【問題】生物的定義為何？

[翔宇 10]

構成生物所須具備的要件是什麼？

ＤＮＡ？細胞？還有什麼呢？

心中的疑問，（其實是已經把＂生物課＂都還了回去）= =|||||

[夜深 10]

不應該說構成生物的條件

而是此物質有沒有四種生命現象

目前定義的生物須具備新陳代謝 生長 繁殖 感應

最基本的生命體─原核生物包括細菌&藍綠藻

是由一群蛋白質包裹住DNA

外面再套一層脂質膜

不過實際上沒這麼簡單

細胞質還有一些核糖體跟質體協助細胞運作

至於次生命─病毒

構造類似,但只有RNA或DNA

而且要侵入宿主才有複製現象

無法獨自存活

故還不算是生命

[翔宇 10]

新陳代謝是指具有酵素嗎？

生長指的是什麼？繁殖的意義是？還有感應？因為這些似乎都是從＂外在＂來看待生物，且生命現象似乎很抽象．．若失去這其中之一，是否就無法構成生物？（如沒有了感應或繁殖）

如果照上述所講，那麼某些單一的＂細胞＂似乎也符合了這些要件，如病毒若得已繁殖時，即充足四個生命現象，那此時是否也屬於生物？

我記得好像還有更為明確判斷的＂內在＂要件

ｐｓ外在內在是我自己想出來的，因為不知道該用什麼表達了

[夜深 10]

開始拿生物課本出來打字...

新陳代謝又稱代謝作用,包括同化作用與異化作用.

同化作用是細胞將簡單的化學物質合成較複雜的化合物(如碳水化合物 蛋白質 脂質等等)的過程

異化作用是指細胞藉酵素的作用,將大分子化合物分解成小分子,並釋出能量的過程,用於提供生長 生殖或運動之所需

生長是指生物體細胞體積的增加或細胞數目的增加

當個體的同化作用大於異化作用時,同化作用所形成的有機物就會在細胞或體內儲存,而表現出生長的現象

繁殖或生殖是指生物體生長到成熟階段時,產生與自己相似的新個體的作用

生殖作用是物種繁衍子代不可或缺的過程

感應是指生物對於外來刺激產生的反應

所謂刺激,就是指生物環境因子的變化

例如原生動物對光線 溫度或化學物質濃度的改變

會產生趨向或迴避的反應

---------------------------------

以下是我的說明

一定要四種皆備

還有,我不懂您問的內在外在的差別?

因為很顯然,是人類科學家去"定義"生物

而不是去探討"生命"的本質是什麼?

簡單說,我們因某種物質表現生命現象而說它是生物

對了

病毒"只有"繁殖現象,缺乏其他三種

如果光看繁殖現象

毒蛋白子也有(它真的就是一塊蛋白質在搞複製)

還有 我不懂您所說的單一細胞?

如果它四種生命現象皆備

那就是了

[訪客]

就是說多細胞生物的每一個單一細胞，似乎都可以各自算是一個生命體。

生長：種子、乾燥酵母？

繁殖：騾、老人？

代謝和生長應該可以合併吧？

國中段考考過一題，說MIB發現一群外星生物，請問怎麼知道他們是生物，選項有受到刺激會有反應、會繁殖、會運動、會吃東西 ......之類的，給的答案是會繁殖。

我認為目前生物應該可以用「由一個以上的細胞組成」來定義。

之前有和人討論過，那次研究到後來的結論是無法定義，因為那次是在一個科幻的討論區討論，我們要的定義得包含能量生物、光子生物、液態生物、氣態生物等，然後又不能包含有部分生物構造的船艦。

[夜深 10]

其實生物是什麼這個問題很妙

我回答的是"課本專用答案"

如果生物用「由一個以上的細胞組成」來定義

那要扯到細胞是什麼?

病毒算不算有細胞構造?

至於生長的話

種子跟乾燥酵母在適當的環境會生長

而且跟它們同種的生物在正常狀況下也會長

繁殖的問題

騾子比較爭議

因為他不算是一個物種

但是不是生物呢?好像也有其他三種生命現象

老人的話= =別鬧了

如果他有精子或卵子照樣也ok

老人80歲也可能生小孩

你說國中考的那題我覺得不洽當

因為病毒跟毒蛋白子都會繁殖

生命真的是謎樣呀...

[virgo 10]

簡單點說...就是有生命...會生老病死的...就是生物了...

[白鹿 11]

之前有和人討論過，那次研究到後來的結論是無法定義，因為那次是在一個科幻的討論區討論，我們要的定義得包含能量生物、光子生物、液態生物、氣態生物等，然後又不能包含有部分生物構造的船艦。

你害我想到宙威，哈哈哈。

簡單點說...就是有生命...會生老病死的...就是生物了...

begging the question.

[vocal 10]

簡單點說...就是有生命...會生老病死的...就是生物了...

