Marsupial 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 為什麼現在才爆出來?我只能說跟年底的立委選舉脫不了關係XDDDDD 鏈接文章 分享到其他網站
=可魯元帥= 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 人非聖賢，但不代表可以免罪我相信那位學長很後悔知錯，也許可以原諒但律條下有罪當罰，若不做出"明確的"懲處，對受害者並不公平鬧這麼大，又似乎越燒越烈事情會不會被可愛的媒體們繼續扭曲? 鏈接文章 分享到其他網站
Marsupial 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 我一直在想，最開始受害者就是老師為什麼學校是選擇保護學生至畢業再讓老師回來，而不是立即處理那位學長?最初責任歸屬就在於他，應有的懲處呢?我只能跟你說一切都有程序上的問題畢竟這是一個官僚體制不是校長or主任想怎樣就怎樣= =這件事經過性評會的討論後早就委託學者專家調查至於"專家"的效率,我相信大家是知道的= = 鏈接文章 分享到其他網站
祈絨 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 (已編輯) 希望大家發言時能補上 自己的片段是哪來的例如祈絨同學的一些 例如"雙方態度都很強硬" "官方封口令"因為連我也沒聽說有這樣的情事"雙方態度都很強硬"唉這句是我整理出來的..."官方封口令"這個的來源真的不能說= ="" 此內容已被編輯, February 24, 2011 ,由 祈絨 鏈接文章 分享到其他網站
adgjlsfhk123 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 人非聖賢，但不代表可以免罪我相信那位學長很後悔知錯，也許可以原諒但律條下有罪當罰，若不做出"明確的"懲處，對受害者並不公平鬧這麼大，又似乎越燒越烈事情會不會被可愛的媒體們繼續扭曲?不知道學弟從哪裡看出我說可以免罪?在這邊我只是反對一位同學在意校譽的想法。不妨說說你明確的懲處是什麼?公平，不是建立在以暴抑暴上。當然，我同意應有懲處。但有資格懲處的只有法院。不妨說說在這則新聞中，哪部分是被新聞媒體扭曲的? 鏈接文章 分享到其他網站
陳一減中減 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 對學校!!我支持! 學校有學校的處理方式~畢竟學校一切作為都被人拿著放大鏡一一審視~沒有必要冒顯做違法的事!也對於羅立委的作為感到不齒聽到片面之詞就傷害另一方!非常沒有素質~!而且其實是報紙沒登前~沒有很多人知道但現在所有人都知道了!要查出當事人並不是意見難事[但不鼓勵.理由如下]今天，是事發4個月後，立委~媒體~以訛傳訛之人~再度給予當是雙方的二度傷害大家不是參與調查會的人~!沒有人知道會議中他們是如何橋的~只能說!線在媒體中只流傳著羅鼠蕾聽那老師說的話又有人知道那老師的言詞是否有偏頗?請大家相信自己的學校!!也請大家不要在亂傳或惡意渲染~今天在公車上路人看完爽報就一直對我們穿著"中一中"致福的人露出鄙夷的神情~我想這應該不是大家想要的!大家亂罵~受害的不會只是郭伯嘉或王昭富~!或是所有台中一中的同學們!現在大家應該是要在有人問起時就說聲不清楚有勇氣一點的就說我相信學校再調查報告書撰寫完畢後會給大家一個滿意的交代! 鏈接文章 分享到其他網站
不是秘密的秘密 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 早就委託學者專家調查至於"專家"的效率,我相信大家是知道的= =何謂"委託專家學者調查"? 鏈接文章 分享到其他網站
=可魯元帥= 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 (已編輯) 不知道學弟從哪裡看出我說可以免罪?在這邊我只是反對一位同學在意校譽的想法。了解不妨說說你明確的懲處是什麼?公平，不是建立在以暴抑暴上。當然，我同意應有懲處。但有資格懲處的只有法院。明確懲處，從各方面思考出來的結果或許不太一樣我覺得我用明確這個詞似乎不太恰當，抱歉但最終目標是給受害者一個公道對吧?以暴抑爆固然不樂見，但"暴"的定義是什麼呢?不妨說說在這則新聞中，哪部分是被新聞媒體扭曲的?我情緒化了目前沒有，但我覺得很有可能會被炒作年底還有個立委選舉...很可能會對雙方都造成二度傷害我不算一個思慮清晰的人，有什麼地方差錯歡迎指教 此內容已被編輯, February 24, 2011 ,由 =可魯元帥= 鏈接文章 分享到其他網站
