【討論】這就是我們腐敗的學校＊謝謝＊

[liu cloud 10]

太偉大了，

爽＊

因為我是外宿生，所以我希望儘可能地在週末回覆，明天開始我又要在網路上消失五天囉。:E

從這串討論可以看出

武陵的學生都挺會打嘴砲的嘛:E

迷之聲:阿你有資格說別人嘴砲哦

[heinz_chen 10]

從這串討論可以看出

武陵的學生都挺會打嘴砲的嘛:E

迷之聲:阿你有資格說別人嘴砲哦

沒事沒事，我們正在體現民主＊:D

[jf439 10]

容我說一句~

毫無競爭下出來的候選人~

他的能力是否能勝任他的職務?稱其位?

過幾天就是運動會.園遊會了.

我期待看到辛苦開會的班聯會給我們的"校慶活動"

不好意思喔

他當了一年的儲備幹部

絕對可以的

班聯會主席我也當過啦

也沒這麼好當

選舉的事情學校真的有宣傳N遍了

補選宣傳真的宣傳很大

公佈欄自己要知道去看

你們班代也不是沒講

沒聽到的話也不要怪人家

班聯會幹部不好當 大家要多給他們鼓勵

還有班聯會是訓育組長在負責的

[上官無形 10]

武陵的學生終於浮出水面了= =

潛水那麼久很辛苦吧= ="

[kkllk 10]

哈哈..第一次知道原來我們學校有這麼多人在上深藍板唷..

[stu911304 10]

很冷靜的話就不至於發出那麼重的言詞吧＝　＝＂

話說，

其實做很多事情本來就開有程序。

難道就隨隨便便給他亂亂弄嗎？

如果今天總統大選沒有既定的行程，

那會是多恐怖的事情？

所以當然還是得有一定的程序。

至於投票數低落的問題，

我想應該不是宣傳不周，

而是普遍的人都莫不在乎。

應該有不少人都知道這件事情，

只是沒幾個真的想去管它吧～

[road-of-chaos 10]

真高興看到...火爆到最後...大家還是願意手拉手..承認自己說話有時會逞一時之快

看到第81篇...視力1.5 都變0.5了.....大家還真是踴躍阿~~

雖然這次引發了很多筆戰大部分的原因是原PO很火爆(讓意見不同的人不得不反彈)..但是請大家以後還是要keep the spirit..不要溫和一點的主題又潛到太平洋去了...

[Uncle_Gary 10]

一篇一篇看完了= = 好累....

不過我有話要說~

嗯...不太知道怎麼開頭...(國文作文被當掉不是沒原因的...XDDDD)

反正...

我看了看，原po的訴求...好像都是...體制外耶....

第一件事情...我從第一篇看到第80篇...好像還是看不到班聯主席的不正當性

原po不斷強調 1.選舉宣傳做不好 2.報名逾期不受理不通人情 3.內定

第一點呢...我不太理解...升旗沒人聽台上是學校的錯?? 班代趴帶是學校的錯?? 廣播暴掉服務股長人間蒸發也是學校的錯?? 好好好 就算學校的錯好了...那麼想選...會恰好報名逾期一天? 參選的熱情在旁觀者眼裡...本來就是很可議的...(並不是否定你的熱情...只是希望你將心比心...)

第二點...不通人情? 彈性空間?? 我用結果論好了...你從第一篇看到第80篇...你還覺得你的"人情、空間" 是眾望所歸? 主任充其量不過就是 不想偷偷當你們的好哥們 幫你們暗渡陳倉 罷了...再怎麼說....逾期受理本來就是體制外的事...

第三點...內定...言重了吧...有沒有想過要是你們早一天報名...他還有辦法以比阿扁還低的民調安然當選?? 選舉有做票?!? 其實整個學務處是串通好的根本沒有逾期這回事?!?!?!

也許是真的吧~學校真的很黑暗~你知道 強著你同學知道 還有獨眼龍也知道~

鬼屋的事呢...

其實前面也講過了...

你們又是在爭取...體制外的人情

什麼抽籤啦 借教室啦 班聯會說ok啦~

哪件事情不是體制外??

不知道你有沒有看過台版白色巨塔 唐國泰當主任時...面對蘇怡華不斷的為自己的理想...自己的正義...進而搗亂奪取院長寶座的大計...忍無可忍一句:「我說的話就是體制，就是倫理。」

悲哀得沒有一點餘地，你卻不得不承認這就是現實，世界就是這樣運轉的....

