子硜 11 發表於 May 15, 2012 檢舉 Share 發表於 May 15, 2012 最近在網路上還有一部紀錄片爆紅，叫做不想考基測，導演只是個高一學生楊逸帆，他以學生的角度出發，抒發在考試壓力下學生們必須犧牲創意和興趣，其實三十年前就有一個拒絕聯考的小子吳祥輝，我們同時找到他們，來聽聽看不同世代的兩個人在教育想法上會激盪出什麼火花。 時間倒數，考前緊繃的氣氛，這是基測帶來痛苦，如果沒有基測15歲的生活應該要這樣過，玩音樂、在操場上奔跑，生活中充滿歡笑，但是因為有基測，15歲的生活變質了。這部「不想考基測」的短片在網路上爆紅，這部影片的導演是他，今年高一才16歲的楊逸帆。 從國中生的角度出發，這部紀錄片獲選為國藝會補助金40萬元，楊逸帆瞬間成為國內最年輕的紀錄片導演，對考試制度的反思，早在三十年前就有人喊出「拒絕聯考」那個拒絕聯考的小子，當年的男主角現在已經是三個小孩子的爸爸了，跨世代的反骨想法在教育制度上出現了交集。 吳祥輝說，教育一直是設計給５％頂尖的人，就讀不應該侷限孩子。一個寫書拒絕聯考，一個用影像拒絕基測，儘管名稱不同，但唯一不變的是他們口中的教育制度，跨越三十年來竟然完全沒有改變，還是掌控在考試制度下，他們不是拒絕基測或是聯考的孩子而是對教育有更深的期待，想證明不考基測或聯考也會有自己的一片天。http://news.cts.com.tw/cts/general/201010/201010150586030.html雖然是2年前的新聞但我還是想PO一下 鏈接文章 分享到其他網站
風雲白爛 10 發表於 May 15, 2012 檢舉 Share 發表於 May 15, 2012 高三十八歲，很快就要指考了。是說，如果15歲的生活是在玩音樂、在操場上奔跑，生活中充滿歡笑度過，我們的未來會有什麼樣的改變呢……？然後看到公幹政府（創造的教育）的人得到政府補助感覺……XD 鏈接文章 分享到其他網站
happy 賤兔 10 發表於 June 3, 2012 檢舉 Share 發表於 June 3, 2012 我今天問了ㄧ個7年級的學妹:不考基測改考會考你開心嗎他說:才不基測是可愛的而且還有超額比序等著我 鏈接文章 分享到其他網站
球-----不是這樣踢地 10 發表於 July 2, 2012 檢舉 Share 發表於 July 2, 2012 沒辦法,台灣的學生想出人頭地還是得要經過大考試,不是每個聰明到可以保送到好學校的!! 鏈接文章 分享到其他網站
任風 10 發表於 July 5, 2012 檢舉 Share 發表於 July 5, 2012 基測，學測這種體制 在教育上根本完完全全的是錯誤的 政府推動十二年國教 原本以為這是改革的一大步，沒想到有會考，超額比序...... 新教改只是名字變了 但本質跟本完全沒變 都一樣在考試 只要台灣一天不放棄這種以考試為導向的教育 台灣永遠不會進步 鏈接文章 分享到其他網站
yukaonly 10 發表於 July 5, 2012 檢舉 Share 發表於 July 5, 2012 (已編輯) 基測，學測這種體制 在教育上根本完完全全的是錯誤的 政府推動十二年國教 原本以為這是改革的一大步，沒想到有會考，超額比序...... 新教改只是名字變了 但本質跟本完全沒變 都一樣在考試 只要台灣一天不放棄這種以考試為導向的教育 台灣永遠不會進步不然全部獨招好了，不要聯招了各校自己訂入學標準，沒限制、成績門檻、才能門檻，五花八門的門檻老實說我還蠻推崇這種制度的，各取所需，適性發展(H)=========================================話說李家同原來不只今天中肯 此內容已被編輯, July 5, 2012 ,由 yukaonly 鏈接文章 分享到其他網站
任風 10 發表於 July 5, 2012 檢舉 Share 發表於 July 5, 2012 不然全部獨招好了，不要聯招了各校自己訂入學標準，沒限制、成績門檻、才能門檻，五花八門的門檻老實說我還蠻推崇這種制度的，各取所需，適性發展(H)老實說這樣的分層階級化有什麼意義? 我覺得國中生到高中根本就不應該排名 小學到國中也沒有 在這樣的小小年紀裡把教育階層化有什麼意義? 在上面的人越來越優秀 下面的人越來越爛 鏈接文章 分享到其他網站
