AN-DUO-HUI 10 發表於 July 27, 2006 檢舉 Share 發表於 July 27, 2006 不及格Outxd 微小機械沒有生長、代謝...等生命現象的機能阿??^o) 鏈接文章 分享到其他網站
訪客 發表於 July 27, 2006 檢舉 Share 發表於 July 27, 2006 謝謝各位幫忙，既然已經有同學回覆了我就只針對其他地方提出懷疑那種機器人本來就是一種生命他在到達目的過程還會不斷的被分解會被分解的機器人？非常奇怪......再說你對於"機器"的認知就只侷限於人製造出來的東西像是什麼汽車 飛機能製造機器的來源：人--你說不是其他機器--我前面已經說過了，既然你說我的認知有侷限，那這個也不是所以你講的機器是由外星人或地球上其他智慧生命（如果存在的話）製造的？ 鏈接文章 分享到其他網站
白鹿 11 發表於 July 27, 2006 檢舉 Share 發表於 July 27, 2006 能製造機器的來源：人--你說不是其他機器--我前面已經說過了，既然你說我的認知有侷限，那這個也不是所以你講的機器是由外星人或地球上其他智慧生命（如果存在的話）製造的？我想，GN01700771指的＂機器＂就是在我們的定義下的所有生物和所有機器所成的集合。 鏈接文章 分享到其他網站
訪客 發表於 July 27, 2006 檢舉 Share 發表於 July 27, 2006 我想，GN01700771指的＂機器＂就是在我們的定義下的所有生物和所有機器所成的集合。!!! 回去上一頁看發現真的是這樣......抱歉GN01700771，因為這裡在討論生物的定義，說怎樣才可以算是生物，所以你提出你第一篇時我誤以為你是說複雜的機器可以算生物，以致於回覆你的第一篇和白鹿引的那段有點誤會，對不起。 鏈接文章 分享到其他網站
GN01700771 10 發表於 July 29, 2006 檢舉 Share 發表於 July 29, 2006 (首先 請那個三個英文單字當ID的同學不要打馬後砲 )再來 為我的情緒化的語氣道歉那麼有生命現象的機械就算是生物這樣子可以? 鏈接文章 分享到其他網站
訪客 發表於 July 29, 2006 檢舉 Share 發表於 July 29, 2006 那麼有生命現象的機械就算是生物這樣子可以?可是我們還是不了解什麼叫做「有生命現象」有不少生物缺乏代謝、生長、繁殖、感應四種現象的其中一兩種 鏈接文章 分享到其他網站
GN01700771 10 發表於 July 30, 2006 檢舉 Share 發表於 July 30, 2006 可是我們還是不了解什麼叫做「有生命現象」有不少生物缺乏代謝、生長、繁殖、感應四種現象的其中一兩種如果你不了解什麼是生命現象我建議你去看生物課本比較仔細 鏈接文章 分享到其他網站
訪客 發表於 July 30, 2006 檢舉 Share 發表於 July 30, 2006 如果你不了解什麼是生命現象我建議你去看生物課本比較仔細就是因為生物課本的定義不夠完整，所以才會有這篇討論，不然這串討論在幹麻？就像我在第一頁說的，騾沒有生殖能力，甚至沒有學名，但我們不能說它沒以生命現象吧光看病毒會有爭議這一點就知道生物學上還沒有完整的生物的定義 鏈接文章 分享到其他網站
GN01700771 10 發表於 July 31, 2006 檢舉 Share 發表於 July 31, 2006 就是因為生物課本的定義不夠完整，所以才會有這篇討論，不然這串討論在幹麻？就像我在第一頁說的，騾沒有生殖能力，甚至沒有學名，但我們不能說它沒以生命現象吧光看病毒會有爭議這一點就知道生物學上還沒有完整的生物的定義是再幫某位上大學的學長喚起對生物的定義那我的"萬物為機械論"我覺得很不錯阿要怎麼表達我在想想吧因為我不過是上生物課突然想到但是沒有在去多想 鏈接文章 分享到其他網站
