天藍色的思念 10 發表於 June 10, 2007 檢舉 Share 發表於 June 10, 2007 感覺這四種樂風在金屬樂裡面分類的並不十分明顯在前衛金屬誌也將Neo Classical/Speed/Symphonic這三種類型歸為一塊討論小弟雖然在這塊區域有聽了幾個團 也上網查了些資料但對此還是不甚了解因此想請教版主副版主或各位高手能否幫忙做介紹我希望能夠了解各自的先後起源即其特色，其中是否有產生了怎麼樣的交互影響，以及各自代表的樂團十分的感謝 鏈接文章 分享到其他網站
小kin 11 發表於 June 10, 2007 檢舉 Share 發表於 June 10, 2007 我其實也不是很懂~嘎~但我自己是看這份曲風介紹...覺得還滿不錯的而且他都有寫各的曲風的代表樂團我覺得很棒先看一看吧~希望對你有幫助~以下資料轉自http://hk.geocities.com/jens2819/musicstyles.htm(提外話~你是建熱或是另音的學弟嗎@@?)Speed Metal (速度金屬)Speed Metal自1980年代中末期興起之後，至今依然是歐洲重金屬樂的主流樂風，其快速流暢且音色優美的吉他solo，加上高音主唱、速踩雙大鼓和優美的旋律線，這樣兼具了爆發力與美感的組合，自然成為多數樂迷的最愛。 促成Speed Metal樂派開始揚威於全歐洲的經典之作，首推Helloween的<Keeper of The Seven Keys>雙專輯，時至今日，依然有大量的新生代speed樂團延續早期的Helloween風格，這類型的風格被稱為傳統(正統)式Speed Metal。當然Speed Metal亦有不同型式的衍生，如Melodic Metal，雖通常指的就是Speed Metal，不過一些沒有Speed Metal那麼「速」而又十分強調旋律優美感的樂團，在分類上便會將其標上「melodic」，以突顯其音樂風格有較流暢的旋律感.代表性樂團: Helloween, Gamma Ray, Riot, Rage, Angra, Blind Guardian,Edguy,Heaven's Gate Neo-Classical (新古典)Neo-Classical Metal並非直接衍生自Helloween式Speed Metal，此樂派乃是由瑞典吉他手Yngwie Malmsteen所開創，其將古典樂慣用的音階與和弦運用在吉他彈奏之上，成功地將古典樂與金屬樂融為一體，neo-classical(新古典)之名也因此而來。 事實上，Neo-classical、Symphonic及Speed Metal常常是結合在一起的，這一類型的音樂可說是為古典樂與重金屬樂均注入了新的生命。 代表性樂團:Yngwie Malmsteen , Chris Impellitteri , Jason Becker , Marty Friedman , Vinnier MooreSymphonic Metal (交響金屬)Symphonic Metal是近年來聲勢快速高漲的分支樂派，此新興樂派又是以義大利樂團為首，symphonic指的是交響式的編曲，通常是運用大量keyboard合成器的弦樂效果來營造出交響樂式的盛大華麗氣氛，當然也有樂團會採用真實的弦樂器。金屬樂與交響樂的結合，在歐洲古典音樂發展的歷史背景下，自是一種自然的趨勢。代表性樂團:Rhapsody,Lana Lane,Labyrinth,Skylark,Helreid Power Metal (力量金屬)擁有類似Speed Metal的速度和Thrash Metal的重量壓迫感.結合速度(Speed)與旋律(Melodic)的金屬風格,而又十分強調旋律優美感的樂團，在分類上便會將其標上「melodic」，以突顯其音樂風格有較流暢的旋律感。 代表性樂團:Stratovarius,Sonata Arctica,Moon Of Steel,Insania,Hammerfall 鏈接文章 分享到其他網站