yukaonly 10 發表於 July 5, 2012 檢舉 Share 發表於 July 5, 2012 老實說這樣的分層階級化有什麼意義? 我覺得國中生到高中根本就不應該排名 小學到國中也沒有 在這樣的小小年紀裡把教育階層化有什麼意義? 在上面的人越來越優秀 下面的人越來越爛就算不階層化，還是有人會越來越爛小學、國中，這是基礎教育，時至今日還是有很多人只會用到這種等級的知識高中，該面對現實啦，有些事成績比較差的學生是做不來的，成績比較好的教他們比較難的東西，成績比較差的教他比較簡單的東西－還是你覺得應該反過來？這樣不是在折磨所有學生？免試入學就是反過來的情況（相對來說），就像李家同講高中生還不會基礎文法、英文字母的大有人在，你要繼續教他更難的字彙、文法？還是補強他以前沒讀好的東西對他們比較好？而明星學生教他們一樣的東西可能還太簡單，是不是再往上教對他們比較好？如果完全免試入學真的實施，最大受益者應該是補習業者，因為大家在學校學的東西都沒什麼幫助 鏈接文章 分享到其他網站
任風 10 發表於 July 5, 2012 檢舉 Share 發表於 July 5, 2012 不然全部獨招好了，不要聯招了各校自己訂入學標準，沒限制、成績門檻、才能門檻，五花八門的門檻老實說我還蠻推崇這種制度的，各取所需，適性發展(H)=========================================話說李家同原來不只今天中肯就算不階層化，還是有人會越來越爛小學、國中，這是基礎教育，時至今日還是有很多人只會用到這種等級的知識高中，該面對現實啦，有些事成績比較差的學生是做不來的，成績比較好的教他們比較難的東西，成績比較差的教他比較簡單的東西－還是你覺得應該反過來？這樣不是在折磨所有學生？免試入學就是反過來的情況（相對來說），就像李家同講高中生還不會基礎文法、英文字母的大有人在，你要繼續教他更難的字彙、文法？還是補強他以前沒讀好的東西對他們比較好？而明星學生教他們一樣的東西可能還太簡單，是不是再往上教對他們比較好？如果完全免試入學真的實施，最大受益者應該是補習業者，因為大家在學校學的東西都沒什麼幫助"小學、國中 這些基礎教育，時至今日還是有很多人只會用到這種等級的知識" 如果你指的是社會人士的話，因為以前的年代聯考的錄取率非常低 在那幾分分數上斤斤計較 所以以前的教育資源很缺乏 很多人的父母或爺爺奶奶都沒念過高中或大學 九年一貫實施以前 就更瘋狂了 國小考初中也要考試 這種教育的窄門是很變態也很令人詬病的 如果你是指現在的年輕人的話，國小和國中成績就比較差，不愛念書的人，主要的因素有 包括家庭的教育(從小就愛看課外書的孩子，長大後通常也較喜歡讀書 還有家長對孩子的觀念培養等) 不過有一點很明確的就是，考試絕對不是學生想念書的動力，正是因為考試才剝奪了念書的樂趣 許多孩子不愛念書或視念書為痛苦除了跟他們從小就接受到的觀念有關以外，考試是佔了很大的因素 還有"小學、國中 這些基礎教育，時至今日還是有很多人只會用到這種等級的知識 "我不知道你說這句話的意義在哪裡 如果有國中和小學的知識為什麼不能念高中? 如果是像李家同講的高中生來講的話 那這要看造成這樣的根本原因是什麼 還有，我不曉得你是多大，台灣的高中教育很多都是從國中的延伸而已，很多東西也跟國中重複，只不過再加深一些而已 除非是完全沒在念書的中輟生或真的非常鬼混的學生 高中教育其實對他們來說並不會完全是一種挫折或銜接不上 而且會有你說的這些現象的原因也真的是因為台灣教育教的東西太難 相對歐美國家來說 台灣的國中和高中教的太難 所以只要某一段時期沒念好 就會造成後續的挫折和念不好 還有，什麼是明星學生?高分的就是明星學生嗎?基測412分的?那411分的算不算?400分的呢?399的呢? 你明星學生的定義是什麼?前三志願高中的學生嗎? 說穿了那些高中的學生只是比較會考試而已 或對讀書比較能掌握到方法 用那些差幾分的分數來定意你是不是明星學生有意義嗎? 我認為對我來說，那些十四、五歲就上大學的跳級生才叫做明星學生 而他們也沒有比較聰明也並不是天才 他們只是從很小的時候就受到了啟發或掌握到了很好的念書方法 那給他們念比較難的東西我覺得能滿足他們 不過那些前三的，為什麼要讓他們念比較難的?