【武器】我國未來艦艇發展之拙見

[風魔 10]

中型作戰艦之我見

前言：先前海軍已表明將爭取採購神盾級艦，今年再次宣布採購中型作戰艦。海軍總部參謀長張智澄說，中型作戰艦的任務以反潛為主，是要爭取採購舊艦或自行建造，要考慮國家財力狀況，目前正研議中。據指出，由於國防預算有限，海軍傾向向國外爭取採購8艘二手艦(就目前而言美國符合要求的艦艇只有派里級)，不由國內自行生產製造。（2006/4/1聯合晚報+自行補充）

當初因「忠義計畫」和「小神盾(田單級)計畫」到國外受訓的人員，因為近來國軍並無重大的造艦計畫而埋沒了，實是可惜。雖然忠義計劃，在艦體設計上有過度武裝的問題，但當初忠義計畫所設計的船，是融入了許多新式戰略思想與武裝，絕對大大勝過後來的「成功級」和「濟陽級」，如果當初計畫不被中止掉，現在早就跟南韓一樣了，哪有現在這種買二手艦好過國造的謬論？然而，如果當初造出忠義艦，之後的光華計畫美國絕不可能拿Perry或Knox這種老設計來塘塞。雖然計畫有很多我們不能了解的原因，我不能只是批評。但就這次而言，買二手艦(派里級)這種年資的老船，買不久就該換了，而且船體.延壽和改裝的費用已逼近買一艘新船的價格了。而且濟陽級剛開始做武進化的改裝，戰力已有所提升和延壽，可能會在撐十年。為何不用十年找回過去的野心？國造本來就是長遠的投資，這是有利的。如果只看眼前，能有什麼發展？雖然國造是極具風險，又所費不貲。但倘若成功，是大利多，當然就目前能力而言，還是必須採國際合作模式。國造提昇整體技術，長期來說絕對有好處，未來國造、維修方面都會受益。但一切發展由海軍決定，含國防委員會的同意。國造是必經的路，只是看軍方肯不肯做，我是認為「不論結果成功與否，計畫都應持續下去(除非真的不行)。重點不在結果如何，而在從過程中得到麼。」但是海軍還沒從「忠義計畫」和「小神盾計畫」的失敗陰霾中走出來。

以濟陽級排水量4260噸級來看，海軍這次應想建置4500噸級左右的艦艇，戰鬥系統方面依我國中科院之前作H-930的經驗，是可以整合所有的國造武器與各式火砲，甚至是ASROC也能整合。船殼設計製造應可期待。未來看美方是否提供MK-41與偵測系統，動力系統方面合作開發或現貨供應的方式取得。

30～40年海軍艦艇建軍計畫－白水=>藍水

為什麼海軍不願國艦國造呢？問題出在決心，為什麼沒有人能像經國總統那樣果決，不是沒錢的問題，二十年前台灣有現在有錢嗎？當時還不是照搞忠義計劃，忠義計劃的失敗也不是錢的問題。國防部不想給研發單位錢，自然不發展出什麼技術。也不是有弊案、風險就不能做。風險？就連吃東西會不會噎死都有風險？風險絕對不是藉口，難道歐美造艦那麼多年，都是一路平順嗎？不會的就學習、再不行就合作嘛！連簡單的船都要外購，這樣造艦的能量永遠無法建立起來！就像經國總統指示「利用中船設備發展海軍造艦能力」而成立了聯合船舶設計中心、又說：「軍機靠漢翔，軍艦靠中船。」這才是真正國防自主的決心，雖然時代不同了，但外購容易了也不能放棄國防工業，難保哪天美國不賣武器給我們了，難道我們就坐以待斃嗎？而且國內對造船工業的人員養成並不太重視，許多大學的造船系都被迫併入其他系所，政府該正視這個問題。一切的問題出在人，而不是中船、或是中科院的技術問題，人好了，一切都好！

