【討論】請位各位對這次的"12年國教"的想法


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如果中段學校被社區化後

那很多人會更想擠前面的吧

因為沒進入所謂的明星學校

就到了一個不知道整體實力的學校

也許可以拉抬整體水平

也可能減弱菁英競爭力

可能有後段同學想要奮發向上卻礙於環境

可是平均之後前段的人失去了資源搞不好也要抱怨

(當然不是說強勢族群可以霸佔弱勢族群的資源...)

只是不管結果如何 一定有人不滿意

所以要盡量能夠維護全體利益吧~

政策夠不夠完善關係到很多人

沒弄好又害了被實驗的同學們

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那麼以後大概會有:

(1)全部變成社區高中

大家還是都想讀名校

於是家長便想盡辦法要弄一個名校戶籍

根據供需法則

所以名校附近地價大漲

有錢才能念名校

貧富差距拉大

(2)明星高中獨立出來

大家一樣擠破頭想讀明星高中

但是這是一條窄門

所以大家還是一樣國中就開始補習

而且補更兇

拼死命也要考上明星高中

有錢補習的贏 沒錢補習的輸

------------------------

腦殘政府 不知道在想什麼

以前一綱一本時代 也許聯考並不公平 但是是所有升學方法裡面最公平的一種

坦白說 我覺得聯考已經是所有方法最公平的了

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那麼以後大概會有:

(1)全部變成社區高中

大家還是都想讀名校

於是家長便想盡辦法要弄一個名校戶籍

根據供需法則

所以名校附近地價大漲

有錢才能念名校

貧富差距拉大

(2)明星高中獨立出來

大家一樣擠破頭想讀明星高中

但是這是一條窄門

所以大家還是一樣國中就開始補習

而且補更兇

拼死命也要考上明星高中

有錢補習的贏 沒錢補習的輸

------------------------

那這樣起不是和沒改一樣

這樣起不是浪費資源

但是這是從公佈的興高中角度來看

若是從非 公佈的明星高中學校來看 那他們就變成社區高中

等等~

那假設有人社區分配之高中職 志願非常低落

那家長不就會把小孩的戶籍牽走??

問題遷到哪!!??

 

當然是 非明星高中(沒有額外特殊甄選方式)內最好的學校!!!

所以變成這邊的地價會大漲!!

家長:「因為明星高中進不去阿~只好去找非明星高中 內最好的學校!!」

所以這樣到頭來 還是一樣!!!

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  其實當北北基要自辦基測時,我就預言教育部會用十二年國教來擋下這一個危機,結果十二年國教真的出來了。

  我絕對敢斷言,這個十二年國教絕對是政治動作。

  九年一貫已經有這麼多紕漏了,現在又推出十二年國教。

  除了私校問題外,補習班的生態也是一大浩劫〔搞不好以後就沒有甚麼名校保證班,只是單單純純的單科補習班〕

  教育部的三隻小豬們,甚麼時候才會放過我們這些學生啊!

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我寫在別的版的 貼過來

請大家自動轉換成建中生"實際可能"的角度和語氣 哈

=================================

我認為還是一定必要有明星高中的存在...

資質較為優秀的同學聚集在一起

相處起來真的比較愉快

能激出更多火花

不管是討論的話題或思考的模式...

聰明人自然會找聰明人在一起

這是人性

雖然我距離優秀非常非常的遙遠

但欣賞他們的天份並學習

我認為是件很愉快的事

教學資源與方法也能更為集中與提升

譬如我不認為後段同學能接受我高中數學老師的教學

比一般高中課程更多且廣

重點是快又難

沒有一點腦袋加上努力很難負荷(←說我...)

