Yoky 10 發表於 January 20, 2005 檢舉 Share 發表於 January 20, 2005 是不是每個國家都會把自己曾經在歷史上犯錯的地方把他給輕描淡寫過呢?或者甚至不提?以前讀歷史讀到我們中國被外國人欺負的地方總是很打抱不平 甚至氣憤而現在那些國家的教科書都把他們那部分忽略 或是寫一個對他們較有利的立場不禁讓我想到在我看著台灣教科書氣憤的同時 是不是在某些地方台灣教科書也把我們以前有錯誤的事情描寫成別人的錯或不提有種我讀的東西真的是正確的嗎的懷疑! 鏈接文章 分享到其他網站
＊抽筋的達達＊ 10 發表於 January 21, 2005 檢舉 Share 發表於 January 21, 2005 最初由 combine9992000 發表是不是每個國家都會把自己曾經在歷史上犯錯的地方把他給輕描淡寫過呢?或者甚至不提?以前讀歷史讀到我們中國被外國人欺負的地方總是很打抱不平 甚至氣憤而現在那些國家的教科書都把他們那部分忽略 或是寫一個對他.............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 尤其是那時候在編輯歷史的時候新聞一值在播 那時候有種感覺 教科書都要被政治侵襲 天阿＠＠ａ每個國家畢竟都不太希望自己的子民因為過去種種導致不滿自己的國家 所以才把以前不好的輕描淡寫過去吧 鏈接文章 分享到其他網站
輕輕菜菜 10 發表於 January 24, 2005 檢舉 Share 發表於 January 24, 2005 天知道我學的是真的還是假的!!! 反正文字可以把同一件事形容得很好,也可以把它說的很濫!!! 比如[知足常樂],也能說成[不求上進]只能多質疑它的說法自己客觀的思考囉.. 鏈接文章 分享到其他網站
lvlightvivian 10 發表於 January 25, 2005 檢舉 Share 發表於 January 25, 2005 歷史課程應該是要培養所謂的歷史思維，判斷事件的真實性說是鑑往知來，雖然充滿了矛盾，但多少有點用處所以事實對我來講沒什麼重要了吧頂多只是為了國家凝聚力而稍微修的吧|| 鏈接文章 分享到其他網站
戰間期的整編 10 發表於 January 25, 2005 檢舉 Share 發表於 January 25, 2005 其實中國人個性就是喜歡"順著自己意思講"所以也沒什麼好談的"歷史課本.就是民族主義教育書"唉~我們說日本對我們多糟多苛.殺了多少中國人卻忘了.1937年他們為何要開戰?(千萬別說盧溝橋.哪只是最後引爆點...)有誰知道打到武漢之後日本人在1944年之前根本沒有大規模進攻也不會提到日本在1938~1941年間提出多少和平方案...誰懂?!誰在乎?!在乎的很難得會是中國人...歷史思維能力...除非壓根從你不習慣的論點研究起...不然根本很難去"發現"有多少內幕 鏈接文章 分享到其他網站
robertfish6508 10 發表於 January 26, 2005 檢舉 Share 發表於 January 26, 2005 最初由 戰間期的整編 發表其實中國人個性就是喜歡"順著自己意思講"所以也沒什麼好談的"歷史課本.就是民族主義教育書"唉~我們說日本對我們多糟多苛.殺了多少中國人卻忘了.1937年他們為何要開戰?(千萬別說盧溝橋.哪只是最後引爆點..............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 後面的和平政策是後面的和平政策前面的侵略是前面的侵略而且，我覺得我們歷史教科書內容根本沒那麼深入有些是老師們上課時在台上灌輸的觀念就連教學第一線的老師都無法維持公正了要把大眾的觀念扭轉，困難啊 鏈接文章 分享到其他網站
幻楓冰羽 10 發表於 February 4, 2005 檢舉 Share 發表於 February 4, 2005 歷史事實雖然既定,但由於民族主義和政治干預,甚至竄改,以致事實難以查証我們只能從別人所說,或是書本所看到的歷史知識,得到別人,或是書籍作者對於某個歷史事件的看法至於一件歷史事件是誰對誰錯,是利是弊,全憑自己的看法 鏈接文章 分享到其他網站
