Mr.優 10 發表於 March 12, 2011 作者 檢舉 Share 發表於 March 12, 2011 (已編輯) 學長抱歉我這句話的意思是說他們廢掉基測的原因是因為怕給學生帶來壓力這麼說來，有壓力的東西都得廢掉嗎當然，段考的確是用來檢測我們的學習成果，不可能廢除我為我的言論道歉 此內容已被編輯, March 12, 2011 ,由 Mr.優 鏈接文章 分享到其他網站
燃空之焱 10 發表於 March 12, 2011 檢舉 Share 發表於 March 12, 2011 (已編輯) 樓上精采。...恕刪原本要談基測談到最後變成有些學生不好的心態獨到見解，切入冷靜不失準確，漂亮!我跟你一樣同意很多學生只會壓力大當作逃避的藉口面對中國學生踩死幾萬人才能出頭天他們的能耐和受到的壓力不是我們能比擬的但我有一點想法與你不同我認為我們不應該繼續跟中國學生競爭努力程度而應該跳入更高層級的競爭之中我上一篇提到，教育也有分三層級，台灣目前大致處於半邊陲型面對中國強大的競爭優勢(無論是在知識、技術、態度、薪水)我們很難勝出如果中國搶到了技術性產業鏈的位子(喔我認為這是時間早晚問題)台灣賴以生存的IC面板產業將面臨極大的挑戰這是個危機，也是個轉機，端看我們培育自己來因應，而教育的轉舵，就是關鍵。另外我也非常同意只要努力，個人不論任何產業能在台灣出頭天而我討論點著中在大環境的土壤沙漠的荒漠土適合仙人掌，河口濕地適合水筆仔當然想在濕地培育出玫瑰花是有可能的但這強烈關乎成功與否回到教育我相信台灣並不是完全限制住不同的路但我期盼她的路能更寬廣讓志願組搖滾樂團、打棒球、當廚師的人都不再被視為[怪胎]讓路拓寬，培養多元土壤，支持讀書以外的能力這是強調創新設計的社會所必需的也是我認為台灣將需要的進步回到基測我同意[台灣教育目前是適合考試制度的]我也相信變革之路也是由這裡開始讓台灣逐次減低考試比重，強調多元活動培養讓教育一步一步蛻變這過程是緩慢、不可輕率的也許會在當下讓既得利益者受到衝擊但長期看來是有益台灣教育的因此我對這項改革持正向態度 此內容已被編輯, March 12, 2011 ,由 燃空之焱 鏈接文章 分享到其他網站
MiniE 10 發表於 March 12, 2011 檢舉 Share 發表於 March 12, 2011 簡單說：該認為在課業上有所表現的，無論有無基測，他照樣會給自己壓力。 認為自己不適合課業，他就會繼續朝著課外發展，有無基測，對他來講似乎就不是那麼重要 截至目前為止，我們已經發現基測存在的目的似乎不是要區分唸書與不唸書，而是要區分出 妳唸個好與不好，再回到李遠哲先生當初創設基測的目的，那時創設基測是要能了解國中生 是否能有效的運用三年的學習成果，但可疑的是既然只是為了要了解是否能運用基本能力， 那為甚麼還要設置比較制度？既然只是為了了解妳有沒有學習到，那為甚麼還要告訴妳有多 少人學的比妳好？ 有多少人學的比妳差？ 弔詭！ 台灣目前的學生還不夠自主自律，因此 的確是需要測驗來督導，但督導學習是否能跳出比較學習這就是那些教育者該去思考的事情 總而言之，基測我認為有存在的必要，但我也不盡認同他是好的存在。 鏈接文章 分享到其他網站
