【討論】關於所謂的"資優班"

[和風菓子燒 10]

資優的人一定是有

這是絕對肯定

但

真的越來越感覺

台灣的"資優教育"變相了

讓我感覺到

資優班

好像實質上變成了"考試機器訓練班"

真正的資優生

真的是靠考試所評鑑出來的嗎?

[街的流浪者 10]

考試,我只能說是一種手段

聯招的題目,很多補習班都會去開課ˋ賺錢

以手段來說,評定的標準反而比較接近"績優"

不過近年資優班有好轉的現象

面試以及實作的考量又是一大環節

(中山的資優班除了筆試之外的應試項目)

拋開甄選門檻不談

資優班的課程真的不是以學業為重

很多跟課業不相干的部份常常把學生壓的死死的

我並不想討論所謂真資優或假資優這回事

不過就資優班的課程來說算是以種"訓練"資優生的教育方式

我並不是指訓練考試技巧的那種

資優班並不是叫你去記ˋ去練習一些我們課業上用到的東西

課程所蘊含的訓練是讓你學會統整ˋ學會分析

另外資優班的成果驗收也不是考試成績的優異

而是就作品（科展ˋ報告ˋ心得等雜七雜八的評估）的審查

其實資優班這種東西，我認為可有可無

先不論成果，在道德教育上，我一直覺得還有改進的空間

[訪客]

「或許」有些資優班真的就是升學班，只教怎麼考試，（聽說很多中南部或私立的學校都如此，可是因為我沒有見識過，所以不想講得太肯定）我想這樣會造成的問題是這些資優生會失去創意、不易均衡發展、而且缺乏自己動手的機會。

其實有些資優生真的也很會考試，尤其是題目出得好的情況，所以考試確實可能評鑑出資優生。我覺得問題應該是那些不會考試的資優生要怎麼辦。

怎麼感覺以前好像有一個討論串討論過？

[洛書 10]

我想要先給資優生下定義才討論的下去

官方來說　五育並重　德智體群美　任何一項有優異成績的均是資優生

實際來說　甄選門檻便先將「智」擺首位　且通常只是「智」在國英數的學生　剩下細節各校不同　但大體來說　智是最主要的關鍵　成績不夠的話被踢出班級也有可能。

目前樓主標題說的「資優班」是後者　但「資優教育」顯然是前者　從三樓我們也可以知道　目前值得討論的是「前者，但是智方面表現不好的學生」

[訪客]

官方來說　五育並重　德智體群美　任何一項有優異成績的均是資優生

實際來說　甄選門檻便先將「智」擺首位　且通常只是「智」在國英數的學生　剩下細節各校不同　但大體來說　智是最主要的關鍵　成績不夠的話被踢出班級也有可能。

從三樓我們也可以知道　目前值得討論的是「前者，但是智方面表現不好的學生」

其實我說的是智育好，可是不適應考試的人。

考試不能和智育劃上等號，而且也不只限於國、英、數，

例如數理或自然資優班。

為什麼你用全形空白當逗點？

[Odysseus 10]

資優的人一定是有

這是絕對肯定

但

真的越來越感覺

台灣的"資優教育"變相了

讓我感覺到

資優班

好像實質上變成了"考試機器訓練班"

真正的資優生

真的是靠考試所評鑑出來的嗎?

這是為了甄選作業上的方便

而且目前這是較有效的方式

當然，"資優"不"資優"絕不完全以考試判定

我覺得"資優"兩字以中文來看，比較強調先天上的優勢，特別在學習上

如果以訓練考試(僅強調甄選)方式得到進入資優班的門票

說實在，我認為跟BUG沒什麼兩樣

其實我說的是智育好，可是不適應考試的人。

考試不能和智育劃上等號，而且也不只限於國、英、數，

例如數理或自然資優班。

樓上不就是自然資優班的XD?

我剛想到美術資優班，較不會以量化考試作為評鑑標準

這和樓主發的內容有衝突嗎?

[訪客]

我們班好像有個人以前是美術班的，

可見有些國中的美術班可能……

[洛書 10]

其實我說的是智育好，可是不適應考試的人。

考試不能和智育劃上等號，而且也不只限於國、英、數，

嗯　你說的也是　但是目前智育的確是被數據化的　也就是以考試成績。

為什麼你用全形空白當逗點？

咕　有時候會用逗點　有時候用空白　當哪個ｆｕ來時就用哪一個

這對閱讀有很大影響嗎？

當然，"資優"不"資優"絕不完全以考試判定

我覺得"資優"兩字以中文來看，比較強調先天上的優勢，特別在學習上

是的

我記得之前有人說台灣的資優班其實應該叫做「績優班」

[訪客]

我認為重點在於題目要出得好。

如果題目出得好，篩選資優生可以篩選得很準，

好題目也可以讓資優生得到相對高分，

於是資優和績優就一樣了。

[洛書 10]

什麼是好題目？

這裡資優的「資」，是指思考、語文的天生能力嗎？

如果你對「好題目」的定義是「需要整理思考」的題目

那麼可能永遠不會有題目出的很好的情況　因為通常在死背盛行的台灣　都會出一些「有背有基本分」的題目　這是會降低鑑別度的。

而要老師絞盡腦汁想出活用、不會有爭議的題目　而不是從題庫輕鬆擷取　可能也有難度。

（當然　如果只是單純出一張徵選用的題目　還是有可能的）

另外　我們有理由只篩選資優生而不篩選績優生嗎？

在大考有利的可能是很會讀書的績優生　而不是資優生

說起來很悲哀　但是如果大環境沒有改變　只選出資優生似乎也沒什麼意義。

[街的流浪者 10]