前十年是能量建立(學習)期，確立合作夥伴(歐洲尤其重要)，對外籌獲無法自製之艦用武器系統，籌獲管道包括外購及合作研發，取得先進戰系(中科院研發)，改良現有作戰艦艇及生產低技術層級之艦艇。而在此段期間內，依海軍現在的規劃，將採購4艘勃克級飛彈驅逐艦(最好能取得Fight 2A等級)及8艘柴電潛艦，這將是一個很好的學習機會，希望政府能爭取合作及技術轉移。中船方面也該多接觸歐洲的廠商。

現階段改良：

防空方面：

1. 現今美國已停產SM-1標準一型飛彈了，建議國軍讓成功級艦改採用SM-2，成功級的MK-13也不需要改裝。

2. 在濟陽級，加速武進三號改裝，用SM-1彌補濟陽級防空上的漏洞。

3. 各級主力艦將舊型的MK-15方陣快砲提升到MK-15 BLOCK-1B等級，而成功級和康定級等新式艦艇則換裝MK-116 RAM海公羊飛彈。

4. 紀德級(現稱基隆級)方面仿效美國史普魯恩斯級於艦艉加裝RAM。

5. 武夷艦換裝40/L70快炮，並使用雷達射控；而艦艏海欉樹飛彈換裝TC-2天劍二型飛彈，可捨垂直發射用陸射型，如此便不用大改船體了。

6. 康定級艦艏海欉樹飛彈換裝TC-2 VLS。

反艦方面：

1. 錦江級加速換裝76快砲及加裝HF-2雄風二型飛彈。

2. 部份主力艦艇換裝HF-3。

其它：

1. 逐步淘汰各式老舊的兩棲艦艇。

2. 淘汰1-2艘狀態較差之濟陽級艦。

3. 紀德級將一具MK-26換裝成MK-41(艦體需大改)

4. 康定級之舊76砲換裝新式砲塔(匿蹤砲殼)

5. 康定級之MK-32移至艦體內

後為製造順序：

1. 光華六號200T飛彈快艇(取代海鷗級)

2. 小型兩棲艇 (LCVP、LCI、LCU)

3. 中型兩棲艦(LCM、LSM)

4. 25000T-30000T大型快速戰鬥支援艦(應付4艘紀德艦與未來的各式艦艇)

5. 3000T-4000T武裝海洋測量船(應付光華八號與增援達觀艦)

6. 武器實驗船(測試各式武器系統，評估上艦可能性)

7. 光華五號2000T濱海突擊艦(LCS採高模組化設計)

8. 4500T反潛巡防艦(取代濟陽級)

9. 新型掃佈雷艦(取代永陽級、鶚級，可與獵雷艦共用艦體)

10. 1000T飛彈巡邏艇(取代龍江級、錦江級)

11. 3000T-3500T巡防艦(取代成功級、康定級)

12. 新型獵雷艦(取代永豐級，可與掃佈雷艦共用艦體)

13. 水雷母艦(作為獵雷艦＆掃佈雷艦艦隊之旗艦，並提供艦隊火力支援)

14. 中大型人員運輸艦(取代雲字級AP)

15. 6000T-7000T新型飛彈驅逐艦(作為下一代一級艦，分攻陸艦與防空艦)

16. 新型戰車登陸艦(取代中和級)

17. 22500T-25000T新型兩棲突擊艦(作為戰力延伸)

18. 新型兩棲船塢運輸艦(取代旭海級，進一步作為艦隊旗艦)

19. 陸戰隊與水中爆破大隊使用之SDV

20. 潛龍計畫新型多功能戰略攻擊潛艦

21. 各型武裝情報蒐集艦

以上各艦需融入當代最新的設計概念，使用匿蹤及模組化設計，採用柴電複合燃氣渦輪動力或燃料電池電瓶供能，增加自動化程度，以增加艦艇之使用空間，勤務或噸位相近者可用相同艦體；非戰鬥艦皆具有自衛武裝，但勿過度武裝。港務艦艇則視需求汰換。

