【問題】國際級品牌要找國際級的設計師?!

[tony.c 10]

話說

唐聖瀚先生以前有一個經驗

一家建設公司的總裁因為他曾經幫101作CIS所以找上他

當他見到那位總裁

總裁就向他表示他們公司有一個建設案,希望有國際級的水準

接下來他就提到101,他說:

101最大的敗筆就是找台灣的設計師設計,這樣就不夠國際了

唐先生也不顧初次見面,直接就說他錯了

正是因為是國際級的案子,才要找台灣人設計

101的價值就在是由李祖原建築師設計的,才是國際級的大樓,才是台灣驕傲

試想,如果我們到泰國去

泰國人向我們介紹位於曼谷的世界第一高樓

我們一定會好奇是誰設計的

如果是美國人,那就不會有什麼感覺

但如果是泰國人有泰國的特色,這樣才是泰國的驕傲

台灣這幾年來大力推動創意文化產業,可惜成果有限

產業界還是以工廠的心態看待台灣的設計公司

其實台灣也不是沒有人才

真正的原因在於缺乏對設計業的尊重和正確的認識

法國畫家畫展的時候,總理到場

畫家走在總理之前

半官方性質號稱幫助台灣提升設計水準的台創

開幕典禮時

有座位的都是政府官員或大企業代表

真正的核心 設計師們 全都站著

專重與否不言而喻

其實這問題也不是台灣才有

早期的日本也是

外銷的大企業大都找國外設計師

國內也大都是模仿國外設計

直到1964年東京奧運

這時候設計關乎國家顏面了

一定要用國內人才

這時發現其實國內也有很默默耕耘的人才

所以1964年也被日本設計界視為一個轉戾點

當然做過奧運IS的設計師後來都是大師

但最重要的是

日本從此對國內的專業人才有了信心

如原田進先生

Pioneer Fujitsu等品牌的設計都是他完成的

但這些也都是國際品牌

又如muji

雖然他現在也會和國外設計師合作

但最早也是靠日本設計師在國外闖出一片天的阿!!

這就是對國內設計師的肯定!!

台灣設計師屢次在國際比賽榮獲佳績

卻難以打動企業主的心

問題還是在心態上

要知道產品與形象是要長期投資的

國際品牌靠的是龐大的企業文化

文化是要慢慢養成的

國外的設計師是可以解決一些事

但那終究是表面

而國內設計師也不要有國外設計師比較好的迷思

我們也是辦的到的

我們要走出自己的路

[ENA 10]

未來的國際走向是全球化

全球化走過了911陰霾

當初911之後，大家都以為全球化已死，但全球經濟並沒有受到很大打擊，全球化越輟越勇

而關係到產業魅力的設計環節

時常出現國際設計師合作、以增進國際視野

台灣的很多設計師其實也很國際化

也懂得全球在地化的重點

未來的設計，一定要含有在地觀點

而企業觀念的詬病在台灣存在很久了

不過在這漫長的時間裡，企業人也變得越來越聰明，懂得創意與設計的價值與企業價值所在

但小型產業對於設計的概念還是很差，而且產業間奇怪的計價、設計、收錢狀況千奇百怪、層出不窮(也就是說"他們根本不覺得設計值這些錢)，加上產業小，資金有限，能拿到的設計費普遍也少

所以現在有很多設計師跑到大陸去，因為那裡市場大，顧客很能付設計費(只是常常會耍花樣...要特別小心)

大陸的價錢往往是台灣的3~4倍..

產業對於設計的概念，也建築在對設計的認知

例如古根漢當初要在台中談的時候，很多建商很難接受古根漢的設計藍圖，因為不符合他們對建築的認知...