我發現"人文"類別的資優班好像比較不會有這種問題,畢竟全台灣只有三所學校有

聯招的題目還是偏像"背多分"和"語言早學成效"的狀況,中山採的獨立招生題目我覺得

就還不錯,申論當然是多數,不過有部份題目是邏輯類的(全文字ˋ不含歷史資訊,純推理)

另外追加口試的部份也是. 其實現在很多"資優生"或是"跳級生"其實都只是"早學"的成果

也就是別人還在讀國一他就不知道讀到哪去了,坦白說,資優其實是可以訓練的(當然天賦

也要有一定程度)學習意願等真的很重要.開設資優班原本的目的事實上不是為了提高升學

率或者培養所謂的人才,而是讓無法適應一般教學的學生有一個能夠自由發揮的空間

(資優班隸屬於特教組)我知道有很多學校(尤其是國中)為了衝升學率以及招生而開設了

資優班,而鑑別門檻就是所謂的升國中智力測驗,而那套題目其實坊間都有,原本是為了

公平測量智商的題目反而變成考試的題目了. 還有一點就是,高智商的所謂"資優生"

真的願易配合學習嗎?其實很難說.我只能說,資優教育是政府提供金額讓想要精進的

學生進修的一個過程.

[訪客]

什麼是好題目？

這裡資優的「資」，是指思考、語文的天生能力嗎？

如果你對「好題目」的定義是「需要整理思考」的題目

那麼可能永遠不會有題目出的很好的情況　因為通常在死背盛行的台灣　都會出一些「有背有基本分」的題目　這是會降低鑑別度的。

而要老師絞盡腦汁想出活用、不會有爭議的題目　而不是從題庫輕鬆擷取　可能也有難度。

（當然　如果只是單純出一張徵選用的題目　還是有可能的）

另外　我們有理由只篩選資優生而不篩選績優生嗎？

在大考有利的可能是很會讀書的績優生　而不是資優生

說起來很悲哀　但是如果大環境沒有改變　只選出資優生似乎也沒什麼意義。

我覺得你需要定義你的「績優生」。

我記得當年考試的時候有一題題目專剋那些背題目的人：題目跟選項看起來都跟聯招的考古題一樣，只在一個小地方動手腳，結果答案就變了。一堆人題目只看四、五個字就選下去選到錯的答案。

還有我記得有一種題目是看你學習運用新學到的東西的能力，先教一個平常根本不會知道的物理量/公式/原則，然後馬上要你現學現賣用這個方法解題。

聽說有以下幾種特質的都可以算資優生：

跳躍性思考

有創意、跳脫框架的想法

極佳的邏輯、數理能力或藝術天分

學很快

會執著在一些小地方、鑽牛角尖

我不記得記憶力是不是一項指標了，如果是的話那些能夠背一大堆題目的人應該也是資優的一種xd

[洛書 10]

我覺得你需要定義你的「績優生」。

沒什麼需要定義的吧

在考試制度之下　以正當手段取得優良成績的學生

我不記得記憶力是不是一項指標了，如果是的話那些能夠背一大堆題目的人應該也是資優的一種

也是績優的一種　所以這部份並不能考出鑑別度

如考淝水之戰在公元幾年　當時的中國年號跟年份　答對的我們無法區分他是哪一種學生

[訪客]

1.是資優生，成績也好

2.是資優生，成績不好

3.不是資優生，可是成績好

現在到底是哪裡有什麼問題？

不應該浪費資源讓3進入資優班？

2應該卻進不了資優班？

資優班把1, 2變成3？

好的題目可以把2變成1，可是好的題目不存在？

現在只有2沒有1？

[洛書 10]

2應該卻進不了資優班？

好的題目可以把2變成1，可是好的題目幾乎不存在？

這兩樣

還有就是目前的資優班幾乎都是績優班　所以原本是給１、２進入的資優班　變成只有１、３可以進入。

但是我卻沒有把「不應該浪費資源讓3進入資優班？」列為問題　一來這與台灣人的概念天差地遠　二來目前沒有把資優班與績優班分開的機制

還有大家都希望資優班可以吸取的真正的資優生　特教培養為國家未來人才　但是目前大考題目僵硬　就算我們用好題目把真正的資優生吸取進來了　實際上又有什麼用處呢？但是促使目前大考沒有足夠管道讓那些天才發揮的原因　卻正是因為所謂資優班幾乎都是績優班:P

[訪客]

我覺得根本問題出在國中基測和資優班聯招。我記得當年我國中的時候三年幾乎是完全浪費掉，學校整天考試寫題目準備基測。而聯招的題目則是一堆高中的課程內容，非常適合利用惡補來通過篩選。

如果這兩個考試可以弄好，資優班的學生大部分就會是是真正的資優，於是就可以用合適的資優教育處理這些資優生、平時成績可以用不同於一般標準的方式評量、而大學則可以用比例正在增加的甄選入學來錄取。

至於小學和國中時資優生該怎麼處理我就不知道了，現在小學和國中變什麼樣子我也不知道。

[Kada 興 10]

資優的人一定是有

這是絕對肯定

但

真的越來越感覺

台灣的"資優教育"變相了

讓我感覺到

資優班

好像實質上變成了"考試機器訓練班"

真正的資優生

真的是靠考試所評鑑出來的嗎?

這樣很好阿

以後他們就知道 光靠考試讀書

是沒用的

其實現在有一種班是專門抵制這些人

如:技優班 美術班 音樂班 體育班

[訪客]

我們國中的美術班是全能班，段考都第一，連排球比賽都是（他們沒有體育課）