從上面的造艦表單，看不到小型的巡邏艇，筆者認為這是與海巡署作一個權能劃分，讓海軍將港巡、岸巡與近海的巡邏權還給海巡署，一方面海軍艦艇種類少了，也減少後勤的負擔。

海巡署新造海巡艦武裝建議：

1. 3000T海巡艦：2～4艘

裝設40/L70mm快砲(砲位採模組化設計，戰時可換裝76砲)、國造20mm機砲塔、雷軌、雄風二型飛彈(戰時加裝)，5T級直升機

2. 1500T海巡艦：4～6艘

裝設40/L70mm快砲、國造20mm機砲塔、雷軌、120mm迫砲塔、UAV

3. 600T-800T海巡艦：汰換舊艦

裝設40/L70mm快砲、國造20mm機砲塔、雷軌

4. 逐步更新現有海巡艦武裝

普設國造20mm機砲塔

大家有什麼意見，請多多指教！謝謝！

[rafale9108 10]

中型作戰艦之我見

前十年是能量建立(學習)期，確立合作夥伴(歐洲尤其重要)，對外籌獲無法自製之艦用武器系統，籌獲管道包括外購及合作研發，取得先進戰系(中科院研發)，改良現有作戰艦艇及生產低技術層級之艦艇。而在此段期間內，依海軍現在的規劃，將採購4艘勃克級飛彈驅逐艦(最好能取得Fight 2A等級)及8艘柴電潛艦，這將是一個很好的學習機會，希望政府能爭取合作及技術轉移。中船方面也該多接觸歐洲的廠商。

讚成～我也認為台灣可以盡量找合作廠商(無論是漢翔或是中船)

至少可以借鏡人家的經驗

甚至是合資建廠，合作研發生產(雖然有點不太可能)

一來降低成本、壓低風險

二來國防工業就有一定的自主性

三來後勤的方面可以跟民間技術合作

長遠來看並不會比一直仰賴外購來的花錢

端看政府有沒有遠見和決心，還有國人一致的支持(畢竟這是條很長遠很艱辛的路)

不過...康定級要裝上TC-2 VLS 可能...不太合適

雖然說防空能力可以大幅提升

可是裝法很難喬

要犧牲匿蹤性能？還是花大錢改裝？

再者裝上TC-2 VLS就要開雷達，康定級的匿蹤能力會消失殆盡...

這樣的話當初花錢買的匿蹤性能好像就...(雖然說現在也不怎麼樣...)

我倒是覺得我們能夠早點確立國造新一代戰艦的計畫

再把TC-2 VLS 正式引進海軍會比較好

[風魔 10]

為何會犧牲匿蹤性？

VLS是垂直發射系統，康定級放海欉樹的地方本來就要裝VLS，只是跟法國老喬不定....才沒裝的，所以康定級本來就預留了VLS的空間

雷達雖要裝，中科院有研發相位陣列雷達阿

[阿公 10]

:錢真的是一個很大的問題

我國每年花約三千多億台幣在軍事上

乍看之下很多

但人事預算約50%左右

比起歐美的30%左右多出許多

未來如加薪或改採募兵

只會上升 不會下降

(現在義務役約5-6千 募兵後至少要2萬才能養家活口 之前的差異不言而喻)

扣掉要保養現有裝備 剩下多少?

一艘不論自製或買外國的軍艦或潛艇需要多少?

一架軍機需要多少?

一輛坦克需要多少?

別忘了連後勤一起加起來~

他會給我們的經濟 民生帶來多大的衝擊

好像有點離題了~XD

國防自主的部分

自己製造武器是很爽沒錯~(我也這麼覺得XD)

但是單靠我們的市場 不可能養活一家公司

在中共的打壓下我們又不可能外銷(輕武器除外)

況且 每製造一種新艦艇和開啟生產線

需要慢慢設計 試驗

一艘 決不是兩三年弄得出來的

如果從美國拉技術來

還要接洽什麼的 轉移的技術會有多好可想而知

生產過後 若軍方沒有繼續購買

那些研發人員要做啥?

