vieri02002456 10 發表於 February 27, 2005 檢舉 Share 發表於 February 27, 2005 ------------------------------------------------前言最近經連結到了這個論壇 終於有個能夠暢談歷史的地方其實我對歷史一直很有興趣 只是在現實壓力下我是個理組學生>"<-----------------------------------------------------我對歷史課本上既定的觀念有時候都會有自己的想法像是我覺得宋朝並非課本上所寫的"重文輕武"且又若又小有幾個觀點和大家分享1.宋朝的經濟是為後世所稱讚當時的宋朝雖有外患 每年要付出大量歲幣國內有龐大的軍費 但在當時依然能維持極強大的經濟能力也撐過數百年才亡國2.個人認為宋朝軍力不容小覷 大家應該都念過水滸傳裡頭有寫到宋代光是禁軍就有80萬,可想而此全國起碼有百萬之師量方面非常可怕 就質來說 宋代時已發明了火藥武器(大爆竹)但是我們都知道宋代最後是被蒙古所亡然而我認為原因不在宋朝弱 而在蒙古極強蒙古在當時擁有數萬騎兵 移動速度快 在取得汴京火藥工廠後 更是可怕蒙古西征時正逢歐洲的十字軍東征蒙古大軍途經不化幾分力氣即消滅十字軍和耶路撒冷駐軍同時 在中國 蒙古大汗親征宋朝 結果死了2位大汗才擊敗宋朝第3位即是忽必烈 據說他本人也因為戰爭時受火炮重傷而導致後來他早死我認為如果這樣來看 宋朝時為中國強盛的朝代並不亞於漢唐盛世以上兩點與大家分享 有錯誤還請指正 鏈接文章 分享到其他網站
falau 10 發表於 February 27, 2005 檢舉 Share 發表於 February 27, 2005 我是覺得 不論像技術創新這類的話現在的臺灣在很多方面都很像南宋---回到正題蒙古能像踩螞蟻一樣把歐洲等等打的亂七八糟可能跟雙方不小的差異有關吧像蒙古快速的機動部隊對上歐洲遲緩的裝甲部隊在蒙古的迂迴包抄戰術應用上都是相當萬能的而蒙古沒有和南方的民族學習攻城的話 他強大的野戰部隊面對南方的城市也是無能為力 鏈接文章 分享到其他網站
狂者 10 發表於 March 6, 2005 檢舉 Share 發表於 March 6, 2005 你要知道禁軍八十萬聽到金兵要來了抱在馬上下不來禁軍交給文官負責結果是數場慘敗除了檀淵之盟外幾乎沒有可歌誦的戰役沒滅掉西夏對付遼金大軍簡直兵敗如山倒所謂禁軍八十萬還是得靠民間武力至於蒙古南征目標全部指向西部頂多攻陷大理剩下都是屬於游擊戰而忽必烈親征則是為了奪權而北返宋朝能夠生存全是靠歲幣沒有這個東西他不可能活的下來他的軍力由連續敗北可以看出 鏈接文章 分享到其他網站
澄焰~JASON 10 發表於 March 6, 2005 檢舉 Share 發表於 March 6, 2005 最初由 狂者 發表你要知道禁軍八十萬聽到金兵要來了抱在馬上下不來禁軍交給文官負責結果是數場慘敗除了檀淵之盟外幾乎沒有可歌誦的戰役沒滅掉西夏對付遼金大軍簡直兵敗如山倒所謂禁軍八十萬還是得靠民間武力.............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 雖然依賴大量的歲幣延長了國祚宋朝國內的財力卻可以維持並且豐厚可以證明宋代的經濟力的確是達到了一個空前的時代理學等倫理道德也沒有壓抑宋人的思想反到是小說、文采都有很大的發展 甚至是領先全世界的科學技術一切或許是源於宋代立國宗旨"重文輕武"現在中國的文化就是經過史上各個不同特色的年代人們做出各種形式的貢獻豐富了中國人的涵養 鏈接文章 分享到其他網站
卡塔納 10 發表於 March 6, 2005 檢舉 Share 發表於 March 6, 2005 我認為80萬禁軍可能只是小說誇飾 我認為宋朝的武力發展不為重點 他的學術與科技發展才是更為亮眼的 鏈接文章 分享到其他網站
ufae0699 10 發表於 March 6, 2005 檢舉 Share 發表於 March 6, 2005 80萬 我想那是騙人的吧 軍隊養起來超貴的 就算真有80萬 能打的有多少 鏈接文章 分享到其他網站