扯遠了...

葛主任拉拉雜雜的說了一堆狗屁不通的理由(還是根本沒說?) 但他還是說了NO

他說的話就是體制....他懶得幫你們東奔西跑也是體制...都是體制內的事情...最多就是回到原點...何來腐敗之說?

也許真的有傳說中的正當程序吧~不知道~金手指開了說不定調得出來~

不過若你要說他是個 不知長進 坐領乾薪 懷抱著"多做多錯少做少錯"思想的典型台灣公務人員....

我舉雙手贊成~

再來是什麼見賢思齊...呃....這句話我認為有問題...

什麼是賢什麼是不賢...誰說了算?

亙古以來談論道德的文學家...在我看來不過就是群國文作文不會被當的嘴砲....(好像扯遠了不過有感而發~XD)

重點是

賢與不賢 都是你的主觀意識

自己看看80篇下來唱和你的人有多少

再思考自己所謂的"賢"到底是不是眾志所趨.......

愛說我護航也好~開大絕說我是葛主任的臥底也好~反正我只是來嘴砲的~

附帶一提 我跟你一樣是二年級 關於學校行政的耳語我聽得也不少...聽同學幹譙學校我也很爽~不過靜下來想想 一群16.7歲的小鬼 講得話能脫離片面之詞?

[天才貂 10]

不過若你要說他是個 不知長進 坐領乾薪 懷抱著"多做多錯少做少錯"思想的典型台灣公務人員....

我舉雙手贊成~

亙古以來談論道德的文學家...在我看來不過就是群國文作文不會被當的嘴砲....(好像扯遠了

"不知長進 坐領乾薪"

是阿~~~

多的是這樣的人~~~

看起來野蠻迂腐的~

妳不覺得嗎???

"亙古以來談論道德的文學家...在我看來不過就是群國文作文不會被當的嘴砲...."

世界就是這樣~

舉個例子聽吧~

再戰場上奮勇殺敵的士兵~在太平盛世中不被當成殺人犯就不錯了~~

每當換一個立場~錯的也會變成對的~

[joy1117 10]

一篇一篇看完了= = 好累....

不過我有話要說~

嗯...不太知道怎麼開頭...(國文作文被當掉不是沒原因的...XDDDD)

反正...

我看了看，原po的訴求...好像都是...體制外耶....

第一件事情...我從第一篇看到第80篇...好像還是看不到班聯主席的不正當性

原po不斷強調 1.選舉宣傳做不好 2.報名逾期不受理不通人情 3.內定

第一點呢...我不太理解...升旗沒人聽台上是學校的錯?? 班代趴帶是學校的錯?? 廣播暴掉服務股長人間蒸發也是學校的錯?? 好好好 就算學校的錯好了...那麼想選...會恰好報名逾期一天? 參選的熱情在旁觀者眼裡...本來就是很可議的...(並不是否定你的熱情...只是希望你將心比心...)

第二點...不通人情? 彈性空間?? 我用結果論好了...你從第一篇看到第80篇...你還覺得你的"人情、空間" 是眾望所歸? 主任充其量不過就是 不想偷偷當你們的好哥們 幫你們暗渡陳倉 罷了...再怎麼說....逾期受理本來就是體制外的事...

第三點...內定...言重了吧...有沒有想過要是你們早一天報名...他還有辦法以比阿扁還低的民調安然當選?? 選舉有做票?!? 其實整個學務處是串通好的根本沒有逾期這回事?!?!?!

也許是真的吧~學校真的很黑暗~你知道 強著你同學知道 還有獨眼龍也知道~

鬼屋的事呢...

其實前面也講過了...

你們又是在爭取...體制外的人情

什麼抽籤啦 借教室啦 班聯會說ok啦~

哪件事情不是體制外??

不知道你有沒有看過台版白色巨塔 唐國泰當主任時...面對蘇怡華不斷的為自己的理想...自己的正義...進而搗亂奪取院長寶座的大計...忍無可忍一句:「我說的話就是體制，就是倫理。」

悲哀得沒有一點餘地，你卻不得不承認這就是現實，世界就是這樣運轉的....

扯遠了...

葛主任拉拉雜雜的說了一堆狗屁不通的理由(還是根本沒說?) 但他還是說了NO

他說的話就是體制....他懶得幫你們東奔西跑也是體制...都是體制內的事情...最多就是回到原點...何來腐敗之說?

