thehunter 10 發表於 October 11, 2007 檢舉 Share 發表於 October 11, 2007 那要看“中国”是一个政治概念还是文化概念,如果是文化概念的话我想他们应该算是中国人吧 鏈接文章 分享到其他網站
cj2340 10 發表於 October 19, 2007 檢舉 Share 發表於 October 19, 2007 對於中國人移民美國後生下的後代,American-born Chinese(美國出生的中國人)是我們喜歡給的稱呼,Chinese-American(亞裔美國人)則是他們自己和其他美國人常用的稱呼。現在的情況是:這些人遺傳上是中國人,但是他們從小在美國長大,他們的思想、行為完全就是美國人。一般中國人會說他們是失了自己文化的迷失小孩,還有有些人會罵他們是香蕉(外黃內白)。他們自己則認為我周遭環境讓我從小就接受美國文化,那我就是美國人,只不過血統來自中國罷了。我想爭論是在於「要保存自己固有的文化傳統」和「不應該讓遺傳決定要接受哪種文化」。各位覺得呢?文化應該跟基因連鎖嗎?註:當年移民潮時候台灣好像還沒分出來,所以我都用「中國人」這個名稱概括。1. Asian American 才是"亞裔"美國人--------------------------首先,應先定義"哪國人"若以國籍來定義,小孩出生於美國,為美國公民,且沒有他國護照,他便是美國人而以種族論雖然他沒有中國的護照他也還是中國人 若擁有雙重國籍那他便是美國人也是中國人其中我不明瞭的地方是為什麼必須選"一方"站?只能用單一國籍來定義?美國是一個屬地主義的國家只要生在美國就是美國人(除非你放棄國籍)中國是一個民族性強的國家,並講求文化的傳承但其中提到「要保存自己固有的文化傳統」我想,那些第二代所固有的文化傳統便是"美國文化"若因其沒有和父母相同的文化背景而遭辱罵忘國忘祖辱罵者是無道理可言的因傳承父母文化以客觀面而言本當就沒有好或壞可言甚者,他們又在一個不是中國的地方(或台灣)若沒有中國文化背景是可以理解,合理的再論「不應該讓遺傳決定要接受哪種文化」我覺得文化這東西本身就潛移默化在點點滴滴影響著一個人自呱呱落地就沒有選擇的餘地除非後天追溯然則後天追溯得來也只是半天成這東西本當無好無壞其中,我覺得這主題可以延伸出另一個我們自我觀視台灣的問題據了解例如:台北市的大同區(應屬老舊社區)自2005年新生小學一年級每班幾乎就有一個小朋友的媽媽是外籍新娘(越南,印尼....etc)他們便是所謂的"新台灣之子"(書報上是這樣稱呼的)若擺在這個角度那些半混血的小朋友是要被稱為台灣人還是越南人呢?我個人覺得其應為"台灣人"台灣這地方以某方面來說跟美國相似我們應為屬地主義的國家只要出生在我們的國土或是公民便應當歸類為台灣人因為大多數的人之祖先都是來自大陸移民我們並不是一個以"本土種族主義"為基礎的國家然而似乎多數人仍懷抱種族主義(台灣政客的"本土"&"外省"紛爭)其為我們社會的亂源之一上述的例子可能讓人無法和原主題聯想因後者是所謂的混血但大體而言是相同的若那些新台灣之子沒有傳承媽媽的"越南,印尼...etc"文化背景是得到認同且合理的那反觀之美國的第二代沒有傳承中國文化背景,是否就比較可以理解了呢?---------------------------------------------------------------------------------------------------------------還是想喊一句口號, 我們都是台灣人=w= 鏈接文章 分享到其他網站
紫嫣紅 10 發表於 October 19, 2007 檢舉 Share 發表於 October 19, 2007 依據三民主義課本述說:分為主觀與客觀因素主觀指的是民族認同客觀指的是文化方面的主觀比客觀重要---------------------------------------------------------------------中國人移民美國後生的下一代是哪國人?戶籍是美國人xd 鏈接文章 分享到其他網站
OoLucyoO 10 發表於 October 20, 2007 檢舉 Share 發表於 October 20, 2007 既然是父母決定把孩子生在美國,就應該料到孩子會長成香蕉;所以當他們看到小孩只認同美國,而不認同中華時,就沒有理由怪罪小孩。因為小孩在哪裡出生,又不是他們自己的決定,還不是父母的決定?如果你這麼在乎小孩的認同問題,為甚麼不把他們在台灣養大?既然你在美國養小孩,就意味著你已經默許了小孩成為香蕉的可能性。好像我家人都是從外省移民到北京的,有湖北人,有河南人,有江蘇人;但是因為我在北京出生,在北京長大,湖北、河南還有江蘇我從來就沒有去過,自然不會說自己是湖北人河南人江蘇人;都是說自己是北京人。現在既然已經遷到澳洲,那麼介紹自己的時候,也開始慢慢說自己是雪梨人香蕉這個算老梗吧=_=還有所謂"壞掉的香蕉"--裝黑人的亞裔和Oreo--裝白人的黑人我會用"裝"是因為通常我們頗歧視這種人ex.