Yoky 10 發表於 February 4, 2005 作者 檢舉 Share 發表於 February 4, 2005 也難怪!我常常在既定的認知下 忽然又發現事情好像並不完全是我以為的那樣歷史真是讓人難以捉摸阿! 鏈接文章 分享到其他網站
doglu 10 發表於 February 5, 2005 檢舉 Share 發表於 February 5, 2005 人最困難的就是認錯特別是向自己的後代揭出那些殘忍的事情所以像日本的教科書不承認慰安婦的事是情有可原的不過我沒說他對歷史可以用很多種的角度觀察同樣的歷史事件 有不同的看法例如一名驍勇善戰的將軍 在一場佔一中大勝友方會說他是名將 敵方說他是惡魔 所以 看教科書不必全盤接收 (我說的是主觀意識 不是內容..)至少 知道何時發生了什麼重大事情 鏈接文章 分享到其他網站
Deep_River 10 發表於 February 10, 2005 檢舉 Share 發表於 February 10, 2005 歷史是片面的 主觀的。別想看到完全客觀的歷史書，除非你看到的是年代表。就算是年代表，這裡大勝那裡則是大敗，一樣有差。歷史是片面的 主觀的。別以為全知的觀點是最好的，就像德國的俾斯麥先生。教科書說重要，臺灣說重要德國則相反，一樣有差。歷史是片面的 主觀的。別以為什麼都說的史書最好，就像國編版的歷史課本。現在九十四年，使用幾十年以前的舊書，哪裡好了？歷史是片面的 主觀的。別說一個朝代什麼都講最好，就以宋代的庶民文化說，你說其他朝代，魏晉唐宋元明都很重要，那你瘋了。唉唉唉－－－歷史哲學是凡人無法懂呀，像我這麼有研究的人都快瘋了...(不過說國民黨是威權體制就太誇張(太不客觀)了。) 鏈接文章 分享到其他網站
DUST 10 發表於 February 13, 2005 檢舉 Share 發表於 February 13, 2005 歷史知識光靠教科書其實是不夠的，歷史教科書涉及的層面其實還不夠廣，很多部分應該要靠自己多多閱讀課外讀物來得知，也可以透過課外讀物來增加自己對於歷史的評斷力（因為有很多種版本，但重點是裡面有著作者的思維，這是教科書缺乏的。） 鏈接文章 分享到其他網站
塵舞焉 10 發表於 February 26, 2005 檢舉 Share 發表於 February 26, 2005 其實大家別忘了教育有某部分的功能是洗腦... 大家不妨去翻翻以前的國中課本(國立編譯館編的)公民課本某一冊上有一句話,好像是"執政黨會利用自己的權勢來擴大??例如早期的國民黨"(不太記得了)(也許是民進黨執政候補上的)地理第一冊的樣子,裡頭有一段話"中華民國簡稱中國"這樣的教育下,我一直到國中還認為我是"中國人"也有許多時下的老年人認為他們是"中國人"殊不知原來中國與台灣是有分別的啊 ! 鏈接文章 分享到其他網站
robertfish6508 10 發表於 February 26, 2005 檢舉 Share 發表於 February 26, 2005 又怪國民黨又怪大陸政權每次都這一套........廣西人是不是中國人中國人與台灣人怎麼劃分？政權、文化、語言還是根源 這根本沒有一個明顯的劃分台灣只因為政權不一樣就真的中國不一樣了嗎???這誰也說不的準因為台灣大陸問題 我相信在這一帶還無法獲得真正決定性的劃分有人認為他是台灣人 有人認為他是中國人不像日本人決不會說自己是韓國人只要這種問題一天沒有共識就沒有真正所謂的台灣人因為不團結，不一致這是台灣最大的問題 爭名稱 沒有意義我們歷史課本現階段真的要改的話怎麼改？能公正嗎一改馬上成為政客炒作的工具改就真的會比較好嗎??? 鏈接文章 分享到其他網站
peacehopping 10 發表於 February 26, 2005 檢舉 Share 發表於 February 26, 2005 最初由 塵舞焉 發表大家不妨去翻翻以前的國中課本(國立編譯館編的)公民課本某一冊上有一句話,好像是"執政黨會利用自己的權勢來擴大??例如早期的國民黨"(不太記得了)(也?............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 我還是認為"中國"是文化體系的名字不論是現在的大陸 或是台灣 都是"中國"這個文化體系的一部分大陸地區也並非全是漢人 也有蒙 回 藏 .....等不同的種族會造成現在一提到"中國"就像扯到政治議題的情形兩岸政權的對立是主因吧但不論如何 如果掌權者們只一味的想切斷與"中國"這個文化體之間的關係我們只會失去更多我們所引以為傲的文化資產 如此一來 對我們只有害處吧:^) 鏈接文章 分享到其他網站