但有吸收的同學

就能學到很多

老師也教的很有興趣

這是一種feedback

痾 不會表達啦 算彼此挑戰激勵嗎

諸如此類

認為打破明星學校是件不可取之事

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台灣立報報導真是乾淨俐落

這是立報對於12年國教的報導,政策目標、輔助政策、學區劃分與入學方式改變都有簡明的報導:

http://publish.lihpao.com/Editorial/2007/02/28/0101/

我直接貼上來好了,免得又一堆不做功課的人來亂入

雖然立報說不得以任何方式轉載他們網站上的報導XD

12年國教 2009年上路

【記者曾美惠台北報導】行政院長蘇貞昌昨天宣佈,2009年將全面推動12年國民基本教育,96學年起先補助非志願就讀私立高中職學生3.4萬到2萬元不等學費,加上優質高中職計畫、國中小扶助計畫及實用技能班補助等,2007到2009年約須經費230.9億元。

教育部長杜正勝指出,台灣推動9年國教至今近40年,為提高國家競爭力與提升國民素質,確實需要將國民教育延長,且超過7成8民眾支持實施12年國民基本教育,此方向符合社會期待。

不強迫 統統可升學

12年國民基本教育屬於非強迫性質,由教育部補助經費。教育部常務次長教育部常務次長吳財順表示,2009年起,各學區的分發委員會保證15到18歲有意願升學的學生,一定有學校可讀。

杜正勝表示,96學年度起,除特殊身份學生(含身心障礙、低收入戶、特殊境遇婦女子女及原住民學生等)免繳學費外,將全面補助非自願就讀私立高中職的一般生,家庭年收入低於30萬元,補助學費3.4萬元。家庭年收入30萬至60萬元的學生,補助2萬元。

教育部估計,補助弱勢學生就學,96年起需要經費至少46.3億元,97年起每年至少需要58.3億元。

補助優質高中職

教育部去年推出「優質高中補助計畫」,選定國立苑裡高中等9縣11所學校,進行輔導、績效檢核與資源補助。教育部中教司司長陳益興說,自今年起,將逐年擴大輔助,今年將補助71所優質高中職共3.8億元,逐年擴大到在民國100年補助全國201所優質高中職,共需20.1億元,希望學校優質發展,提高學生就近入學意願。

何謂優質高中職?陳益興指出,依教育部訂定指標,量化指標如學生就近入學率、新生入學基測PR值、學生升學大學表現等及質化指標如領導、行政管理、課程發展、教師教學、學生學習、專業發展、資源統整、校園營造及學校文化等。

明星高中規劃15學區

初步規劃12年國教的學區主要以目前國中基測招生的15個分發區為基礎。外界批評學區劃分造成明星高中學區的群聚效應,家長將戶籍遷入明星高中學區內,陳益興表示,依社會的傳統定義全國約有36所明星高中職,未來即使劃分為15個學區,明星高中將維持其現有情況,維持其卓越。陳益興說,這36所高中職將打破學區限制,可自訂招生標準,跨學區招收學生,維持其明星高中的拔尖水準,希望其他學生就近就讀社區學校。

102學年基測變門檻

2009年12年國教全面上路後,學生如何入學,成為關注焦點。吳財順表示,2007到2009年間,將由部分學校提出試辦高中提升申請入學方式,鼓勵學生申請就讀,但現在就讀的國一到國三的學生,其升高中的入學方式不變,仍採多元入學,維持甄選入學與登記分發方式。

陳益興說,目前甄選入學比例佔錄取學生人數的4成,從98學年度起,將提高到6成,100學年度將提高到8 成,102學年度希望全面採用申請入學方式,基測成為申請門檻。現在的小六學生在2010年時,基測成績可能僅做為入學門檻。

1.從這兩天的報導看起來,12年國教沒有要解決升學壓力。不曉得為什麼大家拿不能解決升學壓力做文章。任何一種教育改革都不是萬靈丹,不能夠寄望12年國教一次解決龐大的社會問題。

2.根據台灣立報的報導:「教育部長杜正勝指出,台灣推動9年國教至今近40年,為提高國家競爭力與提升國民素質,確實需要將國民教育延長,且超過7成8民眾支持實施12年國民基本教育,此方向符合社會期待。」所以討論是否需要12年國教的關鍵點,應該在於12年國教是否能夠提高國家競爭力與提昇國民素質。