我們學校之前有個韓國人行為舉止都像黑人,還故意用黑人口音講話我的朋友就很不屑說,"Gosh~He is a frecking Asian!!!"文化問題就是我爸媽要我小學回台灣讀的原因幼稚園的時候我在美國讀,那時候就認同美國了(家裡有綠卡),很排斥回台灣因為台灣比起美國落後那時在我幼小心靈裡最主要的原因是台灣很髒加上美國這邊都有朋友了但其實我還是以會中文為傲!其實稱謂這大家真的不在乎啦=_=美國在地學生不管哪個種族都是 "American Born"考大學入學考試那種(SAT/ACT)填卡有"Asian America"的選項阿沒什麼好爭的吧...在這邊長大的本來就是美國人,只是正好他的家族有中文文化如果還會自己父母的語言,了解父母國家的文化,這樣很好阿沒有也沒關係阿,比較可惜而以阿我表弟表妹都是這邊生,這邊長大的第二代移民他們小時候也都會去"中文學校"上課他們恨死了...上課都聽不懂,中文字又超難寫他們家中文英文都有在講,所以基本的溝通(聽跟說)算過的去(要夾雜一點英文,但最近他們兩個中文突飛猛進,可以用基本中文文法溝通)他們對自己的認同是美國人阿我表弟認為只要會英文就好了阿,也完全沒有興趣離開美國去別的國家旅遊這些觀念經過統計,多數美國人都是這麼想的這些ABC其實很可憐他們有他們自己的struggle而且其實他們有以出身asian family為恥的感覺,會崇拜白人很複雜的心態有人說美國是melting pot; 另一些人說美國是mixing bowli say...both文化的多元化是一種優勢美國蘊含非常多種文化,有助於瞭解彼此的差異可是問題也非常多1)美國人的"美國化"教育: 倡導"Diverse"的同時用美國白人式教育強押美國白人有old comers的心態當年這些白人也是移民阿,殺了一推美國原住民現在白人要阻止所謂的"移民"進入美國(60%的美國人對移民反感,認為是社會動亂的禍首)...他們自己本身就是移民阿有個很怪的現象...通常白人不會在意自己家庭從哪來,也都不會問(歐裔一般都是united的)可是亞裔就會,"Are you Chinese?" "Are you Korean?"還有像我有個韓國朋友他小時候在韓國生的,幼稚園的時候移民美國,但家人完全不講英文因為他不會講英文,他在學校被排擠,歧視,老師很討厭她,對他非常不好所以她爸跟她兩個人下定決心一起學英文,所以現在完全不會韓文了2) 因為彼此的文化差異,長的"不一樣",歧視就存在文化並存好處是能瞭解彼此,避免誤會發生可是也是因為有些誤解(刻板印象)本來就存在了,造成了歧視p.s.大家一直講中國人觀念重其實民族文化觀念最重的是韓國人一般移民裡面,最快失去自己文化的依序是日本人(第二代就不太講日文了)中國人(第三代)越南人(通常是因為第一代移民完全不講英文,為了要跟家中長輩溝通,必須要會)韓國人(通常好幾代以後,韓文還是一樣很溜)其實如果父母完全不會講英文小孩母國語言能力越好是故,我們可以說,父母的英語能力與小孩的母國語言能力成反比 鏈接文章 分享到其他網站
紫嫣紅 10 發表於 October 21, 2007 檢舉 Share 發表於 October 21, 2007 聽起來有點...悲淒耶....我想那位韓人裝黑人也是這個原因吧...種族歧視想到陳之藩失根的蘭花其中一段(很建議華僑看)... 美國有本很著名的小說,裡面穿插著一個中國人,這個中國人是生在美國的,然而長大之後,他卻留著辮子,說不通的英語,其實他英語說得非常好。有一次,一不小心,將英文很流利的說出來,美國人自然因此知道他是生在美國的,問他,為什麼偏要裝成中國人呢? 他說:「我曾經剪過辮子,穿起西裝,說著流利的英語,然而,我依然不能與你們混合,你們拿另一種眼光看我,我感覺苦痛……」 鏈接文章 分享到其他網站
OoLucyoO 10 發表於 October 21, 2007 檢舉 Share 發表於 October 21, 2007 聽起來有點...悲淒耶....我想那位韓人裝黑人也是這個原因吧...種族歧視想到陳之藩失根的蘭花其中一段(很建議華僑看)... 美國有本很著名的小說,裡面穿插著一個中國人,這個中國人是生在美國的,然而長大之後,他卻留著辮子,說不通的英語,其實他英語說得非常好。有一次,一不小心,將英文很流利的說出來,美國人自然因此知道他是生在美國的,問他,為什麼偏要裝成中國人呢? 他說:「我曾經剪過辮子,穿起西裝,說著流利的英語,然而,我依然不能與你們混合,你們拿另一種眼光看我,我感覺苦痛……」我從小一到高一都在台灣讀(正常的普通國小國中高中,不是美國學校),那篇"失根的蘭花"我國中有看過(所以我是"留學生",不能說是華裔啦~才來一年=_=)很多事情可以從很多不同角度切入去探討陳之藩是從你們的角度出發可是這對土生土長的"美國人"不公平阿難道美國生的法國人要說自己是法國人,效忠法國?德國人要說自己是德國人?當然家庭背景閒聊的時候會講到"阿你的家庭從歐洲哪裡來阿?"之類的可是大家都是"美國人"阿種族歧視阿~_~其實他裝黑人是因為黑人現在引領美國時尚你越像黑人,就越跟的上流行純粹只是覺得很酷=_=可以說,台灣人崇洋,美國"崇黑" 鏈接文章 分享到其他網站
