【討論】基因

[ck60thjeff 10]

another important part is that for infant and baby, their intestine is not developed well to digest everything.... therefore some antibody can pass through the epithelial cells of infant and get into circulation.

Really?

You mean that the Abs can just pass through the epithelium in their intestine and get into CIRCULATION?

Wow! That's really amazing...

[豹紋守宮WG 10]

可是,那是少數例外啊

大部份的抗體還是會被分解吧~~~(應該是吧~~="=)

[篠清 10]

會許nucleotide在經過一些特定的modification過程之後

就不會被酵素所分解

而有被小腸內皮細胞吸收的可能

回應樓主

我認為你聽到那位教授的說法

"吃了某些基因或許還能增加記憶力"

有可能是指吃了某些基改的"食物"，而這食物中的"特定成分"可幫助記憶

說不定是像你說的這樣@@?

[篠清 10]

不太懂.....@@"

[WilsonKao 10]

可是,那是少數例外啊

大部份的抗體還是會被分解吧~~~(應該是吧~~="=)

腸道黏膜中有一類M細胞(microfold cell) 本身就可以捕捉抗原，將之傳遞至淋巴液裡

下面幾篇文章可作為參考:

http://tinyurl.com/2lg7g8

http://tinyurl.com/2x4cum

這樣比把Ab釣出來，然後轉殖到水果來說，比較經濟一點吧?

如果只是少數例外的話，那就意味著沒有一個專門從消化道獲取抗原的機制，在沒有這種機制下，口服疫苗不會被列為開發新疫苗的幾種可能方向，因為沒有意義嘛，可是顯然事實不是如此

而且，我們每天都要吃飯呼吸，呼吸道和消化道這幾個地方最有可能接觸到許多外來異物，如果沒有發展出類似的機制來辨認外來物還蠻奇怪的，對不?

if you can get a strong enough and site specific promoter... it shouldn't be a problem for overexpressing certain proteins only in fruits.

我指的困難是，就算有再怎麼強的promoter，要在水果裡的組織裡，有像口服疫苗一樣超高濃度抗原(濃濃的蛋白質溶液XD)還是有困難吧，要達到效果可能要一次吃下很大量，或是經過更進一步的濃縮吧?

[starjimmy 10]

so now it depends on the amount of antigen...

however, if there is a way to create an inactivated super-antigen that even with a small amount can illicit strong immune respone, than it should be something we can put into the fruits.

[Edmund0610 10]

所謂「記憶力會變好」大概是和「吃魚會變聰明」、「吃水果皮膚會好」之類的食品觀念差不多吧？

以下是個人亂說：

打個比方，

現在已經有把水母某基因轉進魚、煙草之類的生物，使其螢光的技術

那麼

把魚的基因中「吃了會聰明」的部分轉入作物

或是把某些東西「吃了記憶力會變好」的基因轉入作物

是不是也有可能呢？

還有一種研究

(不知道成功了沒)

是把疾病的疫苗放進水果裡

以後小孩就不用打針

吃水果就可以預防疾病了(羨)

沒人能保証基因轉植食品安全

(廢話！植入的基因也是有很多種的！)

但老實說也沒人吃基因轉植的食物吃到死的

基本上少了這些「有違天理」的實驗

我們的世界上不知道會多出多少餓死的人口呢

吃魚會變聰明嗎

這我不敢肯定

但魚、海藻、蛋等食物確實擁有大腦發育所需的營養（Ｅｘ：廣告上常出現的ＤＨＡ）

基因轉植技術不是用吃的

一般來說是利用載體

將要轉植的基因帶入細胞

如果說要利用消化系統將基因片段帶入人體

恐怕只有病毒辦的到

至於水果疫苗．．．．．．抗原一般來說是蛋白質或醣蛋白

如果這世界上要有水果疫苗

那些水果裡最好帶有豐富蛋白質（抗原）

（減肥者：水果裡有豐富蛋白質！！！．．．．．．什麼國家出產的．．．我絕對不買）

[Edmund0610 10]