於是累積的東西會很快瓦解

像IDF的研究人員被挖去南韓也是個例子

漢翔現在也只能幫國內外做做代工了

加上現在政治人物炒短線的心態

哪個總統會願意在自己任內投下大把銀子扶植

再讓下一任的總統來收割?

最近看了一本書

冷戰誰贏了?

是日本!

多年的冷戰摧毀了蘇聯 嚴重削弱了美國

美國在冷戰中把大筆資源投入了軍事

於是 日本的大量民生物資 外銷給美國

況且 中共現在不敢打我們

經濟的顧慮絕對大於軍事的顧慮...

其實我也是支持盡量國防自主的

不過看大家講了那麼多 提出一點不同的意見

有錯請指正XD

還有 樓主真猛 知道那麼多東西

好多都沒看過:$

[風魔 10]

:還有 樓主真猛 知道那麼多東西

好多都沒看過:$

喔喔....過獎了....

補上：

忠義計劃介紹：http://mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/pfg1.htm

小神盾計劃介紹：http://mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/acs.htm

有人應該會覺得"小神盾計畫"的船像西班牙的F-100，那是因為與我國合作的美國廠商有參加西班牙F-100的設計，所以就把"小神盾計畫"的經驗移植過去

[rafale9108 10]

為何會犧牲匿蹤性？

VLS是垂直發射系統，康定級放海欉樹的地方本來就要裝VLS，只是跟法國老喬不定....才沒裝的，所以康定級本來就預留了VLS的空間

雷達雖要裝，中科院有研發相位陣列雷達阿

一旦裝上且運作雷達

不必人家開雷達搜索你，你自己就把雷達波傳給人家～

不就是告訴人家：我在這裡～

這樣還不犧牲匿蹤性能？

[風魔 10]

現在的情況也差不多阿...

[風魔 10]

一旦裝上且運作雷達

不必人家開雷達搜索你，你自己就把雷達波傳給人家～

不就是告訴人家：我在這裡～

這樣還不犧牲匿蹤性能？

真搞不太懂你的意思，現在拉法葉上也裝有搜索雷達阿，並且運作阿

而拉法葉上的76砲是老陽的舊砲，加上40砲，希望未來改裝能順便換新+匿蹤砲殼

海欉樹超破壞匿蹤的又沒啥力....

[rafale9108 10]

我會說更破壞的原因(我之前也有說～即使現在的匿蹤性能也沒怎麼樣)

首先

TC-2 來防空的話，如果不用VLS版

發射架的體積更大～雷達回波更強

再者

TC-2的引導技術和海欉樹不同

換裝的雷達比起舊的是大幅增加掃描時間&區域

所以我說比較容易被發現

然後

康定級如果裝上TC-2 VLS的話

鑑體有修改的需要

花大錢的結果～

還不如研發下一代艦艇在加入

或者不如用法國原廠的防空飛彈 = =

不過～

如果可以～當然能換裝是比較好啦

提升防空能力可以讓康定級開遠一點～而且不必受到牽制

[風魔 10]

為什麼海軍不願國艦國造呢？問題出在決心，為什麼沒有人能像經國總統那樣果決。當時還不是照搞忠義計劃，忠義計劃的失敗也不是錢的問題。國防部不想給研發單位錢，自然不發展出什麼技術。也不是有弊案、風險就不能做。風險？就連吃東西會不會噎死都有風險？風險絕對不是藉口，難道歐美造艦那麼多年，都是一路平順嗎？不會的就學習、再不行就合作嘛！連簡單的船都要外購，這樣造艦的能量永遠無法建立起來！就像經國總統指示「利用中船設備發展海軍造艦能力」而成立了聯合船舶設計中心、又說：「軍機靠漢翔，軍艦靠中船。」這才是真正國防自主的決心，雖然時代不同了，但外購容易了也不能放棄國防工業，難保哪天美國不賣武器給我們了，難道我們就坐以待斃嗎？而且國內對造船工業的人員養成並不太重視，許多大學的造船系都被迫併入其他系所，政府該正視這個問題。一切的問題出在人，而不是中船、或是中科院的技術問題，人好了，一切都好！

