

沒有誰應該憤怒或嘔氣

只因為我們身處不同的地方

最後

謝謝你們看見了我

而我終於也看見了你們

[x5252520x 10]

原來重視新生興趣是鬼話喔

所以如果你很想進某社但卻進不去

偏偏要去一些不想去的社你會很開心嗎

從來沒人說你們沒用心經營

但興趣這種東西不是說你們用心經營就會有正比人數的效果

　

沒有碰過的東西怎麼知道沒興趣？

沒經歷過攻頂的痛快怎麼知道爬山的樂趣？

是誰說興趣是不能培養的？

想當初有那麼一群人抱著玩玩看的心態，

最後卻都產生了高度興趣並一舉湧入，

既然社長都說話了，我也不藏了，這就是我們加入足球社的原因。

　

＂既然興趣需要培養及開發

那學校乾脆自己隨機抽選誰要在哪社就好了＂

我想這一定是句沒經過深思熟慮便脫口而出的話，

興趣可以譬喻為天份，有天份的事做的順手，多半會引發興趣，

你沒嘗試過，怎麼知道自己沒天份，

亂抽跟填志願是完全不同的東西，

填志願，至少你可以避面一些你嘗試過、確定沒有興趣的東西，

剩下的志願，你可以嘗試著碰觸一些曾試過、覺得不錯，或沒試過、想要嘗試的社團。

　

現在招生都已經確定了

有些大社卻把我們的社員

再找回去

說是可以在進去他們的社團

對

或許你們是新生的第一志願

而我們是新生的第二志願、第三志願或後面的志願

但是那不代表新生不能接受

假設我進了我的第二志願

我可能覺得很OK,還可以,

可是當我第一志願的社團學長姊來問我

還可以去他們社團,問我要不要回去

我會怎麼選擇?

我當然會選我的第一志願,

（略）

但是快樂的只有誰

在一連串自私裡

又有誰不快樂

我覺得這就像一個蘿蔔一個坑很類似，

你有多餘的蘿蔔，別人有多餘的坑，雙方都同意那沒什麼不好，

但把別人的蘿蔔搶來放到別人借你的坑，這根本就是兩碼子事。

我們原本還慶幸著有幾個社員，但你們的掛社機制一啟動，

我們表面上的人數變的更漂亮，但實質上的新生馬上剪半，這哪門子道理？

　

而非神人說

如果學校 不限制社團人數

不會因為 人數少而倒社問題

就不會有那麼多麻煩的地方

學校就是怕倒社問題，所以才製定人數限制，

如果學校沒有制定，那麼剛好有那麼一屆的某個非常弱勢的小社剛好沒有新生加入呢？

那麼是不是這一個社團很可能就從這一屆開始銷聲匿跡了？

這樣更會造成倒社的問題吧？

學校制度真正有問題的地方在於，

為什麼倒社要記過？

即使真的要記過也要看社團努力程度與否吧？

一個沒動作的社團被記過是理所當然，

但一個奮鬥過卻沒有新生的社團呢？

你們的上聯如果是

＂興趣不能培養＂

下聯不就是

＂記過無法避免＂？

中間乾脆再批個＂無可奈何＂算了，

就以一個最常跟掛社相提並論的社團好了，

我以霹靂社為例，我沒有冒犯之意，畢竟他們正副社我都認識，

像他們今年的社團表演是如此的精采，

少數的美中不足是麥克風的不清楚，

但實質上他們的真正社員只有正副社，其他是回來幫忙的學長姐，

但他們花了幾乎一整個月的時間不斷排演、練習，

他們的努力大家都看到了，可是那畢竟漸漸在退流行的事物，

倒社記過怎麼合理？

我是不知道這一屆的真實情況，但再一個假如，

假如這一屆新生全數掛社，那要他們兩個情何以堪？

他們社課也就兩個人孤零零的要幹麻？

要是我，我覺得這樣苟延殘喘的活下去不如就給他記過。

我相信今年他們一定還是有非常之多掛社的人，

在他們社長的無可奈何與副社帶點嘲諷自己社團的大方之下。

　　

而在你們的眼裡，選社單的志願又是什麼？

是否你們很想跟活動組說

＂老師，你們真是太浪費紙張了，第二志願之後的空格根本就沒用嘛！＂

然後在第一志願選寫上想加入的社團，

再在第二志願上寫掛名的社團，這一切真完美啊！？

　

為什麼一定要強求於第一志願社團？

多試試其他社團有什麼不好？

第二、第三、第四志願，如果沒興趣又怎麼會填？

有誰會填上一個自己不想去的社團？

希望大家還是多試試其他東西吧！

　

　

難道我們只能像對比之下的窮人家，享受唱著＂知足＂的悲哀嗎...（淚奔）

現在有點羨慕電欣社，沒有什麼紛爭，不用招生便等羊入虎口的社團...