Marsupial 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 何謂"委託專家學者調查"?委外調查= =那也是個程序 鏈接文章 分享到其他網站
adgjlsfhk123 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 對學校!!我支持! 學校有學校的處理方式~畢竟學校一切作為都被人拿著放大鏡一一審視~沒有必要冒顯做違法的事!也對於羅立委的作為感到不齒聽到片面之詞就傷害另一方!非常沒有素質~!而且其實是報紙沒登前~沒有很多人知道但現在所有人都知道了!要查出當事人並不是意見難事[但不鼓勵.理由如下]今天，是事發4個月後，立委~媒體~以訛傳訛之人~再度給予當是雙方的二度傷害大家不是參與調查會的人~!沒有人知道會議中他們是如何橋的~只能說!線在媒體中只流傳著羅鼠蕾聽那老師說的話又有人知道那老師的言詞是否有偏頗?請大家相信自己的學校!!也請大家不要在亂傳或惡意渲染~今天在公車上路人看完爽報就一直對我們穿著"中一中"致福的人露出鄙夷的神情~我想這應該不是大家想要的!大家亂罵~受害的不會只是郭伯嘉或王昭富~!或是所有台中一中的同學們!現在大家應該是要在有人問起時就說聲不清楚有勇氣一點的就說我相信學校再調查報告書撰寫完畢後會給大家一個滿意的交代!同意學校依法行政。但在這件事情沒爆出來之前，學校似乎是想要河蟹。我是個很少回學校的畢業生，但上學期我就聽過這件事了。但我同意不應繼續以訛傳訛造成第二傷害，甚至第三第四傷害。那請問這位學弟，你是否也是聽到校方的片面之詞而出來當一個諤諤之士?我對你用"橋"這個字感到非常有興趣。真是奇妙的動詞。校譽....制服....不可能每個人都滿意的。 鏈接文章 分享到其他網站
陳一減中減 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 但最終目標是給受害者一個公道對吧?以暴抑爆固然不樂見，但"暴"的定義是什麼呢?]目前只有單方面的說詞曝光~不能下定論!還有一切應該要有比例原則真的有必要在他畢業前在逼他走上絕路嗎?這都擲得省思~而不是看到受害者可憐的一面別讓感性凌駕理性!而不是一昧的漫罵 鏈接文章 分享到其他網站
adgjlsfhk123 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 但最終目標是給受害者一個公道對吧?以暴抑爆固然不樂見，但"暴"的定義是什麼呢?我情緒化了目前沒有，但我覺得很有可能會被炒作年底還有個立委選舉...很可能會對雙方都造成二度傷害你的想法其實就是刑法中的應報理論。我想說的僅只是，說不定可以思考一下應報理論的對錯。暴，暴力的簡稱，英文是Power。在此後面的暴力是指因為性別、權力，所衍伸出的一種力。可使一方逼迫一方為其不想為之事。前面一個暴，是指利維袒。利維袒是什麼?請問google哥。然我打錯字了=口=是以暴易暴。 鏈接文章 分享到其他網站
陳一減中減 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 但在這件事情沒爆出來之前，學校似乎是想要河蟹。那請問這位學弟，你是否也是聽到校方的片面之詞而出來當一個諤諤之士?我對你用"橋"這個字感到非常有興趣。真是奇妙的動詞。恕我把橋改為談~並不是聽到校方的片面之詞而出來當一個諤諤之士當今早一看見爽報上的內容真的十分不好受一方面不高興那立委沒證據血口噴人[噴灑全中一中]也覺得這件事情讓他拋頭露面的呈現於媒體之鍾真的事一見不智之舉呀 鏈接文章 分享到其他網站
羽弦 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 目前只有單方面的說詞曝光~不能下定論!還有一切應該要有比例原則真的有必要在他畢業前在逼他走上絕路嗎?這都擲得省思~而不是看到受害者可憐的一面別讓感性凌駕理性!而不是一昧的漫罵雙方說詞都沒出來之前我不想對事件有所評論，但要犯錯的人為自己的錯負起責任以及應有的懲處並不叫逼入絕路。 鏈接文章 分享到其他網站