錫蘭奶茶 10 發表於 March 8, 2005 檢舉 Share 發表於 March 8, 2005 最初由 vieri02002456 發表------------------------------------------------前言最近經連結到了這個論壇 終於有個能夠暢談歷史的地方其實我對歷史一直很有興趣 只是在現實壓力下我是個理組學生>"<---------------------------.............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 禁軍80萬......要看有沒有戰鬥力阿~中國人這麼多,隨便都是人,但是沒有訓練,當然打不贏金或遼,他們的軍隊很勇滴,人少不一定會輸,而且那時候火藥用在軍事用途非常少,而且不穩定,幾乎都還是用弓箭!!! 鏈接文章 分享到其他網站
星月天鷹 10 發表於 March 11, 2005 檢舉 Share 發表於 March 11, 2005 宋朝....軍事實力最弱的朝代....但是道德ˋ民族自尊都是最強的....宋朝最大的價值應該是經濟與文化的發展上吧orz 鏈接文章 分享到其他網站
蘇聯遺民 13 發表於 March 11, 2005 檢舉 Share 發表於 March 11, 2005 最初由 ufae0699 發表80萬 我想那是騙人的吧 軍隊養起來超貴的 就算真有80萬 能打的有多少 前秦有出過100萬大軍.可惜淝水之戰一敗.前秦也滅了..... 鏈接文章 分享到其他網站
橘川 10 發表於 March 11, 2005 檢舉 Share 發表於 March 11, 2005 我覺得宋朝給人的第一印象就是它的文學造詣吧!~~~~~~很有水準!~~~;-) 鏈接文章 分享到其他網站
=冰河= 16 發表於 March 11, 2005 檢舉 Share 發表於 March 11, 2005 禁軍百萬?!.....我想當中只有幾萬人是有點實力的吧其餘都是吃閑飯的...禁軍在宋初的確很優.....但品質隨著時光而流逝.. 鏈接文章 分享到其他網站
蘇聯遺民 13 發表於 March 11, 2005 檢舉 Share 發表於 March 11, 2005 讓我想到(唐末的?我忘了)神策軍.都是富家公子.要打仗根本不會打.反倒是送葬的滿街跑..... 鏈接文章 分享到其他網站
發霉小油條 10 發表於 March 12, 2005 檢舉 Share 發表於 March 12, 2005 最初由 falau 發表我是覺得 不論像技術創新這類的話現在的臺灣在很多方面都很像南宋---回到正題蒙古能像踩螞蟻一樣把歐洲等等打的亂七八糟可能跟雙方不小的差異有關吧像蒙古快速的機動部隊對上歐洲遲緩的裝甲部隊.............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 我非常認同...台灣發達的科技.熱絡的商業貿易.困難的外交處境(金援外交).面對強大的鄰國.中華民國不統不獨的現狀...等等與當時南宋均有異曲同工之妙.....南宋若不實施"連蒙滅金"政策想必國祚也能延長許久 鏈接文章 分享到其他網站
藍色流星 10 發表於 March 12, 2005 檢舉 Share 發表於 March 12, 2005 南宋的經濟實力,我想在中國歷史上,應該是數一數二的吧!根據當時的資料顯示,南宋的年稅收已經超過了北宋(其中關稅為最大宗)。在強大經濟力的支持下,當然能發展出高水平的文學作品。(就跟歐洲的文藝復興是一樣的)當然啦~~事事都是相對的。發展出高度的文化,相對的武力就比較弱。 鏈接文章 分享到其他網站
奔騰田鼠 10 發表於 March 14, 2005 檢舉 Share 發表於 March 14, 2005 南宋時的市舶司甚至決定了南宋的未來啊!據史記載,由於掌管市舶司的長官決定投降蒙古,讓南宋的經濟命脈徹底遭到斷絕。其實,有沒有聯元滅金,我想影響都不大吧。畢竟,從頭到尾打贏金國的都是蒙古,南宋都是被打假的,而且蒙古從一開始就是打算滅金的,南宋的聯盟只是順水推舟之舉而已。南宋照理會更早滅亡的,要不是蒙哥汗在四川戰死,引起蒙古內部爭汗鬥爭.... 鏈接文章 分享到其他網站