3.關於基測是否存續:立報的報導寫的很清楚。12年國教不是免試入學,而是各高中自行訂定入學資格。我不曉得32樓的學弟怎麼認為這是對北北基自辦基測的抵制。北北基依舊可以自辦基測,但是北北基自辦基測的意義並不大。

4.教育部中教司對於推動12年國教有設立一個專門的網頁,有興趣作進一步了解的可以自行參考:

http://www.edu.tw/EDU_WEB/EDU_MGT/HIGH-SCHOOL/EDU7273001/12th/index.htm

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我覺得12年國教

經費是很大問題

現在政府似乎沒什麼錢

那...錢從哪來?(抖)

以後又會看到了一堆家長像搶國中學區一樣

去搶 或許是我們這裡的學區

而那些沒錢的一樣搶不到(樓上有人提過了 在強調一下)

那這樣城鄉差距有關教育的部分根本無法平衡阿

似乎造成"明星學校"是家長自己的問題

他們的觀念 再12年國教實施後 更是非改不可

如此12年國教實施的意義才有可能達到(依我看是太理想化了)

(我不相信我們這裡的師資有比別的學校好到哪去

親自來就可以了解了XD)

他們可能是想說 先打好人際關係

以後可以利用同學

但 不是考上來的一定和現在有差阿

我們會沒落嗎?

若明星學校要有自己的招生辦法

那12年國教的目的又消失了@@

總而言之 12年國教實施的目的是很難達成的@@

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現在說兩年後會不會太早= =

明年就要選總統了= =

教育部長會不會還是杜正勝還很難說

(這跟政治無關)

不過在這時候說這個

真是投下一個震撼彈

當然能不能解決升學壓力的問題先不管

我覺得有些學校也許會反對說自己沒被編入明星高中?

當然我同意楷哥的說法

一群人在一起才能擦出火花XD

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明星高中就算訂出有幾所還是會帶來問題

1.所有學校都希望自己是明星高中,教育部選學校不公

景美沒上是很經典的例子

而且他們本來就是明星高中

再者,中正中倫華江新店延平...

這些都在台北市有名的

憑什麼不把他們算進去?

2.沒算進去的還是會衍生之前提過的問題

假設說某學校是北區前十志願

卻不在教育部規範範圍內

那麼到時候還是會有很多人來學區報戶口...

這樣對嗎?

接著以樓上的報導做討論...

我覺得教育部該做的只有"補助"而不是"免試"

要提升國民競爭力

應該要把同樣等級的人放在一起,能夠一起討論一起競爭

這樣才會產生通通往上的情況

比方說建中吧

假設建中裡有三分之一個不會唸書的人

那麼他們不會往上,因為他們認為自己怎麼努力都不會超越各位

相反的

一所私立高中裡有三分之一優秀學生

他們也不會往上,他們的見識就這麼廣,以為不需要再努力

我認為現今情況下提昇競爭力該提的是質不是量...

重"量"的話,要給每個人都在其適當領域發展,才有相當的質

但台灣做得到嗎?

多少人明明強在文學,卻考醫科?

台灣功利主義是不會這麼快消失的

教育部現在這種作法令我覺得十分不妥

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總之,這跟我們這些在板上的高中大學生都沒多大關係吧?

如果真的實行了,我們只能對那些還在小學的未來學弟嘆氣,

就跟父母說我們現在教材跟他們那時候差的遠遠的,是一樣道理吧?

搞不好以後高中就不是高中了........

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總之,這跟我們這些在板上的高中大學生都沒多大關係吧?

如果真的實行了,我們只能對那些還在小學的未來學弟嘆氣,

就跟父母說我們現在教材跟他們那時候差的遠遠的,是一樣道理吧?

搞不好以後高中就不是高中了........

有關係

國家興亡,匹夫有責

再說小學的孩子不會想這麼多...