塵舞焉 10 發表於 February 26, 2005 檢舉 Share 發表於 February 26, 2005 我內心的小天使說 台灣的教育與政治在某些方面來講是結合在一起的,但有時卻又像是分開的台灣與大陸對立這是不爭的事實,大陸的教育不斷對他們灌輸台灣與大陸間錯誤的關係,台灣亦同政治上的對立,當時還是國中生的我們常常問老師為什麼我們要學中國地理?為什麼我們要學中國歷史?老師叫我們只管背就是了..所以我們這群小鬼從來不去思索如此深奧的問題,沒錯,那是中國的歷史,我們之間共同的歷史在此受教了..但『中華民國簡稱中國』我還是深深無法茍同(這句話裡的中國原意不是指文化體系吧)我仍舊認為它是洗腦式的教育字眼畢竟大陸與台灣還是不同的,那句話太過備受爭議了雖然外國人總搞不清台灣與大陸之間的關係但如果今天統一了,那情況可大不相同了我內心的小惡魔說 正因為在如此模糊的情形下 才無法分出你我如果今天台灣獨立了,也許慢慢地慢慢地就會把中國歷史的部分刪減,變成外國史的部分(而且現在考提也慢慢偏向台灣的部分了)就像美國今天不會把英國的歷史編進絕大部分的課程內容中而且我對台灣的認識甚至不如中國要來的多...我的生命教育老師告訴我,要得到比較正確的想法就是我提出一個想法之後.再提出第二個想法推翻它,再提出地三個想法堆翻第二的想法,再提出....如此一直反向思考才能獲得解答 鏈接文章 分享到其他網站
白鹿 11 發表於 February 26, 2005 檢舉 Share 發表於 February 26, 2005 還有更勁爆的…-------------------------------------憨厚老實的地理老師：「好…現在翻開3-5，第一百一十六頁…」（粗黑體標題：「南京－中華民國首都」）憨厚老實的地理老師：「嗯…呃…光陰似箭歲月如梭喔…同學我們現在進入第四章…」----------------------------------------還是說…國防部應該控告教育部（還是出版社？）洩漏國家機密？？------------------------------------------（中央社訊：日前中央特務警察於南京一家著名柏青哥地下室查獲以賭博性電玩遊樂場作為掩護的中華民國首都….中華人民共和國國家主席胡錦濤表示台灣這一次「撈過頭了，」除了宣布一百六十三（小胡最喜歡的數字，原因不明）年之內絕對不放棄以武力解決兩岸問題外，並要求台灣方面提出說明。中華民國外交部長陳唐山在記者會上不負眾望地以簡單明瞭的三個字威脅將強暴小胡的母親之後，拒絕再針對此事做出任何回應。……）--------------------------------------呃….好……我覺得板主提到了一個十分有道理的想法，就是其實學生到底吸收到了什麼，是依任課老師的教學而定的，換句話說，既然在好幾大坨互相爭鬥的權力拉扯推擠之下生產出來的教科書可能會有所偏頗，而修修改改又要花費很多的社會成本（其中大部分主要是用在提供因不明原因口渴的立法委員和政客茶水喝…）…嗯…不如就不要改，反正人心自有公道，再說，不論教材或老師教導的是怎麼一回事，在面對險惡社會之前，學生也得培養獨立思考判斷的能力…怪怪的教科書…就當作是先修吧…至於神奇的「中國」到底代表什麼…我想…每個字彙都有很多種解釋方式…也就是說…同樣的字彙，可以指涉不同的概念，例如「中國」被不同的人（或者同一個人的不同文章中）用來指「中華民國」或「中華人民共和國」或「中國文化圈」…（「中國人」、「價值觀」、「自由」也是同理…）如果這些同辭異義的用法在討論中出現，首要之務應該是搞清楚大家使用時的定義，以免陷入「假交鋒」（意思是…自以為在用相同的概念討論，其實只是鷄同鴨講….）….例如：在大陸出生襁褓中被帶回台灣的台商子弟甲：大陸是我的祖國乙：靠你這叛國賊！台灣才是你的祖國！在甲的定義下，祖國的意涵是「俺出生的國家」在乙的定義下，祖國的意涵是「作為我歸屬，我對他有認同感的國家」如果甲乙兩人在溝通時將用詞的定義劃分清楚，甲也就不會一輩子都想不透為什麼出生在大陸就是叛國賊了。在大陸出生襁褓中被帶回台灣的台商子弟甲：「我在大陸出生，但是我的歸屬在台灣並且我認同台灣。」乙：「所以說，如果祖國的定義是『俺出生的國家』，那你的祖國就是大陸；如果祖國的定義是『作為我歸屬，我對他有認同感的國家』那你的祖國就是台灣囉？」甲：「靠！你現在是怎樣？自以為語言專家喔？」（我知道有人會有這種反應，但我相信成功討論的前提是雙方都了解對方表達的意涵，而雙方都了解對方表達的意涵的前提，就是用詞定義的確定了。）剩下…要不要唸中國歷史….唉…反正我不管唸什麼都會忘記….沒差了啦…. 鏈接文章 分享到其他網站