但我相信，台灣人很會"變"

我們的企業也很厲害、行銷的概念也越來越發達，懂得包裝

又有很多民間人士，致力於推展台灣的設計視野

不過有些基本認知問題，根設計本身無關

就是很多人都有"外國月亮比較元"的想法

遠的不說，單說"巴哈姆特"裡的眾多使用者

很多人把台灣文化棄之如敝屣

很多留學國外的人，把當地文化捧上天，把台灣文化當狗使屎

我們班上有很多人提到台灣，也是罵聲連連，但他們卻不知道台灣的優點、台灣的實力在國際上受到很多肯定

現在台灣這種人真的不少

這樣的人長大之後，當然會危害台灣的產業遠景

[tony.c 10]

畢爾包當初在蓋的時候也讓當地建築商傷透腦筋

但後來證明當初排除萬難建造是對的

艾菲爾鐵塔建造時也遭到巴黎民眾反對

現在卻成為巴黎的驕傲

設計的價值不在現在

而是在未來

[ENA 10]

畢爾包當初在蓋的時候也讓當地建築商傷透腦筋

但後來證明當初排除萬難建造是對的

艾菲爾鐵塔建造時也遭到巴黎民眾反對

現在卻成為巴黎的驕傲

設計的價值不在現在

而是在未來

設計做到一個程度，就會突破傳統的框架

而且最重要的，是設計師對思想價值的堅持，以及應付瑣碎事情的堅持

不然就會像有一些設計師，做到最後受不了

就像雪梨歌劇院的設計師...憤而離去

艾菲爾鐵塔是法國人設計的

還有另外一個地標"羅浮宮的三角形玻璃盒"

就是華人設計的，雖然很多法國人覺得很不錯，但還是有不少法國人覺得那是巴黎臉上的"一個傷疤"

從這點可以看到一個文明的本我概念。當初蓋三角型玻璃盒時，很多法國人都反對

(一方面可能是因為外國人要在自己國家最具代表性的地方建築、另外一個就是因為是黃種人)

直到完成後對建築物的改觀

我很喜歡法國人民的反應，這代表他們重視自己的文化，某方面卻也能接受別人的觀點

巴黎鐵塔與羅浮宮是對展新概念接受的例子

再來就是傳統概念的新創意(就像101是參照竹子以及古代中國建築元素)

在日本，安藤忠雄要幫一間舊廟社改建，安藤忠雄加入了新的思維

要蓋一間突破傳統，但卻又有傳統元素的新型態廟社

這樣的設計也是保留傳統的一種嶄新突破，同時也是接受(或是接受設計師，因為安藤名氣太大...)新思考的一種表現

再來我想提到自信心的問題

我常常會把我們國家的東西拿去跟國外比，環境、人文、政府、藝術....

台灣的街道很髒、亂七八糟的招牌林立

政府貪污、炒作藝術市場

再從北歐國家，或是GNH前幾名的國家相比

兩者的差別很明顯，那就是在於"自私"與"貪婪"這兩方面

(P.S.生活在沒有美感的城市，對美感的概念當然也會低...當然就會搞不清楚設計的價值)

這兩樣東西左右設計師的價值與思考方式

所以為什麼北歐的設計可以聞名世界

這跟他們的環境與政治有關，因為不貪、願意分享

(還有利如丹麥、他們不會選模範生、不喜歡排名次)

所以他們很快樂

這時候要再引述腦神經的運作模式

"快樂的時候有助於創意發想"

我要再引述好朋友說過的一句畫

"快樂的人創造出快樂的東西"

排除掉那些國際知名的本土設計師

我相信很多人都有著這樣的問題

"我做設計做的不快樂"

不快樂的因素很多

當中最主要的成分就是"比較"

單就設計來界講，照理來說，"比較"應該會使我們成長，會讓我們更有競爭力阿！

但事實卻是"我們比那些不"比較"的國家還沒創意"

所以

我想問一個問題，為什麼我們反而會比那些不比較的國家沒創意？

[tony.c 10]

我絕得設計創意跟物理化學不一樣

"比較"會讓我們成長,更有競爭力這一套,並不適用於設計

好的設計

要配合其目標設計

除此之外還要有自己的東西

所謂自己的東西

是要有個性

而個性是不會因為競爭而成長的

個性的成長

仰賴生活的經驗 人生的閱歷

就是因為設計可以表現個性

所以設計是比較不來的

我們沒半法比較個性

我設計這東西這些人喜歡

他設計那東西那些人喜歡

這沒有"比較"的關係

北歐的設計

不是設計

那是生活

對他們的設計師而言

他們不是在"做設計"

他們只是在生活而已

[ENA 10]