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12年國教

建中將不再U質

雖然無尾熊跟新聞記者講說 不管如何 建中光環不滅

不過真的有他說的那麼容易??

不管建中 是怎麼樣的方式做分發

免試升學 結果終究是如此

以後回來會不會看到學弟們都叼著根菸走在路上@@?

不是很能接受這項措施

雖然對大部分的學生是有利的

但是他們好像不曾思考過我們的想法??

據說是兩年後開始

也就是說 我們三年級時進來的那屆高一就是了....

你算錯了

是兩年後(2009)開始沒錯

但那年我們升大學

升上來的高一是現在的小六

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不管教育部說啥

建中一向有自己的一套標準對吧!!

相信大家都知道

有些政策

學校老師校長自己都覺得不當

也會找出一些辦法修正 而不去違反政策公文

我相信建中

不管如何 建中的招牌 建中的優質 建中的光環 

相信大家有目共睹 一直都非常好

會一直持續下去的  各位駝客們 對吧!!

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不管教育部說啥

建中一向有自己的一套標準對吧!!

相信大家都知道

有些政策

學校老師校長自己都覺得不當

也會找出一些辦法修正 而不去違反政策公文

那是在那些條文縫隙中掙扎出來的

如果真的出了些"確實執行"的政策 你還能這麼樂觀嗎?

照教育部的政策 十二年國教根本不是要消除明星高中

反而還把"明星高中"地上化 怎麼還一堆人在扯啥建中沒落的東西

我認為至少這次教育部有關心到弱勢族群的教育問題

只要有意願 都能夠繼續升學 不可否認台灣還是有不少人繳不起高中職學費

雖說經費等問題很難橋 而補助款項可能也不慎充裕

但至少往這個方向邁進了一步

較有財力的人能運用的資源一定較多 這不是要不要十二年國教就可以解決

當然教育的某些制度可以促進社會階級的流動 可我們不能冀望光用教育政策來一蹴可及

能否先看看新聞或至少爬個文再來發言呢? 有些沒道理的道理就少說點吧

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台灣立報報導真是乾淨俐落

這是立報對於12年國教的報導,政策目標、輔助政策、學區劃分與入學方式改變都有簡明的報導:

http://publish.lihpao.com/Editorial/2007/02/28/0101/

我直接貼上來好了,免得又一堆不做功課的人來亂入

雖然立報說不得以任何方式轉載他們網站上的報導XD

全面補助非自願就讀私立高中職的一般生

這個問題比較大

怎麼知道是非自願的

到時後每個讀私立學校的人都去申請補助

「稅是我繳的,能有機會拿回來當然就要拿」

其實這個政策可能不錯,我在成功版有講,可以去看看我第三頁的回覆

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請多看新聞,尤其請看報紙,不要看電視

教育部到今天還沒有正式公佈名單

不知道媒體所謂的口袋名單從何而來

誰是明星高中 教部不敢公布

【聯合報/記者薛荷玉/台北報導】

2007.02.28 03:33 am

未來只有「明星高中」才可以自訂標準,單獨或聯合其他明星高中招生。根據教育部的口袋名單,台北市的只有建中、北一女、師大附中、政大附中、中山、成功等六校列名其中,松山、景美、延平都未能上榜;且沒有任何一所私校被認為是「明星高中」。

人人想擠進明星高中,過去一直被認為是推動十二年國教的最大障礙,但教育部官員昨天明確宣布,「不會拉下明星高中,繼續讓它追求卓越。」

教育部初步擬出卅六所明星高中職名單,包括廿四所高中,及十二所高職,未來其他的高中職在八年內,要逐年調整招生方式到全面改成登記入學、社區化,只有明星高中職可用單招或聯招方式,招收全台菁英學生。

擔心招致非議,教育部昨天不願公布明星高中名單。但據了解,被教育部初步認定為「明星高中」 (或稱卓越高中),在北北基區域只有建中、北一女、師大附中、政大附中、中山、成功等六校,景美女中卻未被列入,成績表現亮眼的公立松山高中也不在明星榜內。