也許真的有傳說中的正當程序吧~不知道~金手指開了說不定調得出來~

不過若你要說他是個 不知長進 坐領乾薪 懷抱著"多做多錯少做少錯"思想的典型台灣公務人員....

我舉雙手贊成~

再來是什麼見賢思齊...呃....這句話我認為有問題...

什麼是賢什麼是不賢...誰說了算?

亙古以來談論道德的文學家...在我看來不過就是群國文作文不會被當的嘴砲....(好像扯遠了不過有感而發~XD)

重點是

賢與不賢 都是你的主觀意識

自己看看80篇下來唱和你的人有多少

再思考自己所謂的"賢"到底是不是眾志所趨.......

愛說我護航也好~開大絕說我是葛主任的臥底也好~反正我只是來嘴砲的~

附帶一提 我跟你一樣是二年級 關於學校行政的耳語我聽得也不少...聽同學幹譙學校我也很爽~不過靜下來想想 一群16.7歲的小鬼 講得話能脫離片面之詞?

看完你的文

感覺你一直用體制來否定一切?

按照學校排定的行程來走完全部

是

一切都是那麼的合理

因為這就是原本的體制

可是你有沒有想過

要是缺少不一樣的聲音

那我們要怎麼進步?

相信大家對學校不怎麼好的行政都多少有點感覺

這些

我認為老師主任的因素是佔較多的

但會不會有可能

是因為反應的聲音不夠?

或許原po的意思不是眾望所歸

但我覺得

她也只是表達出自己的感覺罷了

請不要用所謂的體制將一切合理化

我們的學校就是有你們這種想法的人才會走不動

[road-of-chaos 10]

看完你的文

感覺你一直用體制來否定一切?

按照學校排定的行程來走完全部

是

一切都是那麼的合理

因為這就是原本的體制

可是你有沒有想過

要是缺少不一樣的聲音

那我們要怎麼進步?

相信大家對學校不怎麼好的行政都多少有點感覺

這些

我認為老師主任的因素是佔較多的

但會不會有可能

是因為反應的聲音不夠?

或許原po的意思不是眾望所歸

但我覺得

她也只是表達出自己的感覺罷了

請不要用所謂的體制將一切合理化

我們的學校就是有你們這種想法的人才會走不動

妳說的話正是我想說的話!!!!

就是要有這種不同的聲音...

學校才會進步!

今天有一個老師說

我們學校的運動會很爛

沒有什麼內容

比賽的制度也不好(一大堆人擠6個跑道= =...搞什麼阿?!!!是舉辦撞人大賽吧= =" )

導致學生都沒參與感....這種情形難道還不該有人發聲

力求改進嗎??!!

[road-of-chaos 10]

雖說來讀武陵的目的並不是要可以參與非常熱鬧又好玩的運動會或園遊會

但 請各位捫心自問一下

誰不希望自己的學校在各方面都可以做到盡善盡美?

誰不希望自己的高中生活除了讀書外可以擁有更為特殊的美好回憶?

提出一些意見

是希望武陵可以更為進步

每個人的想法不同 但很多都是很有建設性的

為什麼看到很多人都一昧的反駁別人 卻都忽略了大家的一片心

況且 運動會,園遊會的確是有很多該改進的地方

學校有做的不夠週到的地方 身為學生的我們 提出想法 有什麼不對?

武陵的確是有很多傳統 但是我們不是一直都標榜著"自由校風"嗎?

不要只知道墨守成規

制度是可以維持某種程度的秩序沒錯

但若每件事都只求"符合體制" 就好

恐怕我們永遠都只能留在原地踏步吧!

[chyi790618 10]

真的 看不下去

運動會園遊會爛大家都心知肚明押

想改是理所當然的阿

我們都知道負責的人很辛苦

既然都要辛苦 大家提出意見弄到最好不是很好嗎?

還有鬼屋的事 我不懂

如果可以 為什麼借教室要抽

要借的人就去借阿

如果已經被借走 那就是你們自己動作慢的問題不是嗎??