天藍色的思念 10 發表於 June 11, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 June 11, 2007 噢學姊好 我是建熱19屆的學弟:) 嗯....樓上那排資料好像就是前衛金屬誌裡的介紹吧 其實我主要是對於新古典金屬十分有興趣，所以想要更了解其中的分類意義，只是網路上似乎比較少人在討論Neo Classical這塊區域，大多數就將之跟速度金屬混砸在一起，所以當想在多了解一些這方面的音樂就滿困難的我覺得他的定義有點不太明確，代表團體也有些怪怪的，例如談論到SPEED METAL的確是會講到龍頭的Helloween、Gamma Ray、Blind Guardian新生代的Edguy等，這些是無庸置疑的但如Angra我卻不能認為他被定義在這塊區域。Angra在前主唱Matos時期在樂曲中融入大量古典元素及古典編曲方式另外融入些具有巴西特色的樂器，而在換主唱後古典元素幾乎消失殆盡，取而代之的是巴西民謠樂器的增加，以及速度感及力道感的強調，因此小弟認為他前期屬於新古典樂派，而後期則屬於POWER METAL另外有關新古典金屬他在上面的定義是說此樂風Yngwie Malmsteen 所開創等，而我卻認為他應該是在談論＂古典速彈＂的吉他手，是屬於以改編古典曲且以吉他SOLO為主的個人或樂團，並非我當時想要找的在金屬樂中融入古典元素以增強其磅礡氣勢的樂團對於新古典這塊區域我還另外有聽了Matos離團後另組的團體Shaman以及At Vance等的樂團，卻還是覺得不太滿足，所以想上來請教各位高手，說不定能遇到有志一同的金屬迷能幫忙再多做介紹另外也希望有速金同好們能一起討論這方面的資料阿，一起討論喜歡的音樂是一件很爽快的事情啊哈以上若有錯誤還請包含 鏈接文章 分享到其他網站
LSD是毒品 10 發表於 June 11, 2007 檢舉 Share 發表於 June 11, 2007 噢學姊好 我是建熱19屆的學弟:) 嗯....樓上那排資料好像就是前衛金屬誌裡的介紹吧 其實我主要是對於新古典金屬十分有興趣，所以想要更了解其中的分類意義，只是網路上似乎比較少人在討論Neo Classical這塊區域，大多數就將之跟速度金屬混砸在一起，所以當想在多了解一些這方面的音樂就滿困難的我覺得他的定義有點不太明確，代表團體也有些怪怪的，例如談論到SPEED METAL的確是會講到龍頭的Helloween、Gamma Ray、Blind Guardian新生代的Edguy等，這些是無庸置疑的但如Angra我卻不能認為他被定義在這塊區域。Angra在前主唱Matos時期在樂曲中融入大量古典元素及古典編曲方式另外融入些具有巴西特色的樂器，而在換主唱後古典元素幾乎消失殆盡，取而代之的是巴西民謠樂器的增加，以及速度感及力道感的強調，因此小弟認為他前期屬於新古典樂派，而後期則屬於POWER METAL另外有關新古典金屬他在上面的定義是說此樂風Yngwie Malmsteen 所開創等，而我卻認為他應該是在談論＂古典速彈＂的吉他手，是屬於以改編古典曲且以吉他SOLO為主的個人或樂團，並非我當時想要找的在金屬樂中融入古典元素以增強其磅礡氣勢的樂團對於新古典這塊區域我還另外有聽了Matos離團後另組的團體Shaman以及At Vance等的樂團，卻還是覺得不太滿足，所以想上來請教各位高手，說不定能遇到有志一同的金屬迷能幫忙再多做介紹另外也希望有速金同好們能一起討論這方面的資料阿，一起討論喜歡的音樂是一件很爽快的事情啊哈以上若有錯誤還請包含你可以試試Joe Stomp學院派新古典樂手 鏈接文章 分享到其他網站