那如果人類某一天能將意識想法轉換成數據訊息....

那人就不是生物了?

又或者人類某一天能將肉體機械化並且能讓腦細胞不斷分裂

那人就不是生物了?

[易水寒 10]

簡單點說...就是有生命...會生老病死的...就是生物了...

這樣說不太周全吧..有生命?

要如何定義生命的有無呢?

答案還是完整些比較好

[夜深 10]

那如果人類某一天能將意識想法轉換成數據訊息....

那人就不是生物了?

又或者人類某一天能將肉體機械化並且能讓腦細胞不斷分裂

那人就不是生物了?

數據化並非不可能啊

我們神經傳導本質就是電流

[~HuLi~ 10]

生物就是「有生命」的物體，那什麼才算有「有生命」呢？其實生命是很難定義的，科學家們有時也會為此辨論不休；但是一般而言，「生命」具有幾種性質：

1.生命體是「組織化」的，而非凌亂、散漫的

2.生命體具有繁衍下一代的能力(大多數的生物都會繁演下一代)(繁殖)

3.生命體會生長與發育(生長)

4.生命體會對環境的刺激做出反應(感應)

5.生命體須消耗能量，或將能量轉化為身體所需要的形式；或者說生命體會新陳代謝，即合成和分解(代謝)

有上述之性質，即是生物!

[fluere 10]

抄一下課本:生命的特質包括秩序,生殖,生長發育,對能量的利用,對環境的回應,恆定,演化適應

(詳情自行參閱課本)...有點草率

[GN01700771 10]

構成生物所須具備的要件是什麼？

ＤＮＡ？細胞？還有什麼呢？

心中的疑問，（其實是已經把＂生物課＂都還了回去）= =|||||

這保證不是考試時的正確答案

這是我個人的看法

所謂的生物只不過是複雜的機器結構

所以人本身就是一種精密的機器

所有的生物都是

[訪客]

這保證不是考試時的正確答案

這是我個人的看法

所謂的生物只不過是複雜的機器結構

所以人本身就是一種精密的機器

所有的生物都是

原核生物感覺沒有多精密（好啦，在某些方面或許有）

而且這有個問題

複製人是不是生物？

器官都換掉的半機械人是不是生物？

機器人是不是生物？

一般機器是不是？

工具是不是？

金屬塊是不是？

[GN01700771 10]

原核生物感覺沒有多精密（好啦，在某些方面或許有）

而且這有個問題

複製人是不是生物？

器官都換掉的半機械人是不是生物？

機器人是不是生物？

一般機器是不是？

工具是不是？

金屬塊是不是？

上面的這些問題

如果你的邏輯與集合有好好學你應該自己會知道

人非常的複雜

機器人如果精密的跟人一樣也可以是生物

[訪客]

上面的這些問題

如果你的邏輯與集合有好好學你應該自己會知道

人非常的複雜

機器人如果精密的跟人一樣也可以是生物

抱歉我不知道

怎樣叫做「精密得跟人一樣」？

精密度怎麼測量？

照這邏輯一個精密度只有像細菌的機器也是可以算生物囉

你有沒有想過車子可能就是這樣的機器？

[GN01700771 10]

抱歉我不知道

怎樣叫做「精密得跟人一樣」？

精密度怎麼測量？

照這邏輯一個精密度只有像細菌的機器也是可以算生物囉

你有沒有想過車子可能就是這樣的機器？

想不到你為了要反駁人可以裝得這麼智障

你都想得到我會想不到?

你有沒有聽過現在有一種微型的"機器人"

用來治療血管堵塞

而且那種"機器人"是像細菌一樣可以繁殖的

你連這種"新聞"都不知道?

[夜深 10]

你們兩個別吵了

去把生物基礎念念再來

細菌哪裡不複雜了?

光個DNA複製的步驟

你就要唸的死去活來

養份轉成ATP的機制?

大腸桿菌著名的乳糖操縱組?

甚至只是細胞膜上的化學通道也是很複雜的機制

沒有生命的機制是簡單的

以人類目前的科技

很難創造出跟細菌差不多精密程度的東西

[訪客]

想不到你為了要反駁人可以裝得這麼智障

你都想得到我會想不到?

你有沒有聽過現在有一種微型的"機器人"

用來治療血管堵塞

而且那種"機器人"是像細菌一樣可以繁殖的

你連這種"新聞"都不知道?

你表達得不太清楚

你是認為這種機器人算生命嗎？

抱歉我不這麼認為

你似乎是在強調會自我複製可以算生物

那電腦病毒也是生物囉？

請你好好回答，不要用簡單到不用解釋這種理由和人身攻擊來含糊帶過，我們是在討論問題，需要清楚說明。

你們兩個別吵了

去把生物基礎念念再來

細菌哪裡不複雜了?

光個DNA複製的步驟

你就要唸的死去活來

養份轉成ATP的機制?