[shihying 10]

很久沒上來看　一看來便看到這種事　．．

其實選舉班聯會主席的事，應該大家都知道，

不知道的是，全體學生都可以參選，

造成了只有一組候選人的情況，

對於原PO說的，你們班有人想參選，

但報名日期卻過了，沒辦法在登記參選這件事，

我的看法是，既然他們想選為什麼不早點動作呢？

就像你說的一樣，主任每次給你們回覆都很久、沒有效率，

那想參選的他們為什麼不早點有聲音呢？

說別人沒效率之前，請先想想那他們呢？

至於主任，我是覺得不只他，大部分也都是這樣，

大家都抱著，程序太麻煩，來不及，所以結果就是否定，但大家是否曾努力過？

在還沒有開始前，就否定了結果，那永遠就不會有結果。

大家都希望武陵更好，但我們行動力卻是這麼的糟！

當然你說鬼屋的事，我相信你們有努力過，

但你們是否曾先找烹飪社的講過，在請他們的人跟你們一起去找主任，

還有主任不像我們學生一樣，在學校只要讀書，他們也有他們的行政事務，

老實講，他們當然先把他們的事做完阿，雖然這樣自私了點，

但人心不就是這樣嗎？對我們沒有益處，反而更麻煩的事，有誰要做？

（累了，就先打這些吧．．　

　如果有人對我的看法抱持相反的態度的話，也盡量讓我知道你的看法吧！）

[liu cloud 10]

看完你的文

感覺你一直用體制來否定一切?

按照學校排定的行程來走完全部

是

一切都是那麼的合理

因為這就是原本的體制

可是你有沒有想過

要是缺少不一樣的聲音

那我們要怎麼進步?

相信大家對學校不怎麼好的行政都多少有點感覺

這些

我認為老師主任的因素是佔較多的

但會不會有可能

是因為反應的聲音不夠?

或許原po的意思不是眾望所歸

但我覺得

她也只是表達出自己的感覺罷了

請不要用所謂的體制將一切合理化

我們的學校就是有你們這種想法的人才會走不動

所謂的遵循體制

和你說的缺少意見

是不同的兩件事

體制是合理的

但你的意思似乎是認為不合理比合理好?

如果你有仔細看這串文章

你就知道原po被鞭的原因

絕對不是他有意見

學校行政爛歸爛

但用莫須有這種方法也太沒創意了吧

(我又忍不住開砲了= =)

[puppy_han 10]

很冷靜的話就不至於發出那麼重的言詞吧＝　＝＂

話說，

其實做很多事情本來就開有程序。

難道就隨隨便便給他亂亂弄嗎？

如果今天總統大選沒有既定的行程，

那會是多恐怖的事情？

所以當然還是得有一定的程序。

至於投票數低落的問題，

我想應該不是宣傳不周，

而是普遍的人都莫不在乎。

應該有不少人都知道這件事情，

只是沒幾個真的想去管它吧～

同意

[puppy_han 10]

很多回覆我倒覺得不是因為否定原po的言論吧

是原po口氣太衝 又很主觀 像我看了就不舒服

還有 不管人家做的好還是不好 長輩就是長輩

應該做出一點該有的禮貌吧

要是我是主任我看了會很難過

況且跟學校那麼多行政人員比起來 我還蠻喜歡他的阿

希望學校能進步 相信很多人都會想

有意見也沒啥不好阿

但有幾個人說要表達意見 是真的有做到的?

而且零零散散的 不如全部集結在一起 學校還比較有可能重視吧我想

不過我以前遇到的更不好 所以也沒覺得有啥很不好的= ='

比起很多學校 我們算不錯了啦[c] 不至於把學校想這麼差 不然乾脆別上學好了:p

[stu911304 10]

我是覺得遵循制度是必定的，

只是要不要就不當處修改勢必是需要。

對於班聯會主席選舉的事情，

如果已經逾期了，

那就算找校長來也是一樣。

因為那畢竟是前面就決定的事情，

沒有理由說改就改。

至於要有所改變，

不要只會循規蹈矩。

這點應該不適用在這邊吧？

能夠發表一些不同的意見當然是不錯啊～～

可是也要符合正當性跟合理性。

不是什麼事情都有意見就改。

而且如果想要改變一件事情，

應該先提出一個可以否定掉的理由，

還有能夠替代的更好方案。

不然有不滿大家也知道，

只不過沒有更好的方法罷了

[j033891244 10]

同意樓上的

遵守規定和提出不同意見其實並不相關

舉例來說

就像代理孕母尚未合法

那你可以抱持著說

我覺得這樣沒什麼關係

這樣對沒辦法生小孩的夫妻是個福音

而就這樣子做了

但....目前這件事是違法的

難道你最後可以和法官說

我這樣是在幫助別人

你不可以判我最嗎?