值得注意的是,台北縣的國立板橋高中也未入榜,使得北縣、基市一所明星高中都沒有。

且進榜的全是公立高中,私校如延平、再興、東山、薇閣、復旦等學生抽籤還擠不進的學校都不算頂尖高中。台南市有四所高中入榜,包括台南一中、台南二中、台南女中、家齊女中等被列入頂尖高中。高雄則有雄中及雄女入榜。

其他被視為明星高中、可能入榜的學校還有高雄師大附中、暨南國際大學附中、武陵高中、竹科實驗中學、新竹中學、新竹女中、台中一中、台中二中、彰化高中、屏東女中、嘉義中學、嘉義女中等。

教育部中教司長陳益興指出,這卅六所明星高中職不是教育部訂的,而是傳統社會長久以來公認的,且明星高中的定義也在不斷浮動。

「明星不是你選、我選、或教育部可以訂出來的。」教育部官員表示,目前入榜的應該都是自然形成、社會上有共識的佼佼者;未來,不在榜上,卻自認是明星、自己訂標準單招,也要求學生要具備一定水準的,不是不可以,只是如此一來,這所學校教育部將不再提供每年五百萬元優質高中補助。

大概要等到這個週末整個12年國教的推行大要會有比較穩定的結果

在這之前說什麼都太早了點

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請多看新聞,尤其請看報紙,不要看電視

教育部到今天還沒有正式公佈名單

不知道媒體所謂的口袋名單從何而來

大概要等到這個週末整個12年國教的推行大要會有比較穩定的結果

在這之前說什麼都太早了點

不是早晚的問題...

這也凸顯教育部根本沒準備就亂喊

就像在辯論賽場上

你要嘛就在一辯申論把所有制度講出來

要嘛就不要講

等到三辯講,都是最後了,時效也早過

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只要想讀

高中職的錄取率那麼高

又不會沒學校讀

為什麼要推動12年國教...

以目前的消息來看

對減輕升學壓力沒有效

對於提升競爭力也沒有效

一個沒有實效的政策

只是在浪費經費吧

你看台灣郵政正名就知道了...

13億納稅血汗錢是假的...

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我想問一個問題

12年國教實行後...

職校是否消失??(新聞似乎忽略了高職的存在)

我認為就"目前"來看是需要的

台灣需要專業能力的人才

(職校學生比一般高中生更早知道他們"想要"的是什麼)

假設職校消失...

12年國教只是抽離了他們揮灑的天空

現在的台灣並沒有做好準備

倉卒施行只是造成國家的競爭力衰退

且十二年國教不能光看國中升高中

自國小6年及國中3年的教育方式及走向都要納入考量

若要推動12年國教

就現況來看...改變是有絕對的必要性

12年國教不是不可行...

只是在學生整體程度尚未提升之前...

(好像是芬蘭的教育理念吧:把每一個孩子拉上來→學生之間的落差減少)

2009年...我覺得還太早

教育是長遠大計

不是口號...更不是選票!!

(以上是小弟淺見)

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要評論之前請先看報導

搞清楚12年國教要幹嘛、怎麼施行再來討論可以嗎?

Google News打12年國教出來一堆,

http://news.google.com.tw/news?hl=zh-TW&q=12%20%E5%B9%B4%E5%9C%8B%E6%95%99&btnG=Google+%E6%90%9C%E5%B0%8B&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wn

第二則就告訴你:「12年國教/權宜措施? 教育部:36所明星學校可跨區招生

那我不知道幹麼要擔憂建中會社區化

這年頭社會會亂也不是沒有道理

還沒搞清楚東西南北就跟人家起什麼鬨?

我並不是擔心建中社區化

只是覺得這樣好像不是非常公平

畢竟,明星非明星如何判定似乎不是很明確

還是只有U職學校才算??

這是我想了解的,如果語意上有誤,還請各位包含,謝謝

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