【討論】只是想說說自己的看法以及"我們所看到的" 非筆戰文

[a38976 10]

朱老師你好

我是某位高三學生

也是妳所謂被妳停課的"另一個班級"的學生

對於餐會這項活動

因為我沒參與

對此我並不表達反對立場也並無支持言論

因此

我也不會做些火上加油的無意義言論

純粹是你們怎麼想而已

無意間看到妳的一段文字

讓我覺得"這"跟我們經歷的似乎有點不同

另一個班級~

也是不太想做事~不想上課~

那OK~但你必須負責這後果~

就是你沒有這分數 ~

後來發現學生會被當掉很多~

我就說~你們會被當掉很多人~

只要不要太誇張的~就讓你們補打掃通過~

打掃完後~幾乎全班都過得差不多~

只剩幾個很誇張的~都不交作業~

然後這個班級就去和導師講~

"我用成績威脅他們打掃"~

呵~真是情何以堪啊~

我可以叫他們不用掃啊~直接死當就好~

讓他們來掃就給及格~不想要也可以講~

結果本校的學生是~既想要這個成績~

不想被當~然後得到成績後~在背後再捅你一刀~

能讓人不心寒嗎?真的難~

首先我先針對幾點發表"我所看到的情況"(是否是我曲解事實 就見仁見智吧)

一、"也是不太想做事~不想上課"

"不太想做事" 大概是因為你看到我們班第一組的報告結果吧

雖然不合妳意 但畢竟是第一次的經驗 本班第一組成員不知該從何處下手

因此走反串搞笑風 花了數天策劃 利用週末趕拍完成

也許我們是不太想做事 但他們還是辛苦的做出報告影片

至少他們的"辛苦"在我眼裡是貨真價實的

而換來的結果呢~

報告到一半 被勒令中斷報告 接著是一段如暴風雨般的責備

好吧 不合妳意我們也認了 但不代表我們不太想做事

"不想上課" 這也是你自己的定位

但對我們而言 我們似乎沒做出任何不想上課的神態

「不想上課」 這句話出自妳口

「下星期開始你們就自習」也是你說的 我們沒有任何一人如此要求

二、"那OK~但你必須負責這後果~ 就是你沒有這分數 ~"

針對這點 沒錯 分數是該我們自己承擔 但是在停課之前

班上有同學問到很重要的一點 「那接下來的成績如何計算」

當時我從老師妳口中獲得的訊息是「以現有成績做計算」

本班多數同學聽到這句話 想說 事情都走到這地步

給彼此台階下 我們並無過多的懷疑 以及為了避免造成妳情緒上的不滿意

我們也就欣然接受老師妳這項"提議"

這似乎與妳提的"沒有這分數" 好像有點出入

要是當時妳清楚地告訴我們成績的計算方法

我們也許就不會草率的接受妳的"提議"

並尋求適當解決方法

也許是我們不對 我們沒有向妳表達我們的歉意!!!

才會導致後來的 "後來發現學生會被當掉很多~ 我就說~你們會被當掉很多人~"

三、"補打掃 以獲得成績及格以及學分"

利用這種方式取得學分 似乎有點牽強

但因為本班學生多數希望高中三年有個漂亮成績

因此也就接受了這項補救措施 也無過多怨言

畢竟 這是我們心甘情願的

"打掃完後~幾乎全班都過得差不多~"

四、"只剩幾個很誇張的~都不交作業~然後這個班級就去和導師講~"我用成績威脅他們打掃"~"

這句話我們都很清楚 "威脅"這二字似乎用得過於強烈 因為我是與本班導師溝通的學生之一

當時我們只有提到「朱老師希望我們利用打掃來補救不及格的學期成績」

這似乎被妳定位成是一種"告狀"

另外

當時我與本班家政小老師以及本班班長利用下課時間至家政教室與老師妳討論成績的計算方式

佔用妳上當時高一班級的上課時間是我們不對 但溝通過程我們都很理性

直到您接到一通應該是來自教務處教學組的電話

您的情緒似乎顯得相當失控 在我們3位後面有40來位高一學弟妹

您就當著全班的面當場"拍桌怒喝" 身為教職人員 有如此失控的表現

如何在學生面前建立妳的形象?