adgjlsfhk123 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 恕我把橋改為談~並不是聽到校方的片面之詞而出來當一個諤諤之士當今早一看見爽報上的內容真的十分不好受一方面不高興那立委沒證據血口噴人[噴灑全中一中]也覺得這件事情讓他拋頭露面的呈現於媒體之鍾真的事一見不智之舉呀沒有人好受。這種事情本來就不會有證據..。證人除了受害者外，在電梯外的人也都是吧?從新聞看來，我倒不認為他噴灑了全中一中。我同意或許訴諸媒體不是最好的方法。但不代表這是個不智之舉。至少，或許，老師只能這麼做了。(我的臆測)喔，學弟，其實我覺得你感性大於理性。你用的言詞都非常具有煽動性....還有，學弟可以改一下錯字麼......另外，關於有人對羅立委的質疑。我想說的是，你們認為，把這件事情公佈出來。以中一中畢業校友的影響力，對他的選情有利嗎?另外他是不分區立委，無選舉問題(當然今年應該會有=口=) 鏈接文章 分享到其他網站
不是秘密的秘密 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 委外調查= =那也是個程序敢問法源？(我彷彿有看過....但好像又不是這樣.....)不憶測雙方癥結點。但不知羅立委今日爆料用意？ 鏈接文章 分享到其他網站
adgjlsfhk123 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 全國法規資料庫。性別平等教育法http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=H0080067 鏈接文章 分享到其他網站
若殊 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 不憶測雙方癥結點。但不知羅立委今日爆料用意？她不是說是該老師找她陳情? 鏈接文章 分享到其他網站
祈絨 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 (已編輯) 親愛的大家，應該不是校長、主任們不處理…其實，性平法相關規定，性平、性騷擾事件一旦受理，任何人都不得討論……因為不當的討論會誤導事情的真相，對任何一個當事人都不公平…更糟的是，法規上明訂，當事人如果要「追究」，所有談論的人都會吃上官司…性騷擾或性侵或校園罷凌，學校應該不是不處理，而是進入程序後，不能也不應該「公開」討論或說明…有些時候，必須考慮因為「法律」的限制不得不做出「不能公開討論與說明」，這是保護當事人，還有保護所有的人，避免「八卦」的時候不慎違反法律吃上官司。同學一定要清楚知道，性騷擾或性侵或校園罷凌…都不可以再公開場所討論的…這是保護自己，保護當事人！一般來說，受理，性平委開會做出學校處分建議案，一個月內雙方當事人如果對建議不滿意可以「提出申訴」，當事人申訴，性平委必須在一個月內重新調查，再次提出性平委決議，性平委若是覺得自身能力無法判斷雙方說詞，則啟動「調查」，委託專家調查…「委託專家」，在一個月內必須提出報告……性平委在依據調查報告作建議處分案…如果繼續發展，雙方就歸法律管，進入法律訴訟程序，那就不是學校可以「保護」的了雙方……有些事情，看起來被拖延…但是事實上有可能是困於「法律程序」…這不是效不效率的問題，這是保護雙方，不剝奪雙方權益，遵守相關規定的作法。聰明如大家，就該知道「法律保護懂法律的人」，討論或公開這類案件，是會吃上官司的…學校是教育單位，所做的處置一定是要具「教育意涵」，所以所有的處置都會以保護雙方，降低傷害為主，另外，學校在相關法規規定下是必須雙方的「權益」…有時候，事情的真相不是不處理，而是在「處理程序」中…有些時候看待「新聞消息」，大家必須小心，去看這個新聞是否合情合理，是否被操控……報料者的意圖是什麼？他是否不清楚相關法律程序？還是為了蘋果的賞金？…還是他不知道這樣做是違法相關規定……只有用「理智」看透整個新聞的「意涵」，才不會被新聞媒體所操控，甚至誤導…這樣子發文看起來好帥...... 此內容已被編輯, February 24, 2011 ,由 祈絨 屌！ 鏈接文章 分享到其他網站