黑色柳橙 10 發表於 March 12, 2011 檢舉 Share 發表於 March 12, 2011 不過我覺得，基測說真的只是一個入學考試而已，並不會影響那麼多教育成就。教育成就關於的是平常的教育方式絕非怎樣記分入學，就可以改變一整個教育氣象恕刪囉...這部分我不太認同基測篩選出的學生(就算簡單也算是有篩出來前面大部分平常的教育方式就會取決於學生的能力吧儒家提到因材施教但學校不是家教，老師要面對的是40幾位同學一個班的素質很平均那老師對自己要教學的難易度就可以比較好掌握而不至於教太難教太簡單都不好之前聽過美慧說「考試是最公平的機制」多少個學生家境不甚理想他們多麼需要的就是考試來獲取改善他家中的情況他們要的是未來一個好工作好學歷能夠一畢業出外工作馬上就可以幫助家庭改善家裡經濟環境他哪來的錢補習?他只想去一個競爭力強、有豐富的資源的學校能進去距離家裡最近的一中女中或者大老遠跑來台北要的不就只是更好的環境未來更好的生活或許是去私立私立才有辦法減免學雜費還多給生活費即使他們想要的只是你給他們好榜單但是在這方案下不就是有著基測成績作為依據嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
dreamthink 10 發表於 March 12, 2011 檢舉 Share 發表於 March 12, 2011 柳橙可能誤會了最近氣象跟你意見紛歧現在基測也是顆顆我那段沒有打清楚，非常之抱歉我個人覺得基測不用廢除我認為基測是好的評分依據是學生們可以去努力的目標而且老實說，它的壓力並沒有傳媒所說的「壓死人」我覺得比起校內競爭比三年平時分數基測反而讓同學們在學校國一國二過的比較舒適(另外你提到用基測去解決自己的學習上的弱勢我非常同意也在我上面的回覆說過「現在讀書是大家公認可以靠努力就能成功的道路」我覺得你我意思上差不多然後你更詳述描述了實際上會遇到的困難)我那段提到教育成就是因為學長與學弟都有提到台灣在面對未來上的競爭，學生們必須有更好更高的國際思維要有更宏觀的遠見，才能知道自己在地球村的定位是如何可是我覺得這不是要不要廢基測就能達到的效果要看整個教育過程吧。我的意思是這樣，如果我的描述讓你誤會就抱歉了。然後感激指正。因材施教那部份我順便提一下，沒有任何主見，只是拿出來大家參考下北歐引以為傲的教育制度，就是不因材施教大家都是不優的一般生課本都教的非常簡單，但內容會讓人覺得很用心 鏈接文章 分享到其他網站
阿諾的布娃娃 10 發表於 March 13, 2011 檢舉 Share 發表於 March 13, 2011 各位同學學長學弟個個見解精闢，小弟佩服佩服。以下與基測實無多大關連，我要談的是觀念，不欲見者請略之。我就由燃空學長的觀點談起吧。過去幾十年來，我們台灣的產業一直是以外銷高科技代工做為我們的經濟砥柱。當時的我們可以自豪的說，我們的晶元，IC版面是世界產量前幾名…當時只要我們認真唸書，搞個工程師的位子做就已經是很偉大了。可是自中國經濟開放以來呢？13億人口進入國際市場呢？我們的功能與地位已經逐漸…不，是幾乎馬上就被取代。我們可以抗議，靜坐。只是，地少人稀(相較於中國而言)如台灣，我們還能做什麼？我們只能轉型，是會影響到整個社會觀，大大的轉型。台灣目前最為外國人稱道的，不是IC產值，不是NB產量，是軟實力。在別國的眼光來看，我們是一群充滿創意活力熱情的人。我相信這已足夠說明一切。但我真的不懂，社會為什麼只看重讀書高的人才？你可以反對我，你說吳寶春，盧彥勳，曾雅妮也很成功…好，我問你，那些名字不夠格登上國際舞台的人們呢？這就是問題的癥結。社會的風氣讓我們覺得，一切除了讀書外的事情，你成功了才有意義，失敗了，你就什麼都不是。我們卻忘了一個社會，一個國家，甚至一個世界，都是由各種行業的人支撐起來的。你能說他們失敗？我很想請父母師長們，讓我們自由的發展吧，去找尋自己的專長興趣。就算失敗了，但因為年輕，我們經的起失敗。如果成功了，即使只擁有一小片的天空，但那都會是屬於我們的。回到基測的話題。