您說電話內容是來自於我們不實的指控

但其中內容卻也是我們不曾說過的

您所謂的「威脅」 可能是在我們溝通過程中

彼此的表達不清楚所致 但您似乎未仔細察明 就拿我們開刀

我們"情何以堪"?

五、"我可以叫他們不用掃啊~直接死當就好~讓他們來掃就給及格~不想要也可以講~結果本校的學生是~既想要這個成績~不想被當~然後得到成績後~在背後再捅你一刀~能讓人不心寒嗎?真的難~"

妳大可以把我們死當 掃地換取成績也並非我們的提議

我們班也沒有"既想要這個成績~不想被當~然後得到成績後~在背後再捅你一刀"這種人

有打掃的皆無怨言

這件事純粹是您自己的說法

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

補充:

第一組的專題報告的確是在無經驗狀態下完成的

學長姐們的報告參考資料是先我們並未看過

自習過程中也有些許狀況

某次的"自習"

妳撥放影片給我們看

直到下課前20分鐘

有他班學生到教室外

您便請我們離開教室

距下課還有10多分鐘

這該教我們何去何從?

停課前的作業

班上同學多有按時繳交

因此成績應該不至於不及格

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

以上言論為在下的個人看法

與本班同學一概無關

我並非刻意翻舊帳

只因為當時這件事還鬧到教學組

當時組長說他會處理

但結果也不了了之

我只是藉由這次機會

提出我眼裡的"事實"

我也不會刻意隱藏我的身分

"另一個班級"妳很清楚是哪個班

剛開學時因為諸多因素請了不少公假

造成您的不便 實感抱歉

沒錯的話

我應該是全校以最低成績被妳當掉的學生

但我並不後悔我當時的判斷

如果您要說這是"在背後捅妳一刀"

我也無可奈何

如內容有影響到私人權利

煩請指正

[xam3000f 10]

哀　深深的感慨

原來每件事情的背後都藏著不單純的事實

[thebigpig 10]

怎麼我們這屆好像單純的許多...

是老師變了 還是學生變了??

退一步 海闊天空

[willa 10]

其中一定有誤會吧

也許你們都太敏感 將本來沒什麼的感覺給強烈化

對自己的立場又太過於堅持

才會造成這種

學生覺得老師不能諒解自己 老師認為學生不夠用心上課

一遍一遍 小小的溝通不良

竟演變成老師與學生間的巨大隔閡

難道你們都忘了嗎?

在那些誤會還沒產生之前

同學們上家政課

哪一節沒有讓你們學得具有高度知識性及實用性的技術?

哪一節老師不是盡心盡力的想把他所有的知識教給你們?

而老師上同學的課

同學有在課堂惡意破壞老師叮嚀注意的事項嗎?

他們有故意遲到故意不做作業故意惹老師生氣嗎?

也許每個人觀點不同

對事情的感受也不同

但有必要這麼寸土寸金的計較這麼多嗎?

(當然某些比較具有風險的事 是必須多加注意的)

可不可以不要在吵下去了?

你們只是為了證明自己是絕對正確的

但人生走過這麼多年的歲月

又有哪些事情 會真的是絕對正確的呢?

朱老師對任何事都很認真

這是大家有目共睹 不可否認的事實

難道你們會不知道嗎?

這次的餐會難道你們玩的不開心

對自己做出的成果不滿意嗎?

你們的經驗及成就感 不會讓自己感到驕傲嗎?

升上了高三

再沒有權利去參加這種大家共同努力的活動

最多是看著學弟妹 分享他們的成就

難道你們不會覺得遺憾嗎?

先想一想吧

等你們都想通了再來討論餐會及朱老師的好壞與否

(但其實你們有權力討論嗎?)