25年前的忠義計畫，海總擁有雄心壯志，與美商合作設計忠義艦，其為全球第一艘融入英阿福克蘭戰役教訓的船，艦上也使用全球首創也是唯一的國造H-930 MCS全分散全模組化戰系(美國到21世紀才邁入全分散系時代)，並納入匿蹤設計，雖初步設計有過度武裝的問題，但在細部設計階段應可獲得改善，假入投入量產後，我國掌握其完整技術，可以忠義艦為基礎發展各種任務導向的艦艇，但很遺憾的是忠義案在完成初步設計階段後遭到國防部終止；取而代之的是光華一號，也就是後來的成功級，採用美國Perry的設計修改，在國內製造，技術層次及風險均低於忠義案，但設計較忠義艦老舊，使用美國MK-92戰系，並外掛H-930 MCS以操控雄二、雄三飛彈及40快砲，由此可見H-930全模組化的優勢，另外成功艦配有標準一型飛彈，對艦隊防空有極大的助益；再來是光華二號，及法製拉法葉艦多用途版，及我國之康定級，為歐洲最新之匿蹤設計，但由於我方對新式艦艇的期待過高，將原本噸位由2000多噸灌水至將近4000噸，設計改來改去，也由原本國內承製改回法國製造，最後連武裝都要我國自行籌獲，一艘空船的價格還高的嚇人；而ACS小神盾計畫是要做如美國神盾艦般的高性能防空艦，但海軍只將小神盾定位為成功級八號艦田單鍵的延伸，視之為成功級第二批次的「造艦」案，而事實上小神盾與成功級的技術層次是千里之遙，根本就應該從成功案中獨立出來，新成立一個「研發」案來負責，況且海軍總是作一些不切實際的幻想，總喜歡把船搞成萬能艦，在有限的艦體加上遠超過艦體負荷的武裝，這也是案子失敗的原因之一，忠義案如此，ACS亦然；光華四號接收了美軍甫退役的熱艦Knox級，我國稱為濟陽級，為我國反潛戰力最完整的艦種，但不可忽視的是其為1960年代之產品，艦體老舊，且使用鍋爐引擎有一定的危險性，近期內汰換勢在必行；2003年以來，海軍陸續接收了4艘美軍封存之Kidd級驅逐艦，我方稱為基隆級，使得海軍戰力大幅提昇，在大家歡心鼓舞之際，是否想過Kidd級是與忠義計畫同一時期建造的船。我海軍這25年的建軍計畫，到最後還是走回接收美軍淘汰艦艇的原路。反觀南韓同一時期與我國採相同模式建軍，只是他們的蔚山艦成功了，而我國的忠義案失敗了，其後25年，南韓的蔚山級、浦頂級、KDX-1、KDX-2、德國授權之U-209、U214潛艦、PKX飛彈快艇、獨島級兩棲突擊艦、KDX-3神盾艦陸續下水服役，在光華二號期間南韓還一度欲出售蔚山級予我國，這看在老忠義計畫成員的眼裡是多麼的無奈啊？而海軍認知不足，也是建軍計畫失敗的一大關鍵。歐洲各國在1990年代初期開始進行下一代主力艦艇的汰換計畫，直到2000年以後才陸續下水，包括德國的F-124、法義合作的水平線級、英國的Type-45、西班牙的F-100……等，其中F-100的美國合約商正是我國ACS案的合約商，F-100也是以我國ACS案為基礎研發的。在擁有豐厚資金及強大的科技能力支持下的歐洲大國尚需10年方能將新式戰艦研發完成，相較於我國既無長遠的計畫，又不願投入大量的時間與金錢，失敗是可以預見的。造艦要有長遠的計畫，與大量的時間與金錢，才能成功，這是海軍應有的體認，且造艦後必須保存能量，以免下次造艦時所有能量又要重新建立。但到了今日，國際上的武器價格膨脹極快，已非20年前可以比擬的，即使國防預算達到GDP 3%，恐怕也難以支持，但至少足夠研發小型作戰艦、汰換老舊不堪的勤務艦及救難艦(勤務艦艇雖無戰艦有光鮮亮麗的外表，但卻是維持戰艦正常出勤的一大關鍵)、改良現有之作戰艦艇。