基測真的不難，它所考的真的只是基本題型。但就我目前看來，它原先的美意現在卻被扭曲為只有讀書高的概念。你也許會問是誰扭曲了它？我只能說整個社會的風氣帶動了這情況，其實真要說的話我們都算是兇手。父母是否曾經告訴過你再不讀書小心未來去耕田。這種心態才真的要改。基測，對我而言，不能廢除，畢竟你還是必須知道自己的學了多少。只是，可不可以在升高中時就發展出50%以上的入學生是由履歷申請學校的制度呢？由學校看你的履歷再來挑人。我不知道這可不可行，但這是我的一個期望。就這樣。 鏈接文章 分享到其他網站
a252321a252321 10 發表於 March 13, 2011 檢舉 Share 發表於 March 13, 2011 我覺得奇怪的是...為什麼台灣注重五科而已(基測只考五科)每科應該都一樣重要竟然基測是要測驗國中這段時期所學的事物那為什麼不全考什麼 視覺藝術 音樂 童軍 體育 生科 表演 資訊還有.....我覺得基測考的也有點不徹底如:英文為什麼只有選擇題測驗應該還要有 寫作 聽力 口說聽力 口說 如設備不足 那就算了至少寫作要有吧......國文作文都寫散文國中課本裡不只散文阿..也可以考些 詩 詞 什麼的!!!有變化感覺蠻好玩的:) 鏈接文章 分享到其他網站
酷奇君 10 發表於 March 13, 2011 檢舉 Share 發表於 March 13, 2011 回樓上：基測考的是客觀的基本，也就是核心的五科，至於其他學科有術科考試。另外一方面，現在的基測刻意製造出一種現象，考試者完全不能粗心若是差一題就會差一間學校，利用這種方法來分散"前百分之五"到各程度的學校去不可否認這些學生很多是可以不受環境影響，但相對來說，"中間偏強"的考生，在測驗中的成績將決定他的未來。(打個比方，若是我考入社區高中，我可能從來不會想像進入台大的可能性)這是制度面的問題，我覺得採用"指定考科"的"獨立測驗"是可行的方法。(結論與前一段完全無關:P) 鏈接文章 分享到其他網站
starstar 10 發表於 March 13, 2011 檢舉 Share 發表於 March 13, 2011 基測當初的設定的確只是讓學生檢視三年的學習成果但台灣比較功利(有點重 抱歉只能說中華文化與西方文化不太一樣廢科舉也才100多年現在可以說是過渡期吧我認為基測是好的評分依據是學生們可以去努力的目標而且老實說，它的壓力並沒有傳媒所說的「壓死人」我覺得比起校內競爭比三年平時分數基測反而讓同學們在學校國一國二過的比較舒適dreamthink說的我很認同要是改成以校內成績決定的話豈不是每次段考都必須兢兢業業的這樣好像壓力變得更大有時候 改變是必要的但能否請官員們思考一件事適應 是需要時間的一直改對小孩有幫助嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
燃空之焱 10 發表於 March 13, 2011 檢舉 Share 發表於 March 13, 2011 認真的孩子該不該受到鼓勵?我認為相當需要不論高國中三年中學生活比起片面性的[一試定終生]我覺得更有參考價值讓學子能更重視在校表現(不只是課業，還有社團、公共參與等)比起虛度三年最後拼考試用三年努力經營自己人生的孩子該不該得到鼓勵?我認為是必要的再者說真的將壓力全部移到國三、高三並不代表好反而壓力會更恐怖許多高三生高一二都混掉沒有危機意識高三準備學測根本是拖著走，後悔都來不及我覺得這樣的狀況更糟、更難以挽回我同意過度要求學校成績，國一國二的壓力會升高但換角度來看，適度要求是讓學生放下對[一試定終生]的壓力重視平時在校表現，並鼓勵多元發展這我是相當贊成的適度降低考試的絕對標準導入各種不同的學門學習我認為是培養台灣軟實力的重要關鍵也是邁向創新智慧島的第一步 鏈接文章 分享到其他網站