我只是壢中的小高一 同時也是朱老師的某位學生

這次的餐會 我們班也有參與協助

你問我們覺得累嗎?

我只會說

我看到大家都累的很有價值, isn't it?

[xam3000f 10]

只問你一句 為什麼沒有權力討論?

況且這篇文章完全沒有講到餐會的是非

[Shiela 10]

看了這位學長的發文及近來餐會所衍生的事件，似乎可歸納出一種原因，而當中的問題就是出在個人的解讀不同。

學長和另外的同班同學向班導或其他人提出事情的緣由之後，通常班導和其他學生可能會向另外的人提起這件事，然而一般人聽到某些訊息，往往或多或少都會對訊息做出一些解讀，當要傳達給另一人時常會無意間把聽來的訊息以及自己的解讀一併說出，乍看之下沒什麼，但傳多了就會把原始的真實訊息變成「我用成績威脅他們打掃」這樣扭曲的事實傳入老師耳中，造成你們之間的誤會，甚而拉遠師生間的距離，造成一種惡性循環。

[a068541 10]

學妹阿,你對學長姐講話都是這樣種態度嗎?

感覺好像在質問一樣= =

如果這些事是發生在你所待的班級

你真的能做到像你所說的那樣毫無怨言嗎?

我只是在想,說的比做的容易很多啦

而且你不是當事人(雖然我也不是)

[edward79519 10]

停停停~~

都不要吵啦~~~~~

辦完最後餐會再說啦=ˇ="

要不然又要被版主鎖文=ˇ="

==========分隔線~==============

試著靜下心來~

一切都會恍然大悟！

[xam3000f 10]

這篇文章乃是學妹挑起挑釁之意

其他人根本沒有心要吵

大家都以平靜的心看待這件事

我也在等餐會過後版主開放討論

更何況這件事無關於學妹

而且她真的扯很遠!

(什麼認真教學、人生歲月都出來了)

而第六篇回應的才是切中主題

[Shiela 10]

我認為學長既然事情已經過去了，也再沒轉圜的餘地了，就不要再想這麼多，好好為指考或將來的生涯打拼吧。我國中1~2年級的時候也是幾乎很多同學對班導相當不滿(其實也多少有誤會吧)，也曾度過一年多很難熬又幾近荒廢的歲月，但是我還是不斷督促自己，咬牙努力為自己做事，才有今天的我。

好好加油吧！

[w840808 10]

怎麼我們這屆好像單純的許多...

是老師變了 還是學生變了??

退一步 海闊天空

應該是時代變了，學生才會敢表達自己的意見:)

幾十年前，誰不被舊觀念壓的死死的???

就算老師再不對，也不會有人敢挺身而出講話

這已經不是威權主義的時代，

已經不是那個老師至高無上的時代（當然我們還是要有必要的尊重）

也許有人會感嘆，現在學生怎麼變成這樣？

但我覺得，我們反該高興點，樂見其成

我們不是失去純真，而是有了想法

在一個必須有想法的時代，大家是應該要有想法的;-)

--

一些個人看法

--

TO 朱老師：

同身為"另一個班級"，我敢保證原PO文同學所發一字一句毫無殊差

對於老師您處理成績的方法，雖當場不敢有怨言，但實在是難以苟同

同學們是真心認為不至於被"當"，所以才默然接受您的提議

但怎知。。。^o)

也許您可以爽快的說：

我可以叫他們不用掃啊~直接死當就好~

但我想同身為學生的其他看官也能體會，在成績單上留下一個紅字，

對現今日趨重要的推薦申請入學會有多大的影響？面對家長的冷語質問

即使敢怒，我們敢言嗎???

-

再妄言一點，

經過投票後，我們班大多數卻認為自習較好，而對您豐富多樣化的課程則是望之生懼，

這代表的是什麼？我想，不僅僅是一個班級風氣便可搪塞的問題吧???