MiroirS 鏡 10 發表於 June 12, 2007 檢舉 Share 發表於 June 12, 2007 噢學姊好 我是建熱19屆的學弟:) 嗯....樓上那排資料好像就是前衛金屬誌裡的介紹吧 其實我主要是對於新古典金屬十分有興趣，所以想要更了解其中的分類意義，只是網路上似乎比較少人在討論Neo Classical這塊區域，大多數就將之跟速度金屬混砸在一起，所以當想在多了解一些這方面的音樂就滿困難的我覺得他的定義有點不太明確，代表團體也有些怪怪的，例如談論到SPEED METAL的確是會講到龍頭的Helloween、Gamma Ray、Blind Guardian新生代的Edguy等，這些是無庸置疑的但如Angra我卻不能認為他被定義在這塊區域。Angra在前主唱Matos時期在樂曲中融入大量古典元素及古典編曲方式另外融入些具有巴西特色的樂器，而在換主唱後古典元素幾乎消失殆盡，取而代之的是巴西民謠樂器的增加，以及速度感及力道感的強調，因此小弟認為他前期屬於新古典樂派，而後期則屬於POWER METAL另外有關新古典金屬他在上面的定義是說此樂風Yngwie Malmsteen 所開創等，而我卻認為他應該是在談論＂古典速彈＂的吉他手，是屬於以改編古典曲且以吉他SOLO為主的個人或樂團，並非我當時想要找的在金屬樂中融入古典元素以增強其磅礡氣勢的樂團對於新古典這塊區域我還另外有聽了Matos離團後另組的團體Shaman以及At Vance等的樂團，卻還是覺得不太滿足，所以想上來請教各位高手，說不定能遇到有志一同的金屬迷能幫忙再多做介紹另外也希望有速金同好們能一起討論這方面的資料阿，一起討論喜歡的音樂是一件很爽快的事情啊哈以上若有錯誤還請包含前安我比較喜歡把他們跟"Progressive"扯上關係除了樂曲中的古典元素外安追馬頭嘶也很強調意境和變拍方面後安的前面幾張..Power Metal味就重很多但是06年的Aurora Consurgens中曲風趨近於把前安的前衛感融合他們自己的Power感成為一種新的Progressive......我的感覺啦.. 鏈接文章 分享到其他網站
天藍色的思念 10 發表於 June 12, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 June 12, 2007 前安我比較喜歡把他們跟"Progressive"扯上關係除了樂曲中的古典元素外安追馬頭嘶也很強調意境和變拍方面後安的前面幾張..Power Metal味就重很多但是06年的Aurora Consurgens中曲風趨近於把前安的前衛感融合他們自己的Power感成為一種新的Progressive......我的感覺啦..哈"安追馬頭嘶"看很久才懂嗯它的前衛元素在Holy Land與Fireworks運用的滿多的阿總覺得前期的音樂元素比後期豐富許多，後期純速度的感覺越來越明顯，就連KIKO與RAFAEL的SOLO都有點略顯單調...而且Aurora Consurgens這張專輯雖然有聽出前衛感，但小弟卻覺得流行感也更重了....哈哈 鏈接文章 分享到其他網站
MiroirS 鏡 10 發表於 June 13, 2007 檢舉 Share 發表於 June 13, 2007 而且Aurora Consurgens這張專輯雖然有聽出前衛感，但小弟卻覺得流行感也更重了....哈哈這到底是不是過渡期.......就要看下一張專輯他們怎麼呈現囉~金屬這種東西本來就不適合變成主流吧不然就失去意義了... 鏈接文章 分享到其他網站
breezy_fantasy 10 發表於 June 15, 2007 檢舉 Share 發表於 June 15, 2007 這到底是不是過渡期.......就要看下一張專輯他們怎麼呈現囉~金屬這種東西本來就不適合變成主流吧不然就失去意義了...這張我都沒有聽到覺得好聽的= =有點失望T_T 鏈接文章 分享到其他網站
cc88c8c8 10 發表於 June 17, 2007 檢舉 Share 發表於 June 17, 2007 靈魂人物有很大的關係吧!現在的靈魂人物換成kiko了.我覺得跟前期比起來還是有另外一種風味.而且edu的嗓音比較高亢.雖然比較沒力.但是配上現在曲風我覺得還是很棒 鏈接文章 分享到其他網站
MiroirS 鏡 10 發表於 June 17, 2007 檢舉 Share 發表於 June 17, 2007 靈魂人物有很大的關係吧!現在的靈魂人物換成kiko了.我覺得跟前期比起來還是有另外一種風味.而且edu的嗓音比較高亢.雖然比較沒力.但是配上現在曲風我覺得還是很棒我怎麼覺得比較高亢的是馬頭嘶@@"阿丟的聲音給我感覺中頻比較多...從他們最近表演CARRY ON唱到一半就轉NOVA ERA就知道其實阿丟唱上去也頗吃力 鏈接文章 分享到其他網站