在ACS案確定失敗之後，國防部決定田單艦按原設計建造，曾有海軍將領要求將艦中設備調整為適合亞洲人的尺寸(如：馬桶、艙室高度)，這都是簡單的改良，但是最後還是照原圖建造，因為沒有人敢負責，海軍什麼時候變的那麼孬，當年的意氣風發到哪裡去了？經過了拉法葉案，許多當年累積的研發能量與人才嚴重流失，賠了錢可以在賺回來，但是這些人才要如何在培育回來？一度輝煌的海軍建軍計劃至今淪落到如此悲慘的情況，令人不勝唏噓。

前十年是能量建立(學習)期，確立合作夥伴(歐洲尤其重要)，對外籌獲無法自製之艦用武器系統，籌獲管道包括外購及合作研發，取得先進戰系(中科院研發)，改良現有作戰艦艇及生產低技術層級之艦艇。而在此段期間內，依海軍現在的規劃，將採購4艘勃克級飛彈驅逐艦(最好能取得Fight 2A等級)及8艘柴電潛艦，這將是一個很好的學習機會，希望政府能爭取合作生產及技術轉移。中船方面也該多接觸歐洲的廠商。

現階段改良：

防空方面：

1. 現今美國已停產SM-1標準一型飛彈了，建議國軍讓成功級艦改採用SM-2，成功級的MK-13也不需要改裝。

2. 濟陽級，加速武進三號改裝，用SM-1彌補濟陽級防空上的漏洞。

3. 各級主力艦將舊型的MK-15方陣快砲提升到MK-15 BLOCK-1B等級，而成功級和康定級等新式艦艇則換裝MK-116 RAM海公羊飛彈。

4. 紀德級(現稱基隆級)方面仿效美國史普魯恩斯級於艦艉加裝RAM。

5. 武夷艦換裝40/L70快炮，並使用雷達射控；而艦艏海欉樹飛彈換裝TC-2天劍二型飛彈，可捨垂直發射用陸射型，如此便不用大改船體了。

6. 康定級艦艏海欉樹飛彈換裝TC-2 VLS。

7. 紀德級將一具MK-26換裝成MK-41(艦體需大改)

反艦方面：

1. 錦江級加速換裝76快砲及加裝HF-2雄風二型飛彈。

2. 部份主力艦艇換裝HF-3。

其它：

1. 將其餘3艘紀德艦加裝直昇機輔降系統

2. 逐步淘汰各式老舊的兩棲艦艇、勤務艦艇。

3. 淘汰1-2艘狀態較差之濟陽級艦。

4. 康定級之舊76砲換裝新式砲塔(匿蹤砲殼)。

5. 康定級之MK-32移至艦體內。

6. 更換各艦已停產之零件

後為製造順序：

1. 光華六號200T飛彈快艇(取代海鷗級)

2. 新式勤務艦艇(更換老舊之港務、救難艦隻)

3. 小型兩棲艇 (LCVP、LCI、LCU)

4. 中型兩棲艦(LCM、LSM)

5. 25000T-30000T大型快速戰鬥支援艦(應付4艘紀德艦與未來的各式艦艇)

6. 3000T-4000T武裝海洋測量船(應付光華八號與增援達觀艦)

7. 武器實驗船(測試各式武器系統，評估上艦可能性)

8. 光華五號2000T濱海突擊艦(LCS採高模組化設計)

9. 4500T反潛巡防艦(取代濟陽級)

10. 新型掃佈雷艦(取代永陽級、鶚級，可與獵雷艦共用艦體)

11. 1000T飛彈巡邏艇(取代龍江級、錦江級)

12. 3000T-3500T巡防艦(取代成功級、康定級)