再者，似乎與您教學理念不合的也不只我們班，是不？

您說過，壢中的學生實在是難以教化

但我卻覺得您的話是更難以被接受

當然，您的這一套也許在景美、附中等等有廣大的支持者

但咱們的至聖先師，孔子，

不也說過「有教無類」嗎？「因材施教」是不是也是他老人家說的呢？

我相信飽受教育的朱老師您，對這句話肯定有更精闢的見解

學生更是不敢請您調整教學方式，畢竟每位老師都修過教育學分

您們清楚什麼對學生是好的，但可否對您的作法做更深刻的探討？

此次事件能鬧的軒然大波，我想，不只是餐會的問題吧:)

--

最後，另外再補充一些題外話

學生對您豐富的活動經驗也感到欽佩，對於此次餐會的立意良善更是大為激賞，

同身為辦過活動的人，要先為您豎起大拇指

但我想也可能是因為這點，活動多了，經驗足了

到了最後，反倒忽略了最基本但最為重要的呢？

一個慈善活動，不能辦得讓參與籌備的人心生奉獻，本質呢？

一個餐會教學，不能辦得學生心甘情願，樂於學習，本質呢？

相信各位曾籌辦活動的人都清楚，人和，往往比天時地利更加為重

而籌備活動中學習的經驗，對於我們學生來說，往往比成果更為重要

如果第一次不愉快的回憶，我往後又怎敢提起筆謄起企畫書？

是您的學生，也是您的教育，我相信您會想他們皆有好的開始的???

看了這麼多篇回文，我只想跟老師您說一句：

也許，您的某些能力，還待加強???

望共勉之

[xam3000f 10]

應該是時代變了，學生才會敢表達自己的意見:)

幾十年前，誰不被舊觀念壓的死死的???

就算老師再不對，也不會有人敢挺身而出講話

這已經不是威權主義的時代，

已經不是那個老師至高無上的時代（當然我們還是要有必要的尊重）

也許有人會感嘆，現在學生怎麼變成這樣？

但我覺得，我們反該高興點，樂見其成

我們不是失去純真，而是有了想法

在一個必須有想法的時代，大家是應該要有想法的;-)

因為不是這件事的當事者

所以不方便說什麼

但推這一段，學長講的很好。

時代變了

我們不是失去純真，而是有了想法!!!

這是大家有目共睹的！

這也是為什麼要有這麼多學生團體的原因吧

[thebigpig 10]

怪了...

我爬文爬到現在....

看了很多文(或許我沒看清楚)

似乎這好像全是老師一個人造成的？？

不 太 可 能 吧!!

我沒有幫誰說話的意思

畢竟我也沒參與這個活動

希望老師和學弟妹們都好好思考一下(但這更不可能了)

也可以根據一個老掉牙的定理"站在對方的角度想想"

或許就能稍微理解為什麼老師會有這樣的舉動而同學又為何會有這樣的反應了

[xam3000f 10]

怪了...

我爬文爬到現在....

看了很多文(或許我沒看清楚)

似乎這好像全是老師一個人造成的？？

不 太 可 能 吧!!

我沒有幫誰說話的意思

畢竟我也沒參與這個活動

希望老師和學弟妹們都好好思考一下(但這更不可能了)

也可以根據一個老掉牙的定理"站在對方的角度想想"

或許就能稍微理解為什麼老師會有這樣的舉動而同學又為何會有這樣的反應了

學弟妹?

您是畢業生嗎???

因為這是現在高三的事件= ="

所以有此一問

((其實學長他們也沒有完全把錯推到朱老師身上吧;-) ))

[thebigpig 10]

學弟妹?

您是畢業生嗎???

因為這是現在高三的事件= ="

所以有此一問

((其實學長他們也沒有完全把錯推到朱老師身上吧;-) ))

對不起~= =

我指的是餐會....

恩.....:$ (我一度認為樓主也是高二..)

[xam3000f 10]

對不起~= =

我指的是餐會....

恩.....:$ (我一度認為樓主也是高二..)