天藍色的思念 10 發表於 June 17, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 June 17, 2007 對阿去年台灣那場我超期待他的CARRY ON結果....我想有生之年大概看不到現場完整的CAEEY ON了...不過edu還是挑戰了很多以前matos的歌，感覺出來有盡力了哈 鏈接文章 分享到其他網站
MiroirS 鏡 10 發表於 June 17, 2007 檢舉 Share 發表於 June 17, 2007 對阿去年台灣那場我超期待他的CARRY ON結果....我想有生之年大概看不到現場完整的CAEEY ON了...不過edu還是挑戰了很多以前matos的歌，感覺出來有盡力了哈原來你也有去= =國軍什麼鳥演藝廳的對吧XD該不會你就是跟我搶鼓棒的那個@@? 鏈接文章 分享到其他網站
cc88c8c8 10 發表於 June 18, 2007 檢舉 Share 發表於 June 18, 2007 不過馬頭嘶在shaaman演唱會不是也有唱carry on?不過變成一把fly v獨奏感覺就是不太對勁@@.我覺得edu比較高阿@@.馬頭斯有些音唱高會爆音耶.... 鏈接文章 分享到其他網站
MiroirS 鏡 10 發表於 June 18, 2007 檢舉 Share 發表於 June 18, 2007 不過馬頭嘶在shaaman演唱會不是也有唱carry on?不過變成一把fly v獨奏感覺就是不太對勁@@.我覺得edu比較高阿@@.馬頭斯有些音唱高會爆音耶....因為shaman除了吉他手其他都是前火神的人阿何況他的carry on才是經典馬頭嘶很多歌的最低共鳴點都已經在鼻腔了高上去就變成腦後腔共鳴了例如：1998年 Fireworks的Metal Icarus和Speed都是這個例子out pitch搞不好是他故意的如果你是聽他在Shaman的時候還有一個可能就是他老了 (動作看得出來)而且Shaman那個吉他手solo沒表情＝ ＝｜｜｜阿丟應該是怕爆吧...我一直記得他不會故意唱很高(有啦...他唱"聖鬥士星矢葡萄牙文版"的時候到末段會秀高音)而且我聽後安的歌也覺得賣點不是主唱高音 (但是還是很高)他會有"一點點"嘶吼的感覺...但不明顯2004年The temple of Hate那首我甚至覺得他有用效果器...要拿歐洲兩個比較主流的團來比較的話馬頭嘶比較像騰雲的脫雞 (但我覺得脫雞很多高音都會多用一點力才衝上去)阿丟比較像極光的卡卡毆吧 (只是屬性像..其實聲音也不一樣)個人感覺啦......當然主唱這種東西很難評價因為每個人的聲音都不一樣 鏈接文章 分享到其他網站
天藍色的思念 10 發表於 June 18, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 June 18, 2007 原來你也有去= =國軍什麼鳥演藝廳的對吧XD該不會你就是跟我搶鼓棒的那個@@?哈應該不是那邊的場真的有夠爛的 但是不知道為什麼外國團來都在那邊辦不過回想起來還真HIGH 隨然感覺人有點少(不過應該算多了 其他團更慘) 真希望哪天能在大型的舞台看這種METAL爽團，五月天都能去小巨蛋辦了...還有話說今年野台又都沒有速金團阿，去年也沒有，前年來了日本的性機關槍可惜我那時還沒開始聽搖滾，結果連續兩年都沒有了，害我今年興致大減.....雖然今年來了超級大咖teatament，只是花大錢只去看一個喜歡的好不值得（今年野台貴翻了），感覺今年是走英後搖取向的野台嗎:'( 鏈接文章 分享到其他網站