我絕得設計創意跟物理化學不一樣

"比較"會讓我們成長,更有競爭力這一套,並不適用於設計

好的設計

要配合其目標設計

除此之外還要有自己的東西

所謂自己的東西

是要有個性

而個性是不會因為競爭而成長的

個性的成長

仰賴生活的經驗 人生的閱歷

就是因為設計可以表現個性

所以設計是比較不來的

我們沒半法比較個性

我設計這東西這些人喜歡

他設計那東西那些人喜歡

這沒有"比較"的關係

北歐的設計

不是設計

那是生活

對他們的設計師而言

他們不是在"做設計"

他們只是在生活而已

所以他們的設計可以很貼近生活，很貼近自然、同時也很實用

設計，本來就是要用來改善生活的

關於設計與生活的結合

這種感覺....是在我小時候(不知道為什麼，長大以後就不見了)

我曾經想做一個筆筒

當時我很喜歡爬樹(更重要的是，我媽媽不會阻止我爬樹:P ，我曾經問過一個問題，那就是"你會讓妳的小孩子爬樹嗎？結果出乎意料，所有人都不希望自己的小孩子爬樹...)

我就想到樹幹很粗、很多紋理

就成了一個天然的裝飾

所以我就趁著跟家人出去玩時(小時候我跟家人常常去山上玩)

去山上搜集材料，蒐集的很快樂

在蒐集的過程中，我不知不覺得想要增加筆筒的美感，以及筆筒的外觀

就在腦中想了很多點子

想要增加一些附加功能，後來想到做一個機關

讓筆能夠彈出來

我就快快樂樂的找方法，做機關

做到最後還真的給我做出來了

很實用又很漂亮

當初就是因為好玩、又有需要、沒有迫切性

竟然就可以觸動我想到一大堆點子

由於現在做設計、美工，做的很不快樂

所以我開始去追尋以前的感覺

至於開頭提到的CIS系統orVI系統

我覺得比較偏向商業化，還有跨領域組合性

這又提到了一個問題

很多國內優秀的設計師，都是國外留學回來的

這又牽扯到國內的教育問題以及教育水準

包益民曾經說：讀設計一定要去外國

很多優生專家的家長說：最好從小就把小孩送到國外

雖說去國外，可以做文化的跨領域交流，以及開拓擴散性思考

但，重點在於"為什麼很多人想把小朋友送到國外"

國內教育出了哪些問題

家長的教育概念、國內的教學風氣出了哪些問題

國內環境為什麼阻長小孩子創意發想與擴散性思考的能力？

大家用腳趾想應該也知道

因為大家都是過來人

[domo78626 10]

其實我也認為國內不適合發展設計

臺灣人太沒有世界觀了

至於CIS...

我是在學期初時就直接跟老師我不想做

然後"廣告設計"必修三個學分我直接被死當了...(H)

[ENA 10]

其實我也認為國內不適合發展設計

臺灣人太沒有世界觀了

至於CIS...

我是在學期初時就直接跟老師我不想做

然後"廣告設計"必修三個學分我直接被死當了...(H)

為啥不想做CIS

我覺得CIS比水彩簡單好幾倍

哈

(很像有點離題..)

總而言之

全球在地化、自我文化認同

是未來的趨勢

這篇很像有點嚴肅

[domo78626 10]

是沒錯啦...

但是我怎麼想都覺得那跟我的未來沒關係　哈XD

[ENA 10]

是沒錯啦...

但是我怎麼想都覺得那跟我的未來沒關係　哈XD

平白無故就丟了3個學分

還要重補修

很麻煩耶

[tony.c 10]

所謂設計結合生活

在北歐可以這樣做,台灣就不行

北歐這樣做還是可以賺錢

在台灣為了賺錢

設計人不得不去迎合雇主

所以說在台灣做設計不快樂

我想也是沒辦法的事

最後問題還是出在對設計的認知上

我絕得不是國內教學環境發生什麼問題

至少設計或美術沒什麼問題

(一般學科問題就很大了)

設計本身就須要有廣大的見聞

我認為學設計是不用從小去國外

但以後一定要去國外看看人家在做什麼

這倒是必要的

話說...