偷偷跟你說，他一開始就有打＂我是某位高三學生＂:$ :$

呵呵，其實我覺得在這篇發表餐會的事情也些不妥

因為是題外話。

所以還是尊重版主的決定

等明天餐會結束版主就會開放那篇主題了

在此之前不應該在板上其他主題做評論喔！！:) :)

[willa 10]

學妹阿,你對學長姐講話都是這樣種態度嗎?

感覺好像在質問一樣= =

如果這些事是發生在你所待的班級

你真的能做到像你所說的那樣毫無怨言嗎?

我只是在想,說的比做的容易很多啦

感覺像在質問 是因為代名詞的關係吧

轉譯成英文就沒什麼關係了 = =

毫無怨言 我得承認這很難

累我當然也會喊累

說的的確比做的來的容易

相信那位 ''x.....學長'' 很能體會

[a1040089 10]

她真的教的很好!!!

就只是看大家要不要學而已......

雖然我也曾經一度討厭她

但是後來在上了一些課之後

發現到我們真的可以從她身上學到很多東西<只要有心想學>

她不是人不好

只是有時候講話很直

會很傷人<因為我也經歷過>

我知道學校的學生對她的評價很兩極化

但我真的認為他是一個很好的老師

只要你跟他講道理

就像遲到或是作業做不好

只要平心靜氣的再她有空的時間坐下來跟她一起討論

事情一定解決的掉

她也曾經幫助我們很多感情上或生活上的問題

所以不要對她有這麼極端評價!!!!

[willa 10]

這篇文章乃是學妹挑起挑釁之意

其他人根本沒有心要吵

大家都以平靜的心看待這件事

我也在等餐會過後版主開放討論

更何況這件事無關於學妹

而且她真的扯很遠!

(什麼認真教學、人生歲月都出來了)

你確定是我挑起戰火的嗎?

你確定你是以平靜的心看待這件事嗎?

你確定這件事無關於我嗎?

我扯遠了嗎?

你看完我打的那一長串

總結出的結果只有''偏離主題''這四個字嗎?

你認為...

身為一個老師

被學生反彈,指責是千錯萬錯很該死的一件事

我請問你

身為一個學長

被學妹批評,責罵是能讓你光宗耀祖很驕傲的一件事嗎?

只問你一句 為什麼沒有權力討論?

況且這篇文章完全沒有講到餐會的是非

你是有權利討論

但我反問你一句 你憑什麼批評老師?

餐會只是一場活動

有何是非對錯可言?

你想說的 應該不只是這場餐會

對吧?

[lloyd_taiwan 10]

朱老師你好

我是某位高三學生

也是妳所謂被妳停課的"另一個班級"的學生

對於餐會這項活動

因為我沒參與

對此我並不表達反對立場也並無支持言論

因此

我也不會做些火上加油的無意義言論

純粹是你們怎麼想而已

無意間看到妳的一段文字

讓我覺得"這"跟我們經歷的似乎有點不同

首先我先針對幾點發表"我所看到的情況"(是否是我曲解事實 就見仁見智吧)

一、"也是不太想做事~不想上課"

"不太想做事" 大概是因為你看到我們班第一組的報告結果吧

雖然不合妳意 但畢竟是第一次的經驗 本班第一組成員不知該從何處下手

因此走反串搞笑風 花了數天策劃 利用週末趕拍完成

也許我們是不太想做事 但他們還是辛苦的做出報告影片

至少他們的"辛苦"在我眼裡是貨真價實的

而換來的結果呢~

報告到一半 被勒令中斷報告 接著是一段如暴風雨般的責備

好吧 不合妳意我們也認了 但不代表我們不太想做事

"不想上課" 這也是你自己的定位

但對我們而言 我們似乎沒做出任何不想上課的神態

「不想上課」 這句話出自妳口

「下星期開始你們就自習」也是你說的 我們沒有任何一人如此要求

二、"那OK~但你必須負責這後果~ 就是你沒有這分數 ~"

針對這點 沒錯 分數是該我們自己承擔 但是在停課之前

班上有同學問到很重要的一點 「那接下來的成績如何計算」

當時我從老師妳口中獲得的訊息是「以現有成績做計算」

本班多數同學聽到這句話 想說 事情都走到這地步

給彼此台階下 我們並無過多的懷疑 以及為了避免造成妳情緒上的不滿意

我們也就欣然接受老師妳這項"提議"

這似乎與妳提的"沒有這分數" 好像有點出入

要是當時妳清楚地告訴我們成績的計算方法

我們也許就不會草率的接受妳的"提議"

並尋求適當解決方法

也許是我們不對 我們沒有向妳表達我們的歉意!!!