夜深 10 發表於 July 31, 2006 檢舉 Share 發表於 July 31, 2006 (首先 請那個三個英文單字當ID的同學不要打馬後砲 )再來 為我的情緒化的語氣道歉那麼有生命現象的機械就算是生物這樣子可以?這意指有部分生命現象的機械可稱為生物還是有所有生命現象的機械可稱為生物?如果是後者,那即使不是機械也可稱為生物最重要的是我們又跑回原點了(我不是來找碴Orz) 鏈接文章 分享到其他網站
GN01700771 10 發表於 July 31, 2006 檢舉 Share 發表於 July 31, 2006 這意指有部分生命現象的機械可稱為生物還是有所有生命現象的機械可稱為生物?如果是後者,那即使不是機械也可稱為生物最重要的是我們又跑回原點了(我不是來找碴Orz)如果把機械這兩個字改成組成不知道會不會比較好目前的想法比較接近機械中有一部分是生物但是如果是後者哪些不是機械也可以算是生物 鏈接文章 分享到其他網站
fluere 10 發表於 August 7, 2006 檢舉 Share 發表於 August 7, 2006 就是因為生物課本的定義不夠完整，所以才會有這篇討論，不然這串討論在幹麻？就像我在第一頁說的，騾沒有生殖能力，甚至沒有學名，但我們不能說它沒以生命現象吧光看病毒會有爭議這一點就知道生物學上還沒有完整的生物的定義其實這個問題有點尷尬,因為現在對生物的定義,有很多機械都可以複製其實我本來是想:可不可以說由細胞組成的叫生物?可是又有病毒這種奇怪的東西,所以.....至於是不是精密度和生物相同的機器就可稱為生物?其實我覺得是,如果真能做出具有ㄧ切生命特質的東西稱他為生物也不過分吧PS我對於繁殖這點比較有意見,就算那種微型機器人能進行所謂自我複製,就感覺上和生物還是不太同吧.另外關於騾,我覺得應該不能說是不能繁殖,應該說是由於繁殖中出現問題,以致於無法成功(機器的話就是本質即無法繁殖),要不然就發生如樓上的問題-騾不算生物 鏈接文章 分享到其他網站
星空幻境 10 發表於 August 9, 2006 檢舉 Share 發表於 August 9, 2006 我對於繁殖這點比較有意見,就算那種微型機器人能進行所謂自我複製,就感覺上和生物還是不太同吧.另外關於騾,我覺得應該不能說是不能繁殖,應該說是由於繁殖中出現問題,以致於無法成功(機器的話就是本質即無法繁殖),要不然就發生如樓上的問題-騾不算生物為甚麼微型機器人不能稱為生物呢?只要他符合生命所擁有的四大"定義"就可以摟!!! 甚麼是定義呢?就是人為了區分某些事物所定出的"規則"，只要符合~不管你的感覺是甚麼~"它"就是屬於那裡!!! !!! 沒有妥協也不能讓步(至少目前是這樣)不過~生物是人類"主觀"的在自然世界中所定出的產物，也就是說，一樣新的"東西"出現，只要大部分的科學家認為是生物，它就是。所以我們也不需要在此著墨太多(反正定義，就給那些科學家去傷腦筋吧!!! )至於為甚麼生命的定義會出現那麼多爭議呢?可能是它目前還不嚴謹~也可能是生命實在太過奧妙，沒法用文字來說明~就拿生命必須要有繁殖能力來說，如何定義是具有繁殖能力?是一段時間有即算~還是一輩子都要有才算? 一段時間，病毒也算(把它比喻成被冷凍的細胞，只有在特定環境 下才有生命能力) 一輩子?那沒有一樣叫生物拉!!! !!! 最後~如果對生命的定義有不了解的話~請看夜深大大的文吧!!! 上面有很清楚的解釋~看完之後你就會有兩種選擇~~接受它不然就是推翻它~當然我很期待後者啦xd 鏈接文章 分享到其他網站
宇文 依 10 發表於 August 11, 2006 檢舉 Share 發表於 August 11, 2006 夜深大人的回答是課本上的標準答案啊~!(太厲害了...)能夠上課本的這些知識,也是經過一段時間的考驗才會放上去的...所以它要改也得花一段時間!就病毒到底是不是生物這件事,我們課堂上也有討論過但教過我的生物老師也都有兩極的看法...,這樣更別提生物界裡的爭辯啦~!"生物的定義?"我想時間一到也是會出現答案的!畢竟這其實都是由人類來定的...而我們目前看到的也並不是全部或許在未來會找到更多特例再從中找到其規則----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------我希望有興趣的人可以往這方面研究~我很期待會有什麼改變~ 鏈接文章 分享到其他網站