我也絕得CIS比水彩簡單多了= =

[ENA 10]

其實我很不想拿台灣跟國外比，也不喜歡一值批評台灣

但台灣的環境還有學齡教育很難訓練小朋友的擴散性思考能力

一方面是家長心態、一方面是上課時數的問題

有多少學生私底下會去專研藝術、有多少人鼓勵我們去搞藝術

學校課業與創意學習的均衡度，課外活動次數有沒有平均

我要引用PPAPER發行量的例子，當時這本雜誌的定向就是給學生看的

但到後來，反而是很多業界的人在看(因為怕思想落後)

我們國家也許可以培養出很多高科技人才

但對於提升國民素養與文化概念，其實沒有什麼幫助，藝術只會淪為"高格調活動"，而不是"全民活動"

還好現在的資訊很發達，我們可以由書中得知外面世界與我們的缺點在哪

進而想要改變，台灣優秀的國際化設計人才也再增加

其實我講這些東西，有點像是"嘴砲"

最重要要的其實還是要靠實踐與具體方法

再回到開板的主題

關於全球在地化的風格塑造與產業間的變化

產業為了要成長，會不斷進化，很多優秀的人才也逐漸投入台灣產業

國內設計產業的變動也改變業界的活動方式

很多大企業內部設置設計部門、廠商外移

導致委託服務數量下降

設計組織化與國際化也逐漸發展

加上近年來鼓吹本土品牌，因而很注重設計，但這些比較屬於商業方面的概念，故不在此多題

其實可以從新一代設計展中，嗅出很多通俗設計與主流設計

我們的學生受到諸如歐美、日本風格，以及歐洲國家設計的影響很深

這其實沒什麼不好，但卻出現了一個問題，那就是所謂的"國際化風格"

再國際化風格流行了一段時間後，消費者的喜好開始改變，開始希望較具個性化、差異性的產品，甚至尋求具有文化認同、表現文化特色的產品。

這個時候就是實踐自己文化內涵的時候

包益民：真正文明的國家是有傳統、保護傳統的。

許益謙：有傳統才可以創新，不是說要創新就能創新

但這個時候又出現了一個問題，什麼是傳統？什麼是多元文化？

在塑造傳統文化時，往往容易排擠掉多元文化的價值

尤其是再台灣這樣一個特別的移民政治島嶼

我們特殊的文化，醞釀出特殊的傳統

如何與國際觀點混合，在塑造出新型態的本土文化

這考驗著台灣設計師的能耐

[ENA 10]

其實這樣討論，面向很像太廣了

我們又是學生，講這些其實有一點不切實際

而且太抽象，沒有個具象的結果

可能也會說錯

我想

應該改變一下討論方式

[Q騎士 10]

我只看上面兩篇而已...

就深深刺中核心...

大概知道是什麼意思了...

話說二樓的...好慷慨激昂阿～

大概有的時候也會很怨恨為什麼漫畫理的主角不是台灣人～

或是動畫裡為什麼任何人種都說日文...等等...

話說13樓說的...

到也不錯...

真的太小了...

這些東西如果要推責任的話

可以把全台灣都拖下去

永遠推不完～

話說我也不想批評台灣...

雖然真的很小...

不過有的時候會把漫畫＆動畫視為一種帝國主義...

一種另外的侵略手段

好像言重了...

[霹靂兔 10]

台灣人的觀念真的很狹隘吧

像是企業公司的老闆

我的老師就說他們很不重視美工人員

薪水很低 而且好像都把美工人員當笨蛋似的(去你的~~)

而且還拼命扼殺他們的創意

現在是不是這樣我就不知道了 老師說他是過來人

我有個朋友成績超級好 都是名列前矛的

他志願寫藝術大學時...就被老師叫去問話了...

"我覺得你不適合唸美術...太浪費了"

最後當然是被我同學嗆回去啦:P

說到"比較"...我覺得我真是身受其害啊~~~:'(

當初為了考美術系 去畫室學畫 雖然是學了很多技法

卻烙得一個"腦袋空空"的下場

真不知道多久之後才能回復:'(

希望台灣以後會改變!!

等我們長大之後 台灣領導者就該換人當啦:p

[tony.c 10]

我有個朋友成績超級好 都是名列前矛的

他志願寫藝術大學時...就被老師叫去問話了...

"我覺得你不適合唸美術...太浪費了"

最後當然是被我同學嗆回去啦:P

哈!!

我要考設計系時候

我的英文老師還很不客氣的問我:你有問題阿?

超不爽的

話說

樓上為什麼扯到動漫呢= =