才會導致後來的 "後來發現學生會被當掉很多~ 我就說~你們會被當掉很多人~"

三、"補打掃 以獲得成績及格以及學分"

利用這種方式取得學分 似乎有點牽強

但因為本班學生多數希望高中三年有個漂亮成績

因此也就接受了這項補救措施 也無過多怨言

畢竟 這是我們心甘情願的

"打掃完後~幾乎全班都過得差不多~"

四、"只剩幾個很誇張的~都不交作業~然後這個班級就去和導師講~"我用成績威脅他們打掃"~"

這句話我們都很清楚 "威脅"這二字似乎用得過於強烈 因為我是與本班導師溝通的學生之一

當時我們只有提到「朱老師希望我們利用打掃來補救不及格的學期成績」

這似乎被妳定位成是一種"告狀"

另外

當時我與本班家政小老師以及本班班長利用下課時間至家政教室與老師妳討論成績的計算方式

佔用妳上當時高一班級的上課時間是我們不對 但溝通過程我們都很理性

直到您接到一通應該是來自教務處教學組的電話

您的情緒似乎顯得相當失控 在我們3位後面有40來位高一學弟妹

您就當著全班的面當場"拍桌怒喝" 身為教職人員 有如此失控的表現

如何在學生面前建立妳的形象?

您說電話內容是來自於我們不實的指控

但其中內容卻也是我們不曾說過的

您所謂的「威脅」 可能是在我們溝通過程中

彼此的表達不清楚所致 但您似乎未仔細察明 就拿我們開刀

我們"情何以堪"?

五、"我可以叫他們不用掃啊~直接死當就好~讓他們來掃就給及格~不想要也可以講~結果本校的學生是~既想要這個成績~不想被當~然後得到成績後~在背後再捅你一刀~能讓人不心寒嗎?真的難~"

妳大可以把我們死當 掃地換取成績也並非我們的提議

我們班也沒有"既想要這個成績~不想被當~然後得到成績後~在背後再捅你一刀"這種人

有打掃的皆無怨言

這件事純粹是您自己的說法

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補充:

第一組的專題報告的確是在無經驗狀態下完成的

學長姐們的報告參考資料是先我們並未看過

自習過程中也有些許狀況

某次的"自習"

妳撥放影片給我們看

直到下課前20分鐘

有他班學生到教室外

您便請我們離開教室

距下課還有10多分鐘

這該教我們何去何從?

停課前的作業

班上同學多有按時繳交

因此成績應該不至於不及格

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以上言論為在下的個人看法

與本班同學一概無關

我並非刻意翻舊帳

只因為當時這件事還鬧到教學組

當時組長說他會處理

但結果也不了了之

我只是藉由這次機會

提出我眼裡的"事實"

我也不會刻意隱藏我的身分

"另一個班級"妳很清楚是哪個班

剛開學時因為諸多因素請了不少公假

造成您的不便 實感抱歉

沒錯的話

我應該是全校以最低成績被妳當掉的學生

但我並不後悔我當時的判斷

如果您要說這是"在背後捅妳一刀"

我也無可奈何

如內容有影響到私人權利

煩請指正

第一個觀念，你做出來的東西與提示要求有出入，根據基本常規，評分者是可以丟零分的，如果是公開演示，可以直接請你下台。舉個例子，56屆畢業生，藍捷同學，他雖然以69級分進入台大財金系，但是他先前模擬考試的作文，因為離題，而閱卷老師陳Ｘ蓉直接丟零分！就是零分！

