Mr.黑色飄飄 10 發表於 January 29, 2011 檢舉 Share 發表於 January 29, 2011 話說不知道大家對十二年國教的看法是如何我是覺得弊大於利辣畢竟妳要求一些不想讀書的人繼續讀下去對他們來說應該也很殘忍吧~而且 說真的菁英教育是必要的國家的領頭羊不大都是這些人嗎未來國家沒這些人阿共不用打過來 我們就自我滅亡了= =以上是小弟淺見歡迎大家討論畢竟一中未來學弟素質也會受到影響~ 鏈接文章 分享到其他網站
祈絨 10 發表於 January 29, 2011 檢舉 Share 發表於 January 29, 2011 (已編輯) 還滿開心終於有賢達之士把十二年國教的問題帶上一中版討論的！ = D十二年國教的內容真的是很值得多方討論的我原本反十二年國教 也覺得時機未到 會弱化台灣教育但後來感覺還好 並不是這樣所以個人現在轉傾向支持十二年國教＆認為沒有九年國教還不成熟或太早實施的問題囉~以下是個人的一些比較不一樣的觀點（其實是之前看到臉書上反十二年國教連署的論點也點感觸所以打的......）跟大家分享一下心得XD（啊口吻和例子有點弱智請忽略> <）一、關於降低競爭力問題首先，目前的政策方真是十二年國教以後，明星高中還是要經過入學考！我想大家最關心的還是這個而且相信大家不是以自己名校光環虛榮心在關心這個議題明星高中還是要考試雖然我不確定確切方案是怎樣 是不是有要開放部分給社區但是這表示台中一中變成社區化台中三小高中的機率已然爆降了那群會考試考很好可以幫台灣撐出漂亮競爭力的學生也就不會被所謂的「雜種掉」而至於上高中不需要考試 學生程度會減弱的問題呢？......不論國中成績好還成績壞 啊少考一到兩次基測就會「減少競爭力」喔？=.="平常唸段考的壓力也都在維持競爭力了啊（或者說平常會因為段考感到壓力的人已經有進取的動力了啊本來就連段考都不鳥的他基測照常也是可以給你考個比座號低的分數感覺這兩場基測這對競爭力沒有直接影響 有影響的只有身在高校界的社會地位= ="...）我爸就是九年國教第一屆 那個年代國校改國小 初中改國中原本成績好考的進初中的成績還是一樣好啊（連帶結束了國民學校畢業當學徒工的趨勢）你真的不會讀不想讀的讓他花一個學期在那邊擺爛愛唸不唸不如給他時間和機會找個他喜歡的一技之長用成績以外的方式給他選個適合的高職五專最後 講更白一點我考完基測國中數學理化一樣全忘光！現在也是 我一考完學測 唸過的東西現在也差不多忘一半了！國中升上高中的那一兩場基測 幫我們國家維持了多少競爭力？甚至維持的點真的存在嗎？二、強逼不想唸書的人繼續唸下去的問題抱歉我手邊沒有最新資料 只有九年前的老舊資料民國91年國中生會繼續唸高中職五專的就已經達95.48%了剩下那不到5%應該是環境or學習意願or特殊狀況真的糟到一個程度跟以前那個不升學去做學徒比較有前途的社會情境完全不一樣而且「十二年國教強迫不想唸書的人繼續唸」的理由 應該是讓他趁早學個一技之長但是......高職五專裡面專業科目一堆除非你立志跳八家將一輩子不然人家職校又不是蓋假的不過......聽說好像不想唸也根本不會強迫你一定要唸高中職或五專前三年好歸好啦但我就不懂為什麼這樣還叫十二年國民「義務」教育了:P三、民國91年有95.48%國中畢業生會繼續升學裡面有好幾十好幾十趴是家裡沒錢成績也不好但是親人or自己還是拼死拼活賺錢付私校哭爸貴的學費的！雖然說三級貧戶也能出頭天（咦？） 刻苦持家還努力向上學業有成的例子也不少但是成績差的學生窮人家顯然比成績好的多！為什麼成績差的窮小孩連個縣市立高中職都沒有給他進去讀的空間？打個比方好了假設今天我是個窮人家辛苦養大 但就是不會唸書的孩子但是我還是很想唸書 唸普通高中 希望成績可以好轉、有所突破而我家裡經濟狀況不好 所以我希望唸公立高中......但是你他媽我拼死拼活基測考出來就是只有20分！我再窮再想上學都還是從此要去唸私立的普通高中然後我要多打好幾份工賺學費 更沒辦法唸書免試和非明星學校社區化很有可能就是他們的契機耶！而且說實在基測考200分的學生會堅持說他跟一個考20分的同班成績和學習品質會因此被拉到爆降嗎？成績差就等於行為偏差生嗎？或許比例真的比較高但教育不是這樣劃分的吧最後以自己的學校當例子不知道大家有沒有看過《育才街113》裡面學弟妹們精心做出的調查絕大多數國中生會想唸台中一中不是因為教學環境優良（當然他們也不會承認自己是盲從）講白了唸台中一中是因為同學成績（俗稱「素質」）比較好耶！