男孩 15 發表於 March 13, 2011 檢舉 Share 發表於 March 13, 2011 (已編輯) 小弟我主張反對廢除理由只是因為我覺得我們這幾屆根本就是白老鼠!!!另外我極度鄙視人本基金會的觀點，什麼教升學壓力過大，他們要不要試試看十八次段考都不能失誤的那種恐懼感???當他們要廢除基測的時候有沒有想過從100年我們國三這屆開始一直到去年民國九十九年入學的國一生不但強制禁止學校辦理模擬考然後還是要考基測我不懂他們到底久沒有想過我們這些人的定位點要定在哪???我們這屆是沒有關係，畢竟政策是之後兩年的事但是現在的國二國一呢?沒有了模擬考，又要應付基測，有沒有可能發生高分低報的事情???然後，今年入學的國一生即將面臨了以在校成績計百分比來報學校的時代有沒有想過國中與國中之間的校排競爭力的差別就算名額配給在未來一定會有多寡差距但我不認為免試入學會比基測來的公平就好像我在我們學校校排只排到百分之四但在鄰近的四五所國中裡，我敢保證我的校內百分比一定可以角逐百分之一這在免試上就相當吃虧了，我現在就一直要跟我的學弟妹說千萬千萬國小畢業不要來我們學校讀!!!你一定會吃虧!!!即便現在的全國基難度真的逐年降低，但北北基聯測的鑑別度難道就不夠嗎?不明白辦了北北基為什麼還要在三年內廢除改成十二年國教難道只要家長聯盟和人本吵一吵，什麼政策都能推上來嗎?好不容易可以適應北北基聯測，怎麼?現在又用十二年國教來擾亂我們的心思嗎?難道教育政策朝令夕改就市人本認為可以減輕我們壓力的最好方法?我敢說十二年國教肯定失敗! 此內容已被編輯, March 13, 2011 ,由 男孩 鏈接文章 分享到其他網站
燃空之焱 10 發表於 March 13, 2011 檢舉 Share 發表於 March 13, 2011 呵呵兄弟十八次段考都不能失誤那北北基基測更是只有一次耶這豈不是一失足成千古恨? 鏈接文章 分享到其他網站
男孩 15 發表於 March 13, 2011 檢舉 Share 發表於 March 13, 2011 呵呵兄弟十八次段考都不能失誤那北北基基測更是只有一次耶這豈不是一失足成千古恨?我也一點都不喜歡北北基聯測當我聽到我是北北基聯測第一屆考生的時候我也很害怕那天會不會拉肚子而且當初國一聽到的北北基就只辦我們這一屆結果呢?現在還不是辦到十二年國教以前就只是台北市的家長說全國基鑑別度不夠就搞來一個北北基聯測再說你會比較想苦讀三年還是一次過??? 鏈接文章 分享到其他網站
MiniE 10 發表於 March 13, 2011 檢舉 Share 發表於 March 13, 2011 哈欠) 海山人阿，其實也沒那麼嚴重，重慶，中山，江翠 高手也是很多的，當然比不上你們的升學班我承認～離題了其實我想已經沒有必要討論基測跟免試哪個壓力大了，基本上想唸頂尖明星高中的，說要沒要壓力就謝謝再連絡了。我認為討論的重點應該要在基測存在的目的，以及必要性，台灣學生競爭力降低的問題是否真正根屬於壓力不足？ 最後基測是否對於此問題能有解決性？ 鏈接文章 分享到其他網站