Marsupial 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 同意學校依法行政。但在這件事情沒爆出來之前，學校似乎是想要河蟹。學長,您這樣好像在自打嘴巴= =我對"河蟹"這個字感到很刺眼(no offensive)這樣感覺學校沒有任何作為只是想息事寧人,然而,為了保護當事兩造,消息封鎖是必要的,相信您也知道一中生的保密水準被雷擊中真的有點扯,但是或許那台監視器真的沒在運作(畢竟校園的某些偏僻地帶的某些設施也沒在運作,另外,要是監視器真的有在運作,違反人權啦......之類的新聞也絕對不會少)試想,要是照大家希望學校做法的標準,那位學長的情況絕對不會比某鄒姓同學還來的不嚴重(你們真的要趕盡殺絕嗎?)他的過錯的確令人髮指,但是在程序還沒跑完之前,要把他趕回家去自習嗎?(至今仍在跑程序)若真是如此,又會有一大堆新聞跑出來,搞不好人x x本又會重出江湖?!畢竟那不符合規定,學校的立場更站不住腳,你可以去檢視這個制度,似乎比較理智一點在兩難的情況下,學校不過是照著應該做的程序跑,畢竟那位老師的精神狀況因此事而不太好(她自己說的),還要勉強她去上課,到時後被她教的學生學測考不好不就又有一大堆藉口?!我覺得羅委員的做法根本只是在作表面,為什麼?因為她有權去檢視這個程序制度,但她並沒有這麼做,反而只是攻擊學校的官僚而搏得新聞版面,即使不分區立委也是需要知名度的......以上小弟的拙見 鏈接文章 分享到其他網站
yih6208 10 發表於 February 24, 2011 檢舉 Share 發表於 February 24, 2011 (已編輯) 羅淑蕾說，這名老師不瞭解，犯錯的不是自己，為何自己卻要受罰，而且這四個月來，受害老師一想到被騷擾的過程就精神崩潰、睡不著覺。羅淑蕾批評，中一中校長為了學校的虛名，企圖掩蓋事實，而且犯錯的學生已經需要接受治療，卻還不做妥善處置，如果將來犯更大的錯，要怎麼辦。老師不解??我承認這次校方處理的過程是的確有瑕疵存在但基於一個教育機構的立場保護學生也是理所當然的你要一個即將要考學測的高三生請4個月假嗎?萬一他考不好又是否會像北部的某所跟我們的名聲匹敵的名校學生一樣"跳樓"??而且學校開性平會的次數也非常頻繁從10/8到2/24約略有20個星期總共開了14次會議所以約每1.5星期就開會一次因此我不覺得學校並無積極處理此事但上面的評論不代表我不認為學長沒做錯事只是透過學校的觀點去想而且我對於立委的這句話很感冒"羅淑蕾批評，中一中校長為了學校的虛名，企圖掩蓋事實"被害老師是哪裡有提到關於這件事根本是他自己渲染出來的吧?而且本來基於"偵查不公開"的規則下就不應該公佈而且像我是高一的學生也是到今天才知道這件事然而現在透過媒體，社會，學校，同儕 眾人皆知這件事了這樣對我們的同學不是一種更大的傷害嗎?又或許我們在這裡大肆討論時他正在他的棉被裡偷偷哭泣我希望大家站在兩位當事人的觀點想想羅淑蕾痛批"校方本該讓學生接受心理輔導與治療、正視問題，卻選擇放縱學生、姑息養奸"還有這句話都不是說了有在進行輔導了嗎?為什麼從他出來的是另一句話呢?何謂"虛"名我們實實在在的一中人一中這塊金字招牌都是歷歷代代的一中學長所奠基下來的今天我爸(一中學長)看到這個新聞時也相當錯愕他似乎感到一絲絲的惆悵問我說:"你知道嗎?"我答:"不清楚"雖然校長某些作風我並不是說很喜歡但說什麼"為了一中的虛名而掩蓋事實"這點我就要為校長抱不平一下學生的部份學校目前就學生的觀點看是在保護學生的我還記得我的國中老師說過"學校是除了你家之外的避風港，等到出了社會你就沒有再犯錯的機會"今天過了就過了 管什麼媒體 明天會更美好我希望的是"知錯能改，善莫大焉"老師的部份我能理解老師的心情但或許訴諸媒體並不是最好的方法他的目的或許很單純只是要控訴學校的行政過程但這件事已經被扭曲到是"一中生對老師猥褻"而不是"學校行政處理緩慢 or 冷處理的態度"或許大家會說今天的新聞都有說到"一中冷處理"這個標題但在它之前的大標題呢?在接收資訊者的立場會先看到的應該是前面那段而且之後會記住，不會遺忘的也是前面那段吧? 此內容已被編輯, February 24, 2011 ,由 yih6208 鏈接文章 分享到其他網站
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