cc88c8c8 10 發表於 June 18, 2007 檢舉 Share 發表於 June 18, 2007 引用：馬頭嘶很多歌的最低共鳴點都已經在鼻腔了高上去就變成腦後腔共鳴了例如：1998年 Fireworks的Metal Icarus和Speed都是這個例子out pitch搞不好是他故意的如果你是聽他在Shaman的時候還有一個可能就是他老了 (動作看得出來)而且Shaman那個吉他手solo沒表情＝ ＝｜｜｜Fireworks我買了後覺得並不是特別喜歡耶.總覺得感覺沒有很出色(可能我功力不足吧?= =" )Shaman那個吉他手solo沒表情＝ ＝｜｜｜這句經典!!!沒錯!他表情都很「帶屎」，可是我看影片他彈慢歌時表情反而更激動不過我覺得他也很強.不過和kiko比起來還是有差距(kiko每天16小時的功力真是嚇人阿..)阿丟有幾首歌的唱腔比較厚，依稀有台灣某位樂團主唱的感覺呢.... 鏈接文章 分享到其他網站
LSD是毒品 10 發表於 June 19, 2007 檢舉 Share 發表於 June 19, 2007 此主題回文比發文精采所以這篇變精華文!!! 恭喜, 請大家多發主題跟有內容的回文 鏈接文章 分享到其他網站
MiroirS 鏡 10 發表於 June 19, 2007 檢舉 Share 發表於 June 19, 2007 哈應該不是那邊的場真的有夠爛的 但是不知道為什麼外國團來都在那邊辦不過回想起來還真HIGH 隨然感覺人有點少(不過應該算多了 其他團更慘) 真希望哪天能在大型的舞台看這種METAL爽團，五月天都能去小巨蛋辦了...還有話說今年野台又都沒有速金團阿，去年也沒有，前年來了日本的性機關槍可惜我那時還沒開始聽搖滾，結果連續兩年都沒有了，害我今年興致大減.....雖然今年來了超級大咖teatament，只是花大錢只去看一個喜歡的好不值得（今年野台貴翻了），感覺今年是走英後搖取向的野台嗎:'(今年英搖真的出現頗多...228的時候muse又出現過= =性機關槍那場我記得阿扁也有去吧XDD?唔...離題很嚴重LSD大 出現了轉回話題...我覺得Power算是Speed的衍生物很難講明白...有點像進化那樣子吧最早的Speed我記得是深紫色的"高速公路星星"出來之後才有Speed的講法(是不是高速公路星星那首我也忘了...不太確定)那時候也沒有雙踏那種東西以現在的定義來說其實那時候的Speed也不快不過在當時算一個創舉吧...所以才有Speed的樂風出現演變至今很多樂團都把平均速度上升至170以上也加入了雙踏還有更複雜的吉他solo感覺上比以前的Speed更有殺傷力 壓迫感更有力量了吧...所以才會有Power一說的出現Neo-Classic大部分都說是陽萎馬姆斯汀在搖滾上的一突破其實他彈的東西本來就頗古典 超愛跑旋律小音階但我覺得NC這個樂風被確立是因為"降E大調電吉他協奏曲"那張他跑去跟交響樂合作這是之前都沒人做過的創舉所以NC才被定型吧至於會和Speed或者其他樂風搞混我覺得的原因是跟陽萎的生長時間有關係80年代吉他屆掀起"速彈潮"Vinnie MoorePaul GilbertTony MacAlpineChris Impellitteri諸如此類的高速吉他手相繼出現當然陽萎也是其中之一所以古典的東西在他手上也一個一個超速(其實並沒有規定古典的東西只能彈快吧?至少我沒聽過...只是大家都彈快XD)至於Symphonic我就覺得是NC的衍生自從陽萎把搖滾和古典結合之後歐系金屬團也相繼的在自己的曲子裡面編入聽起來盛大的交響樂統整一下我覺得是這樣的：Speed最先出現 (大約6.70年代)但是速度並不快再來是NC (80年代)剛好碰到速彈潮NC影響了Symphonic出現 (80年代末~90年代初)這塊我不熟XDDPower把上述三個分類東學一點 西學一點變成一種較近代化樂風 (90年代後)其實樂風的定義本來就有主觀成分在我也覺得這四種分類其實很強人所難因為感覺越到後面越分不清楚好像大家都互相模仿......我問為要把每個團每個樂風標示的非常清楚是一件很麻煩而且很不必要的事情就像有人把吃人殭屍定義成Gore Metal一樣Gore只是Death的一支而且坦白說沒多少人能聽出這中間的差別所以最重要的還是自己習慣就好啦~以上所有言論都是我自己的看法OTL....當作參考囉... 鏈接文章 分享到其他網站