a252321a252321 10 發表於 March 13, 2011 檢舉 Share 發表於 March 13, 2011 小弟我主張反對廢除理由只是因為我覺得我們這幾屆根本就是白老鼠!!!另外我極度鄙視人本基金會的觀點，什麼教升學壓力過大，他們要不要試試看十八次段考都不能失誤的那種恐懼感???當他們要廢除基測的時候有沒有想過從100年我們國三這屆開始一直到去年民國九十九年入學的國一生不但強制禁止學校辦理模擬考然後還是要考基測我不懂他們到底久沒有想過我們這些人的定位點要定在哪???我們這屆是沒有關係，畢竟政策是之後兩年的事但是現在的國二國一呢?沒有了模擬考，又要應付基測，有沒有可能發生高分低報的事情???然後，今年入學的國一生即將面臨了以在校成績計百分比來報學校的時代有沒有想過國中與國中之間的校排競爭力的差別就算名額配給在未來一定會有多寡差距但我不認為免試入學會比基測來的公平就好像我在我們學校校排只排到百分之四但在鄰近的四五所國中裡，我敢保證我的校內百分比一定可以角逐百分之一這在免試上就相當吃虧了，我現在就一直要跟我的學弟妹說千萬千萬國小畢業不要來我們學校讀!!!你一定會吃虧!!!即便現在的全國基難度真的逐年降低，但北北基聯測的鑑別度難道就不夠嗎?不明白辦了北北基為什麼還要在三年內廢除改成十二年國教難道只要家長聯盟和人本吵一吵，什麼政策都能推上來嗎?好不容易可以適應北北基聯測，怎麼?現在又用十二年國教來擾亂我們的心思嗎?難道教育政策朝令夕改就市人本認為可以減輕我們壓力的最好方法?我敢說十二年國教肯定失敗!以上 同意!!!我們這兩屆根本就是白老鼠我也對現在國小升國中的學生說絕對不要到我們學校6年前就把戶口遷到 中正 不知道是什麼意思早知道讀離家近的 金華 或 龍門 就好了也不知道北北基聯測為什麼辦兩年就不辦了而且我這屆基測只有1次!!!我認為英文 聽力 口說 寫作 是基本的阿(←英檢都有了)為什麼基本學力測驗沒有呢?還有國中國文課本裡有 詩 詞課本都出現的東西 當然是基本的 可以考阿為什麼寫作不考?基測可以活一點阿:E 鏈接文章 分享到其他網站
男孩 15 發表於 March 13, 2011 檢舉 Share 發表於 March 13, 2011 (已編輯) 哈欠) 海山人阿，其實也沒那麼嚴重，重慶，中山，江翠 高手也是很多的，當然比不上你們的升學班我承認～離題了其實我想已經沒有必要討論基測跟免試哪個壓力大了，基本上想唸頂尖明星高中的，說要沒要壓力就謝謝再連絡了。我認為討論的重點應該要在基測存在的目的，以及必要性，台灣學生競爭力降低的問題是否真正根屬於壓力不足？ 最後基測是否對於此問題能有解決性？喔喔我忘了說我不是升學班的，我剛好待到全年級平均最低分的班，不好意思當然其他學校也不差，只是海山太菁英教育了，我真的超看不順眼的說真的免試入學和基測兩者都是有缺失的如果真要說我還寧願保持現狀，而不是看到時代的改革發生在我們自己的身上，而看不見我們的未來至少，我覺得十二年國教不是改善台灣學生競爭力的好方法(去問問老一輩的人對九年國教實施前後國中生的素質就知道了) 此內容已被編輯, March 13, 2011 ,由 男孩 鏈接文章 分享到其他網站
MiniE 10 發表於 March 13, 2011 檢舉 Share 發表於 March 13, 2011 離家近的金華或龍門，果然是家裡有點背景＝ ＝其實兩位學弟妹，我說：今天就算真要免試入學也不會草草的就單純只看妳們在校百分比就決定勝負教育部的同仁們雖然不是很令人滿意，但也知道不能這樣亂搞，因此兩位的有些多慮了（北星又與此不同，北星本意就是要給偏遠學校福利的） 鏈接文章 分享到其他網站