紫嫣紅 10 發表於 October 26, 2007 檢舉 Share 發表於 October 26, 2007 ex.我們學校之前有個韓國人行為舉止都像黑人,還故意用黑人口音講話我的朋友就很不屑說,"Gosh~He is a frecking Asian"種族歧視阿~_~其實他裝黑人是因為黑人現在引領美國時尚你越像黑人,就越跟的上流行純粹只是覺得很酷=_=可以說,台灣人崇洋,美國"崇黑"美國當地歧視的順序是:美國黑人.亞洲人,是韓國人還裝黑人,這就是為何他們不屑了o妳有看"藘安達飯店"嗎?裡面有一句:你不是美國黑人!而是非洲黑人!綜合,美國人似乎歧視本國以外的所有非歐洲人o-----------------------------------------------------------------------------------------------------另外我之前的回覆應該改成留學生,因為作者是留學生不是華僑:p 鏈接文章 分享到其他網站
forlornha 10 發表於 October 26, 2007 檢舉 Share 發表於 October 26, 2007 很難想像這個問題我從小學就開始想了吧?我是在美國出生的,小學時來台灣念書,但都沒有人理我...因為我是"美國人",中文不好...不會說台語還會被老師打幾年前我來美國念書,結果這裡的中國人也說我是"美國人" but not chinese, becuz "you were born here, you're citizen."nonsense.黑頭髮黃皮膚,怎麼樣我也不像WASP.更何況我還會聽說讀寫中文!現在大學,我參加了這個global community program, 其中一個很重要的topic 就是我們自己的identity.我想說的前面的幾位都已經說過了,現在globalization一直在發展,很多人都是屬於more than one ethnic group/race硬要選一邊我覺得太強人所難.我自己的話,在台灣住了八年左右,我的value就有點像兩邊的mix, 很難去分...至於mixing pot v.s salad bowl這個topic我前幾天的sociology才剛上到!!According to the text book,所謂的"Mixing pot"目前來說並沒有在美國出現,因為Mixing pot是指說A,B,C,D,E這些族群全部失去了自己的identity, then they all form another new identity-- F.Which, is just totally not true.美國種族還沒有融合到這個地步。It's a salad bowl, everyone has their own identiy, tradition, and character,雖然都混在一起,但是大家都仍保存著自己的文化。 鏈接文章 分享到其他網站
野帆 10 發表於 November 7, 2007 檢舉 Share 發表於 November 7, 2007 路過突然有個想法說到認同感多少跟喜歡的程度有關我有一位朋友因為"超"喜歡德國的旗子(當然不只這個)所以跑去學德語甚至他可能早就已經在我們沒發覺時自認為是一個德國人了時常還會自稱自己是德意志帝國呢@@ 鏈接文章 分享到其他網站
傲世風雲 10 發表於 December 2, 2007 檢舉 Share 發表於 December 2, 2007 美国人的种族主义并不淡只不过毕竟是黄种人,比黑人强些。兄弟,別這麼自大。沒有黑人長時間的抗爭,美國各族的有色公民都不會得到公平對待。美國黑人用生命,熱血與白人對抗時,我們華人在哪裏?就國籍論,在美國出生,就當然是美利堅合眾國公民。 鏈接文章 分享到其他網站
毒菇蘋 10 發表於 December 9, 2007 檢舉 Share 發表於 December 9, 2007 我覺得可以說是中國人也可以說是美國人啊為什麼一定要侷限在這樣的框框裡至於文化是屬於大家的不是一定要是本國人才能學習本國的文化吧題外如果有一個中國人和一個美國人移民到法國生下的小孩又屬於哪一國人呢?她有中國人的血統也有美國人的血統受到的教育是法國人的教育那他該說自己是哪一國人呢 鏈接文章 分享到其他網站
YuSuKe 10 發表於 December 10, 2007 檢舉 Share 發表於 December 10, 2007 本文已經偏離人文版走向太多,在此宣告關閉,如果有人對民族、國家認同等較有討論價值和深度的問題有興趣就請在另開主題,非常期待未來的討論。 鏈接文章 分享到其他網站
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