有些東西 除非你去修改相關規定 才能施行

舉例 園遊會的規範等相關規定

要修改? 可能是需要老師們開過會才能決定的事情

所以指認說要在半年前或是幾個月前先提出

這是無可厚非的

而像運動會的東西

你覺得哪你不好你可以像體育組等主辦單位反應或建議

不要每次都在哪裡批評

做事請要付諸行動好嗎?

你不說 誰會知道啊

一味的批評是沒用的

雖然今年可能是無法改變了

但是可以將今年發生的問題向學校提出

最好是有些具體改進方法 老師們會更容易接受

像這種事情 向學校說可能就會有成效

至於牽扯到制度的

都是需要時間去改善的

以這個觀點 可能你覺得距離園遊會還很長

那可能是你們沒看到沒想到事情背後所需要付出的

就像辦一個音樂會 你可能只受邀表演十分鐘

你可能花費一星期的時間就可以將他準備妥當

但是假如是籌備音樂會的主辦單位呢?

一個晚上的活動

他們從開會去企劃這個活動.去修改這個活動細節

排活動節目表.做宣傳.向別人洽談...........

背後可能是花費很久很久的時間才做出這場音樂會

把這個例子對照到園遊會

我們就是裡面受邀參加的表演者

而學校就是主辦單位

換個角度想 是不是有所不同呢

再來 關於體制外的問題

你可能想說為什麼不能通融?

為什麼一定非要照規定來

但有沒有想過背後的原因?

你說主選可不可以延期

因為報名的只有一組?

那假如友好幾個班級就向學校說

我們班上還沒弄好園遊會

我們想要延期

假如學校真的准許延期

那你們班已經準備好了

是不會覺得很不高興?

其實每件事 都有正反兩面

但人們都把正面對向自己

把反面都給其他人

其實這幾件是想到這裡

是不是又完全不同呢

簡言之 只是希望 每件事請多想

不要只把對自己有利的留下

不利自己的 就怪東怪西

多體諒 多想 其實有時只是因為對自己沒好處才罵才說的

重要的是 理性去考慮才是最重要的

僅此....................

[puppy_han 10]

嘻，你是高三所以沒時間把大家回覆都看一看吧？

活動長說的我都有看噢，也覺得言之有理，也覺得我把班聯罵太重了（都說了好多次了，但還是重覆一次），我生氣的是在主任的態度，大家老要覺得我在罵班聯，真的覺得很抱歉＊

不好意思我花了整個晚上把大家回覆都看過好不好(嘖嘖 花了不少時間)

只是針對前面一些回覆來說

你有道歉當然好 但前面罵這麼重 我一開始看到根本就完全以為你向著他們開炮

and 請保持一點對學長姐應該有的禮貌

by悠哉繼續逛的老人[c]

[liu cloud 10]

不好意思我花了整個晚上把大家回覆都看過好不好(嘖嘖 花了不少時間)

只是針對前面一些回覆來說

你有道歉當然好 但前面罵這麼重 我一開始看到根本就完全以為你向著他們開炮

and 請保持一點對學長姐應該有的禮貌

by悠哉繼續逛的老人[c]

我還在等原po所說的內定班聯會主席的證據呢

已過問班上班聯會的同學..得到的消息是沒有內定

現在很好奇原po要怎麼掰xd

[彭阿憲 10]

一組人 幹嘛選 無聊耶

[kkllk 10]

我有一點很好奇...

通常只有一組人上來選不是都可以投反對票嗎?

那這次我們學校是沒有反對票這個東西還是有可是我部知道?

(純粹個人意見)

[ning21 10]

我覺得，

原ｐｏ不過是說話犀利了一點，

況且他後來也有道歉，

跟班聯會沒關係．

內定的事，你覺得現在問會有人承認嗎？

拜託一下，誰要認阿！

自打嘴巴喔！

而且，大家不都是希望自己的學校更好嗎？

有人提出意見，

大家可以考慮改進阿！

而不是因為你們的反對而反對吧？！

更何況，

它現在ｐｏ出這篇文，

對這些事會有任何改變嗎？？？

不過是想給學校一點建議罷了！！

絕對不可能在我們這屆做改變的．

有人提出意見為什麼不聽聽呢？？

請不要再因為你的反對而反對了好嗎？

[k7812050000 10]

或許.....原po他說"內定"是說重了點

再怎麼說也有"5人"的支持