大家都念一樣啊 他們本身很平凡，並沒有特別出色 如果他們想要追求更進一步的知識，那課外書或自給額外探索便已足夠 最後，你要知道一種東西之所以會興盛，是因為需求大，供給才會多 在台灣補習班之所以會氾濫，是因為整個教育體制包括老師，學校，家長等以升學主義為上的風氣，因為這整個風氣所造成的問題 假如，有一天，免試入學在高中真的實施，高中並無等級之差，像小學一樣 那補習班還會猖獗嗎?因為補習班是以幫助你考試為導向，你分數越高，念的學校分數越高就越能幫他們打廣告 不過如果真的要讓補習班衰退，還是必須要家長還有整個教育體制的觀念改變才能達到 很多孩子小學，家長就讓他們去上安親班，補資優數學、自然等等 無所不補 "別讓孩子輸在起跑線上"這種觀念讓補習班猖獗，讓家長狂熱的栽進這裡面 扭曲了教育的本質和意義 再說，我小學的時候，班上有幾個人有在安親班補數學什麼的，他們那幾科都蠻強的 但是長大後他們也沒有念比較好的高中或大學啊 孩子小的時候可塑性很大 有一切無限可能 所以小的時候好並不代表什麼 鏈接文章 分享到其他網站
yukaonly 10 發表於 July 5, 2012 檢舉 Share 發表於 July 5, 2012 (已編輯) "小學、國中 這些基礎教育，時至今日還是有很多人只會用到這種等級的知識" 如果你指的是社會人士的話，因為以前的年代聯考的錄取率非常低 在那幾分分數上斤斤計較 所以以前的教育資源很缺乏 很多人的父母或爺爺奶奶都沒念過高中或大學 九年一貫實施以前 就更瘋狂了 國小考初中也要考試 這種教育的窄門是很變態也很令人詬病的 如果你是指現在的年輕人的話，國小和國中成績就比較差，不愛念書的人，主要的因素有 包括家庭的教育(從小就愛看課外書的孩子，長大後通常也較喜歡讀書 還有家長對孩子的觀念培養等) 不過有一點很明確的就是，考試絕對不是學生想念書的動力，正是因為考試才剝奪了念書的樂趣 許多孩子不愛念書或視念書為痛苦除了跟他們從小就接受到的觀念有關以外，考試是佔了很大的因素 還有"小學、國中 這些基礎教育，時至今日還是有很多人只會用到這種等級的知識 "我不知道你說這句話的意義在哪裡 如果有國中和小學的知識為什麼不能念高中? 如果是像李家同講的高中生來講的話 那這要看造成這樣的根本原因是什麼 還有，我不曉得你是多大，台灣的高中教育很多都是從國中的延伸而已，很多東西也跟國中重複，只不過再加深一些而已 除非是完全沒在念書的中輟生或真的非常鬼混的學生 高中教育其實對他們來說並不會完全是一種挫折或銜接不上 而且會有你說的這些現象的原因也真的是因為台灣教育教的東西太難 相對歐美國家來說 台灣的國中和高中教的太難 所以只要某一段時期沒念好 就會造成後續的挫折和念不好 還有，什麼是明星學生?高分的就是明星學生嗎?基測412分的?那411分的算不算?400分的呢?399的呢? 你明星學生的定義是什麼?前三志願高中的學生嗎? 說穿了那些高中的學生只是比較會考試而已 或對讀書比較能掌握到方法 用那些差幾分的分數來定意你是不是明星學生有意義嗎? 我認為對我來說，那些十四、五歲就上大學的跳級生才叫做明星學生 而他們也沒有比較聰明也並不是天才 他們只是從很小的時候就受到了啟發或掌握到了很好的念書方法 那給他們念比較難的東西我覺得能滿足他們 不過那些前三的，為什麼要讓他們念比較難的?大家都念一樣啊 他們本身很平凡，並沒有特別出色 如果他們想要追求更進一步的知識，那課外書或自給額外探索便已足夠 最後，你要知道一種東西之所以會興盛，是因為需求大，供給才會多 在台灣補習班之所以會氾濫，是因為整個教育體制包括老師，學校，家長等以升學主義為上的風氣，因為這整個風氣所造成的問題 假如，有一天，免試入學在高中真的實施，高中並無等級之差，像小學一樣 那補習班還會猖獗嗎?