大腸桿菌著名的乳糖操縱組?

甚至只是細胞膜上的化學通道也是很複雜的機制

沒有生命的機制是簡單的

以人類目前的科技

很難創造出跟細菌差不多精密程度的東西

這就是我問他的：精密度怎麼測？

生物的化學反應和機器的物理反應要怎麼對應？

[vocal 10]

如果要定義生物，那就表示要和無生物有所區別嚕

但是生物的構成物就是無生物

為何不要把生物看成無生物的某種型態

以上只是我的想法啦= =

[GN01700771 10]

你表達得不太清楚

你是認為這種機器人算生命嗎？

抱歉我不這麼認為

你似乎是在強調會自我複製可以算生物

那電腦病毒也是生物囉？

請你好好回答，不要用簡單到不用解釋這種理由和人身攻擊來含糊帶過，我們是在討論問題，需要清楚說明。

這就是我問他的：精密度怎麼測？

生物的化學反應和機器的物理反應要怎麼對應？

我才唸到高中哪知道怎麼測

你應該去問那些研究人員

還有什麼怎麼對應

你說人體內的運作沒有包含到物理反應?

你問這真的是很爛的問題

擴散作用與神經傳導等等一堆的哪裡沒有用到你所謂的物理反應

物理原理 充斥著週遭

那種機器人本來就是一種生命

他在到達目的過程還會不斷的被分解

-----------------------------------------------------------------------------

你的回覆就是一再的曲解

你最好是可以直截了當提出我的看法錯誤

一直提那種爛問題

我不想浪費時間時間一一回答

再說你對於"機器"的認知就只侷限於人製造出來的東西

像是什麼汽車 飛機

[夜深 10]

樓上的

你的語氣實在很過分

依我看

真正沒邏輯觀念的是你

(還是我已經老到看不懂現在年輕人的跳躍思考?)

justinyeh並沒有說人體內的運作沒有包含到物理反應

他問的是生物的化學反應和機器的物理反應要怎麼對應？

再者你既然認為那種微小的機器算是生物

就開提出充分理由

而不是以自己沒學到當做藉口

要研究人員去傷腦筋

就我看來

人體還是化學反應居多

神經傳導雖是電流

也要化學滲透反應做基礎

至於傳統認為的擴散作用

其實大部分靠的還是細胞膜上的化學通道

GN01700771先生

如果你認為你所說的微小機器人是生物

麻煩你先去看第一頁我說的目前科學家對生物的定義

如果你是想自創對生物的定義

也要提出充分的理由

不要把人家都當成傻子

就我看來

你並沒有提出充分的理由說明你所定義的生物為何

[AN-DUO-HUI 10]

想不到你為了要反駁人可以裝得這麼智障

你都想得到我會想不到?

你有沒有聽過現在有一種微型的"機器人"

用來治療血管堵塞

而且那種"機器人"是像細菌一樣可以繁殖的

你連這種"新聞"都不知道?

怎摩可以人身攻擊呢??= ="

我才唸到高中哪知道怎麼測

你應該去問那些研究人員

還有什麼怎麼對應

你說人體內的運作沒有包含到物理反應?

你問這真的是很爛的問題

擴散作用與神經.........

你的回覆就是一再的曲解

你最好是可以直截了當提出我的看法錯誤

一直提那種爛問題

我不想浪費時間時間一一回答

再說你對於"機器"的認知就只侷限於人製造出來的東西

像是什麼汽車 飛機

不能這樣說喔:o

他這樣就是直截了當提出你的看法錯誤了

他的想法對你來說有可能有錯誤

但你不能用帶攻擊的語氣回覆他

我想大家都希望好聲好氣的吧

而你只是一再的想吵贏對方

沒注意到自己的言語

大家會想繼續討論下去嗎?

只要是問題都是好問題

沒有什麼爛問題

這是供討論的地方

是大家在一起討論

而不是吵架!!

--------------------------------------------------------

請繼續"討論":p

[夜深 10]

我來做個總整理

GN01700771認為:

所謂的生物只不過是複雜的機器結構

所以人本身就是一種精密的機器

所有的生物都是

所以justinyeh提出:

照這樣推論,機械算不算生物?

GN01700771就提出

人非常的複雜

機器人如果精密的跟人一樣也可以是生物

問題就來了

生物是複雜的機械不代表複雜的機械是生物

這才是基本的邏輯學

justinyeh就提出:

何謂精密度?生物的化學分子精密程度如何跟機械的精密結構對應?

GN01700771提出

有一種微小機械人有部分生命現象(繁殖)

故他也可稱為生物

我的問題第二發:

既然一開始GN01700771設定生物的定義是精密程度

就必須證明這種微小機械有足夠的精密程度可對應基本細胞

如果要從一般生物學認定的生物定義下手

這種微小機械就必須具有四種生命現象

所以不及格