此外，今天是教學情況之下，不然通常是可以不公佈評分結果。

第二個觀念，今天大家四肢都好好的，為什麼不能獨立完成？不管有沒有示範參考，都可以用心去想辦法，老師用來做什麼的？可以請教阿！

第三個觀念，努力，大家都會；但是方向和方法出問題，這些努力都是錦上添花，你的東西不符何標準，那些努力通通都是無法在指定的條件裡產生效果。

發生這種事，如果不自行反省並思考補救方式，反而開始在小地方大做文章，是很不成熟的！整體看來令人遺憾，在國外，如果你出錯，誰理你阿！請檢討自己，不要避重就輕來迴避，休養要夠阿！不然未來在社會上，職場上怎麼競爭？

比朱老師要求更嚴苛的可是比比皆是！

[crazypeter 10]

檢討自己，是啊，大家都該檢討自己

但是敢問，朱老師在自己情緒這方面，可又自我檢討過？

我想很多時候，無論是我（我是56th的，也給朱老師教過），或是學弟妹，無法忍受的，應該很少是他的一些要求，而是在於其情緒管理之不當、尖銳之言詞、以及過於極端的作風等等。

當然，我也十分肯定老師教學的內容、方式等等，只是有些時候，我想老師還是必須做一些反躬自省不是？

再者，針對老師常常講的以前學校怎樣怎樣，我覺得我必須為壢中做一些辯護。以我現在在大學的狀況，責任感、榮譽心、主動性等等，絕對都跟地域、出身的高中沒有關係，而我必須說的是：「壢中強者，不在少數；他校廢柴，所在多有」而老師每次在說壢中多難教的時候，可有想到學生們是什麼樣的想法？

的確，的確有人很gy每次都跟你作對，我也不否認這樣的學生存在，但一竿子便要打翻一船人，是這樣的嗎？

話雖如此，但老師的教材、教法我都很喜歡，猶記得高三那一年，看到學弟妹們上家政課，我心中就會湧起一股懷念。而許多事情本來就是雙面的，所以也希望各位不要只看到批評的部份。

至於樓上那位同學，我想您是否搞錯學弟重點所在？

學弟提到報告不合老師之意被中斷，但重點應該是在於他認為即使他們做的不好，也不該落個「不想做事」的罪名，而不全在怪罪老師中斷他們的報告吧？

而再觀閣下言論，我還是必須回到我前文強調的老師過於尖銳之言詞，是造成壢中部份學生反彈的因素之一。

至於打掃之事，朱老師前後說詞不一致，似乎亦成定論，個人以為，在這個點上，朱老師也有理虧吧……

以上。

[腦殘源 10]

而閱卷老師陳Ｘ蓉直接丟零分！就是零分！

---

這故事似乎在哪裡聽說過

[pinnel 10]

唉..........

這件事情本身爭議就很多

希望可以圓滿落幕囉........

[phoenixblue 10]

這幾天，

常常上深藍，不為什麼，就為了看你們所發表的言論。

對於整件事情，我並不想引起另一波的戰爭，

所以也不會探討誰對誰錯，就純粹發表自己的感觸

每每看到學弟妹ＰＯ的文，都很心痛

的確，每個人都有言論自由權，

所以大家可以在網路上發表自己的感想，

妳可以支持反對或在中立的態度，

但是應該是以不傷害到其他人為前提

弄得大家都傷痕累累，不是很累嗎？

我承認，跟了老師這麼久，

自己也曾經因為老師性急口直而感到受傷，

只是，我並沒有選擇隱忍，

也沒有上任何地方評論，

我很勇敢的直接跟他說我很不高興，當然，我並沒有用很差的口氣說話，

雖然在當下大家都尷尬，我也曾以為我會被扣分甚至當掉.......