[Aaronkuo 10]

我是武陵高中45屆的學長

也是現任吉他社的指導老師

看到某些攻擊的文字

有些事情是需要澄清一下

第一我們絕對沒有要欺壓其他社團的意思

武陵高中相較於其他桃園的高中算是學風相當自由

有多元化的社團林立是我很喜歡的地方

這次招生我們吉他社也在很多地方做努力

用心的籌劃

這兩天社團幹部都很早起準備

每一屆回來幫忙的學長姐也相當多

能夠吸引這麼多學弟妹的目光

很令人高興

卻也因此多了不少的困擾

照理來說社團不該有上限的限制

有能力收多少就收多少

但有上限學校管理起來會比較容易

這是在這個制度下所產生的弊病

選填社團志願並不像是考高中或大學利用分數來分發

如果考不上第一志願就自動被排到第二志願

而是隨機分發

或許限制上限可以保障其他社團的名額

但也因此對於很多真的很想學吉他的學弟妹並不公平

的確也有學弟妹表示只想進吉他社

他們也會向我們的幹部們詢問要如何才能進吉他社

很難割捨

當然我們也跟學弟妹說武陵其他很多的社團都很好

我只想強調

我們並沒有一開始就跟學弟妹說可以掛社

反而是跟他們說很多社團都很不錯

如果他們到其他社團也能玩的很開心

我們也不會非得要他們加入吉他社不可

畢竟我們希望收到的是真的對音樂有興趣有熱忱的同學

以往也有相當多人待了吉他社

因為不喜歡練琴或是覺得沒興趣而轉社

這是社團的自然生態

招生照理說是讓各社團推銷自己的長處

而不是互相攻擊詆毀

帶社團這麼多年

我也很明白盡力招生結果卻不盡人意有多難過

每一個社團在武陵都具有他的歷史意義

倒了任何一個都令人惋惜

在這件事情的處理上

我們也有我們兩難的地方

[Ｓｋｙ。欣 10]

嗯我是小高一ˇ

我覺得一開始社團的簡介感覺就不夠清楚，就是很多問題都需要考慮但卻都釐不清。還有學校選社的時間點我覺得有問題.....太快了真的讓人弄不清楚

老實說那兩天新生訓練有些社團根本連上台的機會都沒有吧?!

都等到要填志願表才赫然發現原來有這個社團，而且社團簡介只有一份，還要全班輪著看，隔天就要收

我們班有些人甚至連傳都沒傳到，空白的就去交了

有很多事情是我們不知道的，小社與大社同樣辛苦

但卻不能夠一樣發光發熱

我就實話實說算了，我第一志願也是填熱音

好像第四或第五填英語會話社，

一開始當然會生氣，有些同學甚至被分到沒填的社團

所以第一次社課的時候，我和同學先去告知英會社社長，然後去直接去熱音

雖然是同意了，但我發現了社長和團幹學長們的落寞

"呃....好吧你們去吧" "我就知道會這樣子"

都讓我的心裡覺得很難過，

原本我也有掛社的心態，畢竟我們班只能玩一學期社團，

我不想讓自己有任何的遺憾，在這半年熱血一翻

可是英會社的回答讓我感到很難過，真的很難過

我們這樣子掛社很自私，但是大家都想要進自己喜歡的社團

事情很難有兩全的時候....

謝謝學長姊們的一番言論讓我的良心醒過來，

我真的決定要去英會社：） 我相信它也會很棒ˇ

我也會試著去提醒我認識的每一個人，希望能改善一點狀況

嗯我也不知道我的發言究竟要表達什麼="=

我會好好反省的Q口Q

[夢夢 10]

或許這話題談論起來

是激動了點

由此可見

小社們有多麼悲哀多麼落寞

大社們也有自己的立場

在情緒上說了很多話

不定一定是最理性的

有冒犯到很抱歉

但我必須強調

都是真實的

大家都站在自己的立場想

而我

甚至還要為掛我社的學弟妹解決問題

為他們想辦法進他們想要進去的社團

多麼心酸

我讓他們進去

有人來道歉我也說沒關係

這是我給的體諒

可是大社卻不能感受我的難過

大社只覺得這樣沒什麼不對

"因為學弟妹的興趣啊"