jimi11150881 10 發表於 August 25, 2006 檢舉 Share 發表於 August 25, 2006 就我個人覺得,至於生物課本上的定義,我個人覺得有點含糊,雖然四大條件是必備的,但生物最基本的條件是必須有自然的能量交換的機制,也就是散熱的獨特方式與獲取方法,由這點來看,似乎大部分的生物都藉由水來交換,而電子機器人不算是在自然,是以我個人覺得在精密的電子機器人都不能算是生物 鏈接文章 分享到其他網站
waterdancer 10 發表於 August 25, 2006 檢舉 Share 發表於 August 25, 2006 為甚麼微型機器人不能稱為生物呢?只要他符合生命所擁有的四大"定義"就可以摟!!! 甚麼是定義呢?就是人為了區分某些事物所定出的"規則"，只要符合~不管你的感覺是甚麼~"它"就是屬於那裡!!! !!! 沒有妥協也不能讓步(至少目前是這樣)不過~生物是人類"主觀"的在自然世界中所定出的產物，也就是說，一樣新的"東西"出現，只要大部分的科學家認為是生物，它就是。所以我們也不需要在此著墨太多(反正定義，就給那些科學家去傷腦筋吧!!! )至於為甚麼生命的定義會出現那麼多爭議呢?可能是它目前還不嚴謹~也可能是生命實在太過奧妙，沒法用文字來說明~就拿生命必須要有繁殖能力來說，如何定義是具有繁殖能力?是一段時間有即算~還是一輩子都要有才算? 一段時間，病毒也算(把它比喻成被冷凍的細胞，只有在特定環境 下才有生命能力) 一輩子?那沒有一樣叫生物拉!!! !!! 最後~如果對生命的定義有不了解的話~請看夜深大大的文吧!!! 上面有很清楚的解釋~看完之後你就會有兩種選擇~~接受它不然就是推翻它~當然我很期待後者啦xd樓上的~重點不是你的感覺~而是科學家的定義:) 鏈接文章 分享到其他網站
訪客 發表於 August 26, 2006 檢舉 Share 發表於 August 26, 2006 樓上的~重點不是你的感覺~而是科學家的定義:)科學裡沒有權威不是科學家說了就算要經過研究才算數 鏈接文章 分享到其他網站
waterdancer 10 發表於 August 26, 2006 檢舉 Share 發表於 August 26, 2006 科學裡沒有權威不是科學家說了就算要經過研究才算數我沒有說是"一個"科學家~而是"一個"全世界科學家都普遍認可的定義~ 鏈接文章 分享到其他網站
GN01700771 10 發表於 October 14, 2006 檢舉 Share 發表於 October 14, 2006 就我個人覺得,至於生物課本上的定義,我個人覺得有點含糊,雖然四大條件是必備的,但生物最基本的條件是必須有自然的能量交換的機制,也就是散熱的獨特方式與獲取方法,由這點來看,似乎大部分的生物都藉由水來交換,而電子機器人不算是在自然,是以我個人覺得在精密的電子機器人都不能算是生物借用您的引言來炒一盤冷飯吧.....其實我們人體也是有用到電流在執行這個系統所以人也算是一種電子機器人本人最近在複習這段有稍微清楚一點的想法我強烈的認為生物只是一種"組合"方式由元素(就是週期表的元素)組合而成(其實對我來說"機械"的意義和"組合"是一樣的)然後生物只是這些組合中的一個子集而且是組合複雜度到達一定程度可以進行一大串複雜的反應的代表這個想法的來源是看到課本裡病毒這章上面寫病毒是生物與非生物之間的物質所以病毒的組合有一定的複雜程度卻又沒有那麼複雜到可以新陳代謝(一種亙複雜的東西)所以病毒嚴格來說不算生物至於上面的同學有提到電腦病毒我認為那只是一串數學公式在運算而已並沒有元素組合的問題 所以跟生物扯不上邊但是又想到燒錄光碟的原理好像又沾的上邊電腦我幾乎不懂....(寫到一半不知道怎麼接下去 如果太過於膚淺讓各位見笑真不好意思有點感覺像是國中生打的.....明天再繼續) 鏈接文章 分享到其他網站
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