因為補習班是以幫助你考試為導向，你分數越高，念的學校分數越高就越能幫他們打廣告 不過如果真的要讓補習班衰退，還是必須要家長還有整個教育體制的觀念改變才能達到 很多孩子小學，家長就讓他們去上安親班，補資優數學、自然等等 無所不補 "別讓孩子輸在起跑線上"這種觀念讓補習班猖獗，讓家長狂熱的栽進這裡面 扭曲了教育的本質和意義 再說，我小學的時候，班上有幾個人有在安親班補數學什麼的，他們那幾科都蠻強的 但是長大後他們也沒有念比較好的高中或大學啊 孩子小的時候可塑性很大 有一切無限可能 所以小的時候好並不代表什麼只能說你太理想了，忽略了現實面。先提供你一個影片[YT] [/YT]很多勞力密集的行業，像是司機、像是郵差、像是工人，他們賴以為生的是勞力而不是知識，但他們必須具備基礎的知識，也就是國中小所教的東西，但是高中呢？這些靠勞力吃飯的人，他們十年有幾天算三角函數？還是你要驚呼：「啊！原來有這群人的存在」，他們的天賦、志向真的不是學術，放他們一馬去做別的事吧。考試制度可以造就的學術人才遠超過你的想像，看過去聯考時代的「人才庫」現象就知道了，考試制度並沒有錯。我在花蓮讀國中，今年畢業上師大附中。我看到很多人，真的不知道怎麼讀書，但是他們的父母無所不用其極的要他們補習，所以全班晚上我最閒（墊底打網咖的不算），因為只有我沒補習，可是他們就是沒辦法全盤理解課本的內容，他們不用功嗎？我想不是，而是他們不適合學術這條路，很多職業還是適合他們啊，只是在台灣就是賺不了多少錢，所以大家拼了命的要往上讀，人本也造就了超高的大學生比例，結果就是大學文憑滿街跑，原本高中職畢業的工作變成要學士，學士畢業的工作變成碩士，到頭來賺的錢也沒比較多，卻浪費了一堆錢在大學。明星學生只是我不想打「成績比較好的學生」這八個字的縮寫，畢竟要消滅明星學校，就會順便消滅掉入學成績比較高的學校，那這些學生也順帶變成明星學生了，還真是不錯的外部效果whatever，這些學生只要努力一下就能夠了解書中的內容，比起平均值要來的好，這些學生不平凡，因為「平凡」本身沒有定義。對這些學生來說，課本的內容很快的理解完後，競爭、學習就得在課本之外的地方展開，像是補習班，像是參考書，升大學的考題也不會只考課本裡的東西，常常題目是在課本外的－－除非學測跟指考也被消滅了，升大學也免試。補習班在沒有競爭的環境肯定會取代學校的，甚至要考試才能進去，好像以前國四班一樣，因為你升高中不競爭，你升大學還是得競爭，又不會考比較簡單，家長不允許他們的小孩在無形的競爭（免試入學不過就是讓有形變無形）中落後，你要消滅這種風氣，除非你先消滅台灣的家長xd，不然就是要讓學生主導這個社會，很可惜，目前台灣的學生太乖了，十二年國教就算實施也不會馬上消除。另外我覺得讓小學生補學科沒什麼意思，因為小學六年課程大概等於國高中一年課程。 此內容已被編輯, July 5, 2012 ,由 yukaonly 鏈接文章 分享到其他網站
風雲白爛 10 發表於 July 5, 2012 檢舉 Share 發表於 July 5, 2012 就算不階層化，還是有人會越來越爛小學、國中，這是基礎教育，時至今日還是有很多人只會用到這種等級的知識高中，該面對現實啦，有些事成績比較差的學生是做不來的，成績比較好的教他們比較難的東西，成績比較差的教他比較簡單的東西－還是你覺得應該反過來？這樣不是在折磨所有學生？你怎麼知道？ 鏈接文章 分享到其他網站
yukaonly 10 發表於 July 5, 2012 檢舉 Share 發表於 July 5, 2012 (已編輯) 按照劣根性，我相信分流行為會讓階層化加劇。階層化便階層化，每個階層都有好日子過比較重要 此內容已被編輯, July 5, 2012 ,由 yukaonly 鏈接文章 分享到其他網站
yukaonly 10 發表於 July 5, 2012 檢舉 Share 發表於 July 5, 2012 我要問我國文高中畢業程度英文國小畢業程度現行制度下哪一所學校能教我你加油(H)(?) 鏈接文章 分享到其他網站
風雲白爛 10 發表於 July 5, 2012 檢舉 Share 發表於 July 5, 2012 階層化便階層化，每個階層都有好日子過比較重要很難（一秒）想想看為什麼要用累進稅率吧......我要問我國文高中畢業程度英文國小畢業程度現行制度下哪一所學校能教我補習班，雖然那不是現行的學校體系。 鏈接文章 分享到其他網站
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