但事實上，那個學期我不但沒被當掉，

還拿了九十幾。

這是我的經驗，我並不是要鼓勵學弟妹和老師直接起爭執

我只是想說，很多事情的發生，不會是單方面的問題，

我想，老師在當下性情暴躁，一定會讓很多人嚇壞了，

甚至讓血氣方剛的年輕人聽不下去，就直接衝了起來

但是，同樣是讓朱老師知道我們很不爽的同時，

為什麼你們會全班變自習課，而我卻跟你們相反呢？

我想說的是，不要這麼喜歡為別人設下預做動作

你們的文章太多假設，讓我替朱老師抱不平，

不出來說說話甚至覺得對不起她，

你們真的很了解他嗎？

如果不是，請停止你們的假設

如果是，也請你們有了證據和實例再說話

最後，想要跟所有曾經在　　　

【討論】慈善餐會 和【討論】只是想說說自己的看法以及"我們所看到的" 非筆戰文

發表過的人說一句話

尊重和寬容都需要學習，沒有人天生下來就懂。

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第一個觀念，你做出來的東西與提示要求有出入，根據基本常規，評分者是可以丟零分的，如果是公開演示，可以直接請你下台。舉個例子，56屆畢業生，藍捷同學，他雖然以69級分進入台大財金系，但是他先前模擬考試的作文，因為離題，而閱卷老師陳Ｘ蓉直接丟零分！就是零分！

此外，今天是教學情況之下，不然通常是可以不公佈評分結果。

第二個觀念，今天大家四肢都好好的，為什麼不能獨立完成？不管有沒有示範參考，都可以用心去想辦法，老師用來做什麼的？可以請教阿！

第三個觀念，努力，大家都會；但是方向和方法出問題，這些努力都是錦上添花，你的東西不符何標準，那些努力通通都是無法在指定的條件裡產生效果。

發生這種事，如果不自行反省並思考補救方式，反而開始在小地方大做文章，是很不成熟的！整體看來令人遺憾，在國外，如果你出錯，誰理你阿！請檢討自己，不要避重就輕來迴避，休養要夠阿！不然未來在社會上，職場上怎麼競爭？

比朱老師要求更嚴苛的可是比比皆是！

您說得沒錯

針對報告的評比

雖說當下心有不滿

但後來當組組員也就接受這件事實

至於離題方面

藍捷學姊的作文跟我們的專題報告不太一樣

作文方面離題的話是可以被評比零分

至於我們的專題報告卻無離題

只是"表達的方式"不合老師胃口

被中斷報告

我們當然會心生不滿

畢竟這是他們的"心血結晶"

但面對這樣的事實我們也只有接受

而針對您所說的第二觀念

沒記錯的話

一開學的第一堂課

朱老師就有對我們提到學長姐們的作品觀摩

在專題報告前會讓我們參考

我們可以拿它當作參考範本

而決定自己報告作品的呈現方式

但課程安排因為某些因素而做了變更

導致他們在沒有經驗的情況下著手他們的報告

報告的不完善在所難免

況且他們的確是"獨立"完成的

而第三觀念我並非對於我們的努力未達到成效而述

而是我們都有下過一番苦工

所以當我看到"不太想做事"這句話

讓我覺得有點過分

而發生停課這件事的導因

在於家政課後所寫的心得感想

只因為班上有同學提到

「為了報告 佔用了許多時間 換來的卻是一番責罵 感覺心灰意冷」

以及「佔用了許多本應用來唸書的時間 導致課業成績下滑」之類的字眼

讓朱老師認為這些報告似乎影響我們課業太大

她不想背這黑鍋 才提出停課

我們並非小題大作

心得感想不就是為了寫出自己的心情

並非大作文章

很多事情是我們該學習的

出社會 進職場 這些問題在所難免沒錯

但目前我們還是學生

每個階段有每個階段所需學習的

這個事件就是我們所需學習的經驗

要是我們避重就輕 我們也就不會找朱老師討論成績的計算

尋求個讓彼此滿意的方法

但溝通過程卻在"拍桌事件"下不歡而散

我發這個主題主要只是想陳述"我們所看到的"

以及朱老師的"認知"之間的差異

原意並非為了挑起另一場爭端