13. 新型獵雷艦(取代永豐級，可與掃佈雷艦共用艦體)

14. 水雷母艦(作為獵雷艦＆掃佈雷艦艦隊之旗艦，並提供艦隊火力支援)

15. 中大型人員運輸艦(取代雲字級AP)

16. 7000T新型飛彈驅逐艦(作為下一代一級艦，分攻陸艦與防空艦)

17. 新型戰車登陸艦(取代中和級)

18. 22500T-25000T新型兩棲突擊艦(作為戰力延伸)

19. 新型兩棲船塢運輸艦(取代旭海級，進一步作為艦隊旗艦)

20. 陸戰隊與水中爆破大隊使用之SDV

21. 潛龍計畫新型多功能戰略攻擊潛艦

22. 各型武裝情報蒐集艦

以上各艦需融入當代最新的設計概念，使用匿蹤及模組化設計，採用柴電複合燃氣渦輪動力或燃料電池電瓶供能，增加自動化程度，以增加艦艇之使用空間，勤務或噸位相近者可用相同艦體；非戰鬥艦皆具有自衛武裝，但勿過度武裝。

從上面的造艦表單，看不到小型的巡邏艇，筆者認為這是與海巡署作一個權能劃分，讓海軍將港巡、岸巡與近海的巡邏權還給海巡署，一方面海軍艦艇種類少了，也減少後勤的負擔。

海巡署新造海巡艦武裝建議：

1. 3000T海巡艦：2～4艘

裝設40/L70mm快砲(砲位採模組化設計，戰時可換裝76砲)、國造20mm機砲塔、雷軌、雄風二型飛彈(戰時加裝)，5T級直升機

2. 1500T海巡艦：4～6艘

裝設40/L70mm快砲、國造20mm機砲塔、雷軌、120mm迫砲塔、UAV

3. 600T-800T海巡艦：汰換舊艦

裝設40/L70mm快砲、國造20mm機砲塔、雷軌

4. 逐步更新現有海巡艦武裝

普設國造20mm機砲塔

最新版本，多多指教，謝謝

[不求"聞達"於諸侯 10]

康定級現在是用標準防空飛彈了喔

樓主的主張我很同意

武器國造化才是長久大計

[fengzhu00285 10]

国产化的重点不在技术，虽然技术是非常重要的一方面

原材料以及基本的工业加工制造能力才是决定性的因素

[rafale9108 10]

康定級現在是用標準防空飛彈了喔

樓主的主張我很同意

武器國造化才是長久大計

是長久之計沒錯

但是...成本更是需要考量

端看世界各國～

所謂的 自製 和 自己裝備 是完全不一樣的

武器國造化很重要～但是沒有市場真的很難長久維持

畢竟～只有自己跟自己買總是賺不到錢的

既然賺不到錢～就等於是無底洞

所以這點其實政府也很為難吧

看看我們的國造槍械

國外有市場～我們什麼時候有斷炊？

但是看看我們的 F-CK-1 和 AT-3

少了市場真的就很難維持

就看能不能轉個彎～跟國外廠商合作吧

即使是合資～只要有辦法賣出去～我們就能獲利

這樣我想才是真正的 國防自主 武器國造 的長久之計

(只是真的要說一句～純粹個人亂想～實在不太可能...)

[瀟湘夜雨 10]

這不是決心的問題...

當然國內自己想做有心還是有辦法做的跟日本一樣好...

可是問題就出在成本...

日本陸上自衛隊一台輕還是中坦克造價要億來算的...

(我忘了是哪個型號的= ="")

也不要小看外國的影響力...

美國!!

當初IDF會只被定位成防衛機也是出於這個問題吧= =

我相信中科院一定有能力可以自己國造...

只要美國願意出售武器大概就不難看出我們已經有同等的自製武器了吧...

總歸一句...

要國產...

一定要有政府與相關產業配合...

我覺得真的可以參考日本和韓國經驗...