MiniE 10 發表於 March 13, 2011 檢舉 Share 發表於 March 13, 2011 喔喔我忘了說我不是升學班的，我剛好待到全年級平均最低分的班，不好意思當然其他學校也不差，只是海山太菁英教育了，我真的超看不順眼的說真的免試入學和基測兩者都是有缺失的如果真要說我還寧願保持現狀，而不是看到時代的改革發生在我們自己的身上，而看不見我們的未來總是要有人當第一屆的，雖然沒人希望會落在自己身上，不過說實話，對於免試入學這部分，我仍然是樂觀其成，但問題就在於要用怎麼樣的方式去做，不需要太快否決掉任何的想法，什麼事情都是可以試試看的！ 況且照上述情況看來，學弟應該也是名列前茅，那既然本身有實力，就不需要擔心制度的走向了，有實力的人最終都還是能脫穎而出的。 鏈接文章 分享到其他網站
男孩 15 發表於 March 13, 2011 檢舉 Share 發表於 March 13, 2011 就是怕拉肚子(H)再說我這幾次的模考成績都很不穩定PR一下子掉到98或97如果要說實力，我前前後後加一加應該還有不下一千人在跟我爭PR99的名額(然後偏偏我又是很容易被擠下去的那個)我認為最好的政策乾脆是半數免試半數基測，就跟現在的北北基一樣(只是只考一次還是覺得不妥)寧願免試名額增加，不願廢除基測!!! 鏈接文章 分享到其他網站
danielhu1206 10 發表於 March 13, 2011 檢舉 Share 發表於 March 13, 2011 總是要有人當第一屆的，雖然沒人希望會落在自己身上，不過說實話，對於免試入學這部分，我仍然是樂觀其成，但問題就在於要用怎麼樣的方式去做，不需要太快否決掉任何的想法，什麼事情都是可以試試看的！ 況且照上述情況看來，學弟應該也是名列前茅，那既然本身有實力，就不需要擔心制度的走向了，有實力的人最終都還是能脫穎而出的。總歸一句仍是要看整個社會與家長對於教育的心態能否改善.. 鏈接文章 分享到其他網站
三年服務 10 發表於 March 13, 2011 檢舉 Share 發表於 March 13, 2011 對於從國一就認真到爆的人，為了基測讀跟為了免試讀都一樣；反之不想讀的，也都是一樣心不甘情不願的被逼著讀基測或免試對以上兩種人沒多大差別會有影響的，就是這兩種以外的第三種人，只是很不巧第三種人占大多數而且現在這種爛措施絕對會讓第三種人在心裡大罵至於台灣的競爭力問題，我想講到基測或北北基考完都還講不完吧 鏈接文章 分享到其他網站
☆宇﹋=) 10 發表於 May 4, 2011 檢舉 Share 發表於 May 4, 2011 當國中沒有整天不知道在幹嘛的屁孩，還是９年就好了～我可不想到了高中還要遇到這種人～但是理想情況下１２年我覺得更棒，至少不用國中的時候被老師騙 「人生就努力這三年就好了！」誰想到～靠Ｘ ＂我高中還不是又要努力三年？＂ 鏈接文章 分享到其他網站
greyc4 10 發表於 May 24, 2011 檢舉 Share 發表於 May 24, 2011 反對吧，看完前面的我的想法大概都出來了。基本上平常如果養成功課好好寫、考試前唸書的習慣的話，平時成績中上不是什麼問題，但如果想要靠平時成績拼建北，一定會出現一堆斤斤計較搶分數的狀況，我就是很討厭死命要分數的感覺，不管是自己來還是看別人都一樣......要是基測不廢掉，至少考前還可以對自己說「以前算什麼我現在好好努力」，但如果要用免試，前面沒弄好只會越來越沮喪吧 鏈接文章 分享到其他網站
無黨籍 10 發表於 May 24, 2011 檢舉 Share 發表於 May 24, 2011 反反反有些人是在基測前突然覺悟若取消就連覺悟的機會都沒了而且老師也是人有一定的好惡其客觀性令人質疑 鏈接文章 分享到其他網站
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