cc88c8c8 10 發表於 June 19, 2007 檢舉 Share 發表於 June 19, 2007 陽痿好有爆點!!170..真是可怕的數字,,(自己練基本動作整個就是慢.)不過發現這世界上奇人真是不勝枚舉..當年叱吒風雲的陽痿.後繼的許多後起之秀也已經可以望其項背甚至比他快許多@@好可怕(我也快去練習...有朝一日...(有夢最美))麻煩請各位大大推薦一些喜歡的較冷門得速金團吧! 鏈接文章 分享到其他網站
MiroirS 鏡 10 發表於 June 20, 2007 檢舉 Share 發表於 June 20, 2007 陽痿好有爆點!!170..真是可怕的數字,,(自己練基本動作整個就是慢.)不過發現這世界上奇人真是不勝枚舉..當年叱吒風雲的陽痿.後繼的許多後起之秀也已經可以望其項背甚至比他快許多@@好可怕(我也快去練習...有朝一日...(有夢最美))麻煩請各位大大推薦一些喜歡的較冷門得速金團吧!170只是標準喔...我之前玩玩陽萎的歌動不動就120的6連音= ="" 阪本英三還有170的6連音@@"其實還是要看你跑什麼東西啦......有些東西很容易速度就上去了有些比較拐手的..145就很累了變態是真的比不完啦之前還看過外國有大叔直接用POD XT就LINE IN了(自己沒戴EARPHONE也沒接AMP喔...而且彈的超乾淨=口=)還有人8歲就彈PG的東西...唉唉...越想會越想把自己的手剁掉...別想啦...哈哈冷門的...Firewind不知道算不算...不過我沒很喜歡他們就是了(對GUS.G彈的東西沒特別有感覺...XD) 鏈接文章 分享到其他網站
cc88c8c8 10 發表於 June 20, 2007 檢舉 Share 發表於 June 20, 2007 u兔裡面也有很多11歲彈出吉米罕醉斯的小怪物..看了都覺得世界真是大..有些145很好突破?我覺得要突破140就十分十分困難了..發現很多歐陸阿北歐樂團樂手都十分能夠飆耶!不知道除了苦練外，跟民族的差異有沒有關係@@ 鏈接文章 分享到其他網站
MiroirS 鏡 10 發表於 June 20, 2007 檢舉 Share 發表於 June 20, 2007 u兔裡面也有很多11歲彈出吉米罕醉斯的小怪物..看了都覺得世界真是大..有些145很好突破?我覺得要突破140就十分十分困難了..發現很多歐陸阿北歐樂團樂手都十分能夠飆耶!不知道除了苦練外，跟民族的差異有沒有關係@@我覺得民族性有關係歐美系人種的肌肉線條某種程度來說比亞洲好吧= =比利喜酣就是最好的例子...但是我覺得...速度跟錘勾推顫滑一樣只是一種必備的技巧不一定用得到但是一定要會在大家都會飆的情況下誰優誰劣就要看彈出來的東西有沒有SENSE囉...克里斯音怕拉吹 明明是世界第一快可是Guitar One評 麥可安雞羅拜託 是第一速彈吉他手儘管被評為第一速彈吉他手還是很多老外不喜歡 麥可安雞羅拜託上述兩者的速彈都沒話說...但是都沒有權威性原因就是老外把SENSE看的比技巧還重的關係...不過說到技巧...日本就是這方面的專家啦但是他們所接受的這方面知識就是次文化啦...唔..離題嚴重......OTL 鏈接文章 分享到其他網站
cc88c8c8 10 發表於 June 20, 2007 檢舉 Share 發表於 June 20, 2007 速度跟錘勾推顫滑一樣只是一種必備的技巧不一定用得到但是一定要會在大家都會飆的情況下誰優誰劣就要看彈出來的東西有沒有SENSE囉...克里斯音怕拉吹 明明是世界第一快可是Guitar One評 麥可安雞羅拜託 是第一速彈吉他手儘管被評為第一速彈吉他手還是很多老外不喜歡 麥可安雞羅拜託上述兩者的速彈都沒話說...但是都沒有權威性原因就是老外把SENSE看的比技巧還重的關係...我覺得鏡大說的很好耶!我的老師也是如此說的，可以不喜歡速彈派的東西，但不能沒有速度，玩音樂可以說我不喜歡這種演奏方式，但是不可以故步自封不去學不去碰。麥可安雞羅!?是那個蝴蝶手拿很x歪的領結吉他那個嗎???(如果我名子沒搞混)他的音樂我覺得超難聽耶!除了點的很快音乾淨外我覺得沒什麼聽的價值@@日本人超愛Paul Gilbert和陽痿的! 鏈接文章 分享到其他網站
Recommended Posts