會許nucleotide在經過一些特定的modification過程之後

就不會被酵素所分解

而有被小腸內皮細胞吸收的可能

回應樓主

我認為你聽到那位教授的說法

"吃了某些基因或許還能增加記憶力"

有可能是指吃了某些基改的"食物"，而這食物中的"特定成分"可幫助記憶

就算nucleotide可以逃過酵素的摧殘

人體細胞可不像細菌會隨便吸收週遭的ＤＮＡ片段

所以就算進入循環系統也不會對人體產生影響

[Edmund0610 10]

基本上....這...

DNA在腸道中找就分解成多肽了吧...

如果用吃的就能植入DNA的話...

那...你早就變4不像嚕~~~

ＤＮＡ不會變成多肽

因為多肽鏈是由胺基酸構成的

ＤＮＡ則是由核苷酸構成的

[Edmund0610 10]

水果製造的抗體會被分解成多肽~~~同學

但微量抗原會促使免疫系統發生反應啦~~~~~~ ^^

微量抗原不大會產生免疫反應

因為免疫系統有一定的免疫耐受性

不會天天拉警報

當然如果是過敏反應那就另當別論

肥大細胞、IgE與組織胺的威力不容置疑啊!!!

[Edmund0610 10]

Really?

You mean that the Abs can just pass through the epithelium in their intestine and get into CIRCULATION?

Wow! That's really amazing...

IgA 不只是母乳(初乳)裡有

你自己的腸道、唾液等也都有這種分泌性雙元體抗體

IgA在免疫系統裡的地位和溶菌酶差不多

[ck60thjeff 10]

IgA 不只是母乳(初乳)裡有

你自己的腸道、唾液等也都有這種分泌性雙元體抗體

IgA在免疫系統裡的地位和溶菌酶差不多

嗯...學弟...

IgA 不只是母乳(初乳)裡有，這我知道

不過IgA在免疫系統中的地位絕對和溶菌酶大大不同

註：學弟你的回覆跟我上篇內容完全無關，為什麼特別要引用我的上篇內容？

[篠清 10]

呃...

你沒有誤解

不過讓水果具有致病力感覺滿詭異的

如果讓水果直接具有可以製造抗體不是比較好嗎？

就是利用基因轉植......

反正我也不知道他們怎麼做的就是......

這樣子的話~水果會不會也跟人一樣?

就是，有個人他長時間都沒有生過病，後來有一次不小心得了個輕微感冒而已，就這樣死了~(我爸爸的朋友)

水過會不會也因為有了本身的制病力，而導致它長久以來沒有什麼生病，萬一不小心生病了，會不會就這樣死掉了呢?

[starjimmy 10]

因為"不小心生病"然後身亡的狀況

跟很久沒有生命 也許有關聯

但也許只是巧合碰到特別virulant strain

而且 水果express viral protein

只要有適當的boosting

你體內都會維持適當的免疫反應的

[豹紋守宮WG 10]

因為"不小心生病"然後身亡的狀況

跟很久沒有生病 也許有關聯

但也許只是巧合碰到特別virulant strain

而且 水果express viral protein

只要有適當的boosting

你體內都會維持適當的免疫反應的

有沒有可能是因為免疫系統反應過度???

[goosey 10]

就算nucleotide可以逃過酵素的摧殘

人體細胞可不像細菌會隨便吸收週遭的ＤＮＡ片段

所以就算進入循環系統也不會對人體產生影響

細菌也不會隨便進行transformation

要有相當的同源性

基本上是以互換的方式插入基因體

[goosey 10]

so now it depends on the amount of antigen...

however, if there is a way to create an inactivated super-antigen that even with a small amount can illicit strong immune respone, than it should be something we can put into the fruits.

看起來有相當大的危險性