藍色流星 10 發表於 March 15, 2005 檢舉 Share 發表於 March 15, 2005 最初由 奔騰田鼠 發表南宋時的市舶司甚至決定了南宋的未來啊!據史記載,由於掌管市舶司的長官決定投降蒙古,讓南宋的經濟命脈徹底遭到斷絕。其實,有沒有聯元滅金,我想影響都不大吧。畢竟,從頭到尾打贏金國的都是蒙古,南宋都是被.............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 是呀~~當年四川合州釣魚台之役可說是南宋的救星呢 鏈接文章 分享到其他網站
戰間期的整編 10 發表於 March 15, 2005 檢舉 Share 發表於 March 15, 2005 過去中國的軍隊...不能說會打仗的有多少人這種問題吧畢竟中國人喜歡誇大只要有參與的人員...全部當作軍隊一員炊飯的.補衣的.打鐵的.載糧的.文職的...很多人員.在現在眼光是"後勤兵種"在當時被視為軍隊一員也不過份吧?相對的...以當時所謂的精兵可能也是類似現在機械化.裝甲化部隊或海軍陸戰隊一些效益較高的部隊 鏈接文章 分享到其他網站
gn048722 10 發表於 March 19, 2005 檢舉 Share 發表於 March 19, 2005 宋朝有很多武林高手喔! 以我的聰明才智一定可以當天下第一高手低(笑起阿) 鏈接文章 分享到其他網站
藍色流星 10 發表於 March 19, 2005 檢舉 Share 發表於 March 19, 2005 最初由 gn048722 發表宋朝有很多武林高手喔! 以我的聰明才智一定可以當天下第一高手低(笑起阿) 這位仁兄呀~~我想你一定是小說看太多了吧 鏈接文章 分享到其他網站
=冰河= 16 發表於 March 20, 2005 檢舉 Share 發表於 March 20, 2005 最初由 gn048722 發表宋朝有很多武林高手喔! 以我的聰明才智一定可以當天下第一高手低(笑起阿) 武林高手.....真要說起來 每個朝代都有吧... 鏈接文章 分享到其他網站
bongin 10 發表於 April 7, 2005 檢舉 Share 發表於 April 7, 2005 耶我贊同你的看法讀過中國文化史的孩子一定知道宋代不論在平民文化 藝術 學術思想 科技等都是一個高峰期唐是一大盛世但畢竟它被分在"中古"宋是近世的開端也是文化事業昂揚的年代元雖有大片國土但卻充斥勇夫草莽總之 我欣賞宋代:) 鏈接文章 分享到其他網站
vieri02002456 10 發表於 April 19, 2005 作者 檢舉 Share 發表於 April 19, 2005 宋代百萬禁軍不是水滸傳在胡扯許多當時文獻都有記載 大家可以去圖書館翻翻不過那時的數百萬大軍 戰力恐怕不會比蒙古騎兵強到哪裡去 鏈接文章 分享到其他網站
完顏鈺 10 發表於 April 21, 2005 檢舉 Share 發表於 April 21, 2005 宋太祖重文輕武強幹弱枝是因為在唐末藩政割劇所以他才需要這麼做可是他的後代卻一直延續這個制度下去而軍隊都集中在中央沒打什麼仗 當然沒有實戰經驗了 鏈接文章 分享到其他網站
熱音狂人夢 10 發表於 April 26, 2005 檢舉 Share 發表於 April 26, 2005 最初由 完顏毓 發表宋太祖重文輕武強幹弱枝是因為在唐末藩政割劇所以他才需要這麼做可是他的後代卻一直延續這個制度下去而軍隊都集中在中央沒打什麼仗 當然沒有實戰經驗了 (延續)個人有個想法宋朝重文輕武強幹弱枝的制度其實本意上是不錯的但宋太宗當初卻沒想到一點就是這個制度必須由有才幹的人來主導才能順利運轉(像他本身就是軍閥出身懂得用兵之道)而中國的皇位一向都是世襲養尊處優個幾代之後˙˙˙˙˙˙嗯˙˙˙˙˙˙ 鏈接文章 分享到其他網站
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