上面有些人說得很對

第五第六志願未必不是興趣

如果進來了又硬是要蒸發

那我寧可你當初就沒填我們的社團

也不用把我們搞得作業程序一團亂

用心填志願的人

六個都是興趣

我相信吉他社沒有惡意

只是整個作業方式實在太糟糕了

把我們小社搞得人仰馬翻

生氣的生氣難過的難過

招不到生的哭

招到生的新生跑了也跟著哭

小社都在哭

然後你們笑著慶祝自己刷新招生記錄

玩社團應該要開心是嗎

你們的開心換來多少人的落寞

我發這篇文章

也知道會引來筆戰

畢竟是很敏感的問題

但我相信這篇文章很直得

不管是不是戰火激烈

至少我們都把想說的說出來了

我們小社把我們的痛我們的苦都罵出來了

大社聽得接受也好不開心也好

我們都要說

而這個問題一直都有直得探討的地方

這篇文章

有它的重要性

[夢夢 10]

有很多事情是我們不知道的，小社與大社同樣辛苦

但卻不能夠一樣發光發熱

我就實話實說算了，我第一志願也是填熱音

好像第四或第五填英語會話社，

一開始當然會生氣，有些同學甚至被分到沒填的社團

所以第一次社課的時候，我和同學先去告知英會社社長，然後去直接去熱音

雖然是同意了，但我發現了社長和團幹學長們的落寞

"呃....好吧你們去吧" "我就知道會這樣子"

都讓我的心裡覺得很難過，

原本我也有掛社的心態，畢竟我們班只能玩一學期社團，

我不想讓自己有任何的遺憾，在這半年熱血一翻

可是英會社的回答讓我感到很難過，真的很難過

我們這樣子掛社很自私，但是大家都想要進自己喜歡的社團

事情很難有兩全的時候....

謝謝學長姊們的一番言論讓我的良心醒過來，

我真的決定要去英會社：） 我相信它也會很棒ˇ

我也會試著去提醒我認識的每一個人，希望能改善一點狀況

謝謝妳,學妹,

我們小社裡學長姐真得很需要你們的體貼

每當一個學弟妹來說

他們要掛社要轉社

我們的心都在淌血

[亮亮亮 10]

謝謝妳,學妹,

我們小社裡學長姐真得很需要你們的體貼

每當一個學弟妹來說

他們要掛社要轉社

我們的心都在淌血

我這兩天...

哭都哭累了

每簽幾張轉社單就躲起來哭

孩子，

當你們要離開

我會笑著簽名

祝你們玩得愉快

卻還是會哭著對我的朋友說

心裡很受傷

希望你們填了新傳

不是為了掛在這裡

或是先進來再轉出

而是你們真的有興趣

進來了真的願意待下去

記得嗎

［我們不知道

新傳是你的第幾志願

可是我們知道

你們是新傳的第一志願］

你們可以轉出...

我一句責備都沒有

只是我們好痛...

[a5120265 10]

今天看到班上某社長簽著轉社單，頓時感受到一股落寞。

如果學校制度改不了，或許可以在社聯會開會時大小社彼此協商

看看大社是否能別將第一志願填大社的學弟妹全部搶走？

抑或是訂定掛社名額？

再不然第二志願填小社的不能搶走之類的..

不管怎麼樣，玩社團要開心。

學弟妹也好，社團幹部們也好，我們是一個家。

[Ｓｋｙ。欣 10]

哦哦大家這樣一說，

讓我的眼眶也在泛紅 Q口Q

也許有些事情都需要再做調整，而大家需要的

是更多的調適和溝通，還有體貼別人的一顆心

社長及團幹學長姐們加油：）

[tim32142000 10]

童軍社如此認真

雖然也是破紀錄

但是才11人

想不到他們竟然也如此坦然的接受

真是令人心酸啊

[鬼才生‧笑邦 10]

11人不會倒社嗎?

社團最低限制人數是多少?

[咩咩雅 10]

說真的

原本我想去吉他

上第一次社課時

超有超有罪惡感 　　＞　　　＜

每個社團的學長姐都在用心經營

能體會得到　　　：　）

經過一番天人交戰之後

我決定當個新傳人　　：　　）

加油!!

新傳新傳!! (L)(L)

亮亮亮

別哭囉!!

哭會醜醜ＸＤＤＤ　　　xd

[WLFC 10]

現在...

希望更多更多學弟學妹

看到我們的心聲

希望有更多更多的學弟學妹

勇敢選擇小社團(發自內心)

你們是武陵的希望

也是我們小社傳承的希望

好樣的...

加油

[tim32142000 10]

11人不會倒社嗎?

社團最低限制人數是多少?

似乎沒有最低限制?

只要有招到人和有人接幹就不會倒

我不是很瞭解

有錯請指正