這是所謂台中一中唯一的傳統嗎？傳統不是該用傳承的嗎？怎麼會是「預選說」？「喔台中一中的寶貝們～你們都是因為先天具有台中一中的傳統才考進來的攸～(L)」我們大家 包括我自己過去對十二年國教的抗議與反對為的是維護這樣一個所謂的「傳統」嗎？假設今天台中一中會有好學生是因為裡面都是好學生 而不是教學環境特別突出那我們是以什麼立場要求好學生一定要優先考慮台中一中，不要讓只是住在育才街附近的混混小白痴進來？而我們又是以什麼立場要求我們未來的學弟都一定要像現在一樣是中部頂尖的學生以不殄我們辛辛苦苦考進來台中一中，或讓我們以後告訴大家我們是台中一中畢業生時人家會覺得我們畢業的不過是所社區化的三小高中，因而感到羞恥？台中一中真正值得驕傲的只有我們有一堆成績好的學生？我們是第一所屬於台灣人自己的中學！我們是難得台灣社會裡面各種意識的中學先驅！我們日治時代的學長在那年代有種反抗校方！我們光復後的學長有種宏論自己的想法！我們戒嚴時代的學長有種冒著危險傳閱自由！我們中美斷交後與民歌時代的學長告訴我們我們是龍！台中一中值得驕傲與傳承的，豈止於我們成績很好！我們應該相信，往後就算進來的學弟是三小人不論一類二類或是三類他們依然能維持台中一中的獨特！今天上深藍的各位同校同胞 試想如果你今天到了一所 有少部分同學考卷都亂猜菸不離身 以辱罵師長教官為樂 無照騎摩托車還喜歡輾警察以竹聯幫為自己的社團還領幹部證書 甚至考學測穿不知道木屐還高分貝高跟鞋就兩三個而已 在你的班上你會這麼簡單就貝影響 進而無限墮落嗎？衛道、一中 一路上來六年了我沒有機會看到成績好的學生素質會被成績差的拉低也沒機會證實現代化的因材施教理論有多大的好處我只有看到進到高競爭環境的人因為失去自信心而一蹶不振還有脫離高競爭環境（轉學）的人成績忽然飆得爆高在衛道全班倒數的人轉去衛道學生眼裡三流國中的人反而考上台中一中了！而且現在還跟我同班！成績還不差！基於某些原因反對十二年國教的聲音普遍存在在個大明星學校 甚至應該是主流聲音或許其中一部分因素是部分自以為可以代表所有家長的權貴家長在教育部耳根旁要求高中全面社區化，給人的感覺真的太畸...瑪哈陵了這些反對的聲音是好的 因為我自己也給現在十二年國教的內容 打上一個大大的問號譬如我好奇十二年國教以後五專高職到底是怎樣？ 不會也社區化吧？還有明星高中的界定在哪裡？有沒有明星高職？假設一切疑難雜症獲得解決十二年國教單純只是每個國民都有機會平順、沒有無謂壓力地唸到十二年的學歷私校便宜點 沒有要去跟變態學生拼分數只想安安分份唸書學一技之長的不用考基測考試競爭力問題不成立 教學環境問題不成立 把不想念書的人綁死也不成立那麼是否還有反十二年國教的點？基本上，我贊成十二年國教勢在必行但我所看到的還是會有盲點如果大家有我所沒提到的不適合實施十二年國教的可能理由存在在請大家在提出來一起討論~^^我希望明星高中裡一種對十二年國教的正面態度可以透過了解（也包括對其他層次學生與環境的了解）漸漸散發出來也希望不要被新聞上那群少數家長和官員直接地就製造出十二年國教是絕對正確且廣受大眾支持的太平樣貌 此內容已被編輯, January 29, 2011 ,由 祈絨 鏈接文章 分享到其他網站
虛幻如夢 10 發表於 January 30, 2011 檢舉 Share 發表於 January 30, 2011 (已編輯) 我個人支持十二年國教 前提是保留菁英教育以及學校再造英美兩國在實施十二年國教時也都有保留菁英教育的部份菁英教育能讓優質學生聚在一起產生極大共鳴就如同台中一中一樣坦白說 如果我當時選擇社區高中就讀我現在應該長草了(墳墓過久就會長草---區域性語言)在台中一中我看到遠在天邊的神人我看到資質平庸卻努力不懈的幹才每天看著他們我不斷反省自己我資質真的比他們笨嗎?如果不是為什麼我考輸他們呢?他們在看書時 而我卻在打這篇文章看到他們的努力也刺激我的向上然而這些社區高中難道辦不到嗎?我假日時都會回鄉教導學弟妹讀書對他們的教學內容 學習環境也略知一二這點我不贊同 祈絨的說法衛道中學本身就類似明星國中 這舉例有點不倫不類= =我社區高中的同學在考進去時有志氣的都告訴我"我進去後絕對不會被環境影響 你等著被我電吧" 但進去後呢?看到的皆是墮落上課時不是倒成一片就是亂成一團 不然都在看課外讀物= =下課就更不用說了而教學內容大多相對簡單很多有些新進老師想說要振聾發聵一下教些比較難的學生就嗆說"老師!你以為我們是一中的喔"漸漸的志氣逐漸消失殆盡取代的是劃地自限自認自己的能力到此為止十二年國教要能成功必先克服這點克服的方法並不是盲目追趕明星高中而是社區高中應該要找到自我特色可以考慮單科突破或是其他藝能類的專長(不能以XX資優班草草了事 而是全校師生總動員)當學校的特色出現後學生才能了解到他們的目標 他們的競爭力不再一味的墮落有了這兩項前提十二年國教的成功外來國家的興盛指日可待 此內容已被編輯, January 30, 2011 ,由 小老鼠輩 鏈接文章 分享到其他網站