[遊風 10]

我曾經在書上看過

我國中科院製造的飛彈

性能不錯

戰機也不錯

但是潛艇方面

雖然有製造經驗

但一般民眾卻不一定知曉

我國國造武器歷來已久

不過常常經費不足

經費東挪一點西挪一點

實在非長久之計

且製造成品

市場不夠廣大

資金大都無法完全回收

我認為現下之際乃購買其他國家較不昂貴的潛艦

或設計圖

再來製造

會比完全國造

來的省時多了~

[西村祥志 10]

台灣沒有造潛艇經驗，拆的經驗倒是不少。

[風魔 10]

我覺得軍方太重視表面戰力了

勤務艦艇泰半已過退役年限了

海軍就是不換

這種層次的船國造不算啥

[cobrachen 10]

我覺得軍方太重視表面戰力了

勤務艦艇泰半已過退役年限了

海軍就是不換

這種層次的船國造不算啥

勤務艦艇也不是想造就造，上面的一些器材如果國內沒有生產，國外沒有適當的來源，那要怎麼辦。

[威震山河 10]

......

不從外國買武器，他們國家的政客、財團會支持保護台灣嗎？這是變相的買支持！（不給別人好處，誰會為你說好話？）

大陸一直在做武器國產化，大陸買國外的武器也包含著仿製、研發。不能消化吸收的武器不買。有些理工科大學還有專門的軍工專業，進年來民間資本也可以進入軍工產業，好像聯合國在海地維和部隊的裝甲車就是大陸民間軍工公司生產的。

所以，台灣真的應該向大陸學習這些經驗。自己會做才是真的擁有。

[西村祥志 10]

對啊，尤其是編列預算的方式。

[cobrachen 10]

......

不從外國買武器，他們國家的政客、財團會支持保護台灣嗎？這是變相的買支持！（不給別人好處，誰會為你說好話？）

大陸一直在做武器國產化，大陸買國外的武器也包含著仿製、研發。不能消化吸收的武器不買。有些理工科大學還有專門的軍工專業，進年來民間資本也可以進入軍工產業，好像聯合國在海地維和部隊的裝甲車就是大陸民間軍工公司生產的。

所以，台灣真的應該向大陸學習這些經驗。自己會做才是真的擁有。

那也要有來源才有可能透過這種方式達到自己生產的目的。不是光買來了就一定可以拆開來看。而且現在很多系統的主要控制靠的是軟體，性能或者是操作的增進改軟體就可以，這個可就不是買個硬體就能學的。

[風魔 10]

去年中的"舊聞"

國防部同時未來五年兵力整建計畫送交立法院，海軍將大幅擴軍，規畫採購新進戰系艦（神盾級艦）、高性能近岸巡防艦、油彈補給艦、新式獵雷艦、遙控水雷等。立法院外交及國防委員會最近曾組團，前往加州美軍太平洋艦隊母港聖地牙哥，由美軍安排參訪提康泰羅加神盾級巡洋艦。

據指出，我方原本規畫採購柏克級神盾驅逐艦，因為需要增加艦艉的反潛直升機庫，總噸位與巡洋艦差不多，加上新造柏克級艦仍以美軍為優先，我方可能排不上優先名單，美軍遂有出售將汰除的提康泰羅加巡洋艦的規畫。

另外，海軍陽字號與山字號除役後，為了讓主戰艦艇有高低搭配，在現役的紀德、成功、拉法葉各級外，必須有高效能近岸巡防艦，才能滿足高低搭配的需求。

[Calibare 10]

那油彈補給艦咧???

只靠一艘武夷不怎麼好吧........

雖然說除了敦睦艦隊外幾乎用不到她啦

[死U條人 10]

那油彈補給艦咧???

只靠一艘武夷不怎麼好吧........

雖然說除了敦睦艦隊外幾乎用不到她啦

海軍只在近岸跑的話就叫"水軍"了，而且它快速補給的能力可以增強船艦的續航力，這就有很重要的意義。話說武夷艦這艘船，聽前輩的消息，它船身傾斜的程度竟然是「肉眼可見」= ="

看來中船在大型船隻的建造上還得加把勁。