peacehopping 10 發表於 February 27, 2005 檢舉 Share 發表於 February 27, 2005 台灣與大陸的情形 和英美是不同的吧= =||||美國已經獨立200多年了 美國史不提太多英國史是正常的但是台灣和大陸一值處在曖昧不明的狀態(別說外國人 連我們自己都如此)就算真的如樓上所說 台灣真的獨立 但 在文化上還是和大陸脫不了關係吧英美隔了個太平洋 台灣和大陸只有個台灣海峽 地裡的阻隔性不若英美而且 也有許多人對"中國"的定義存有歧見 沒錯 我們是應該先將定義搞清楚但是 如此一來 又常會牽涉到政治討論 盡而演變成意識型態的爭論這應該是我們所不樂見的吧我們生長在台灣 是應該了解台灣 不過以國中課程來說 用一年的時間講400多年的台歷又用一年的時間講3000多年的所謂 大陸史對台灣歷史來說 應該足夠了吧台灣的外來文化 荷蘭 西班牙的文化在今日的影響所剩無幾漢人移民所帶來的中國文化體系 才是現在影響最大的吧況且 就現實面來說 現今中華文化已經是一種強勢的文化 我們如果只拘泥於"台灣" "大陸"的小圈子裡爭辯對我們來講 都只是拋棄自己的優勢 還望各位深思啊!!! 鏈接文章 分享到其他網站
robertfish6508 10 發表於 February 27, 2005 檢舉 Share 發表於 February 27, 2005 中國史當外國史那我們全變成外國移民了......我認為中國跟台灣的關係 不能說同一體但也不能說是不同國家這非常難屆定，我還是覺得現行高中的編排我可以接受台灣短短400年 編成一冊甚至一年 很浪費高中3年的時間你問什麼什麼要學中國 老師那種回答是非常不負責任的別忘了 我們還是中華民國 我們有38年時間統治中國大陸就國號面來講他還是我們的根除非台獨，但現在台獨只是炒作的工具沒人敢真的做既然這樣 那我們就還是中華民國 鏈接文章 分享到其他網站
白鹿 11 發表於 March 13, 2005 檢舉 Share 發表於 March 13, 2005 蛤....我辛辛苦苦想到的例子耶...都沒有人覺得好笑嗎...(失落...) 鏈接文章 分享到其他網站
~光影隨行 零戰之翼~ 10 發表於 December 26, 2006 檢舉 Share 發表於 December 26, 2006 看你是生在何時囉?不同的時代觀點自然不一樣像現在課本也是有些地方是有問題的 鏈接文章 分享到其他網站
蜻蜓 10 發表於 February 13, 2007 檢舉 Share 發表於 February 13, 2007 總得修改後在讓學子觀看吧，總不能直接講出來， 豈不壞了其他國家的聲譽？ 面子事大，難道還能直接的說被誰欺負欺負嗎， 其他國家亦是不可以說他欺負誰吧，只能輕淡描寫。 鏈接文章 分享到其他網站
鞑靼 10 發表於 February 19, 2007 檢舉 Share 發表於 February 19, 2007 其實中國人個性就是喜歡"順著自己意思講"所以也沒什麼好談的"歷史課本.就是民族主義教育書"唉~我們說日本對我們多糟多苛.殺了多少中國人卻忘了.1937年他們為何要開戰?(千萬別說盧溝橋.哪只是最後引爆點...)有誰知道打到武漢之後日本人在1944年之前根本沒有大規模進攻也不會提到日本在1938~1941年間提出多少和平方案...誰懂?!誰在乎?!在乎的很難得會是中國人...歷史思維能力...除非壓根從你不習慣的論點研究起...不然根本很難去"發現"有多少內幕我仍然认为他们是预谋已久的= =' 鏈接文章 分享到其他網站
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