=可魯元帥= 10 發表於 January 30, 2011 檢舉 Share 發表於 January 30, 2011 我又按讚了真的是(H)還在想怎麼沒有人把十二年國教帶到一中版來討論我希望明星高中裡一種對十二年國教的正面態度可以透過了解（也包括對其他層次學生與環境的了解）漸漸散發出來也希望不要被新聞上那群少數家長和官員直接地就製造出十二年國教是絕對正確且廣受大眾支持的太平樣貌 有趣的是，他們的太平模樣常常把別人的聲音都給打下去尤其是權貴家長的那部份另提關於十二年國教的跳板：免試入學老實說，全面免試帶給學生的壓力絕對不會小於基測 鏈接文章 分享到其他網站
祈絨 10 發表於 January 30, 2011 檢舉 Share 發表於 January 30, 2011 (已編輯) 這點我不贊同 祈絨的說法衛道中學本身就類似明星國中 這舉例有點不倫不類= =也的確啦因為我真的不太清楚成績好的人到中等環境會變怎樣不過雖然說衛道本身是明星國中 但舉那個例子是有原因的喔給大家看看衛道的生態...以男生班為例（衛道一個班55人，是會坐到垃圾桶前的大班制，男10班女5班）在衛道的一個班當中（抓一個概略）前10到15名沒意外有機會到一中到30多以前可到二中、大里、文華、豐中其中每個班進一中和二中的差不多是1比1其它的散佈就比較廣，中工中技忠明建台等等的都有（選擇直升的平均約10~15人各班人數不同，條件是校排前二分之一，分布廣泛所以忽略另外基測考回衛道的也很多，大概也十幾個）然而衛道在同一個班之內，前後段基測分數落差也是很大的公立國中畢業的同學學弟們不要以為衛道畢業都很強這觀念絕對是錯的因為很多原本考衛道入學考明次比你前面的進去高競爭環境之後怎麼考都贏不過人家，久而久之就自暴自棄一蹶不振，這種人比比皆是最後到了基測考完，你們公立國中畢業生當年考不上衛道的考上一中了而當年考衛道名次比你高很多的反而在你所料想不到的學校為什麼我舉那個例子？大家應該看的出來，在衛道普遍班排要前十幾名才有機會進台中一中甚至前十幾名都不一定能進一中而50幾名的就是到公立國中學生想像不到的學校......但是我那個同學在衛道班排就是五十幾名！他在衛道還被班導嗆結果他轉離了高競爭的環境，轉到我們眼中的三流學校，恢復了自信心，越讀越好最後竟然原本班排五十幾名的贏了一狗票在衛道成績比他好很多的跟原本班排前十的一起進了台中一中！這不是罕例，這種人在衛道分散平均而且每屆都有！所以我質疑把一群成績好的人聚在一起他們就會一直好下去嗎？高競爭環境裡，對前段和中段的或許會有利但對高競爭環境裡後段30~40%的人真的有利嗎？很多原本可能大有前途的就葬送在失去信心裡面了！不用提衛道的例子（衛道還低智的有權貴子弟能關說進去）我們看台中一中就好大家哪個不是PR98~99號稱全國裡面的佼佼者，各個國中的頂尖者？可是三年以後大家出來，有真的都比原本基測考輸你的其他學校學生好嗎？前60%當然好，或許還好上加好後40%呢？後10%呢？大家都是一中生自己清楚，尤其在這環境裡掙扎打滾很久的很多人應該也知道進一中以後怎麼考名次都贏不了人家，分數比座號小的重大失落感而第二線第三線學校裡面頂尖的人，他們基測考的比台中一中末段的還差但是人家在那裡獲得了自信心，最後飆過一中生老師每年都在說台中一中榜單最後幾頁總是會出現令人難以置信的學校這樣子，進到高競爭環境，到底是對哪一群人有利？頗大的感悟...... 此內容已被編輯, January 30, 2011 ,由 祈絨 鏈接文章 分享到其他網站
虛幻如夢 10 發表於 January 30, 2011 檢舉 Share 發表於 January 30, 2011 那如果那位同學沒進入衛道也沒被老師羞辱成那樣那他還會有那樣的拼勁上一中嗎?而且如果那位同學真的能了解到把學生聚在一起的壞處那他為什麼要來一中呢?他應該還是認為菁英教育對他有許多好處而他大概是因為在衛道有許多不好的回憶逼的她只好轉學但他內心還是嚮往著菁英教育 鏈接文章 分享到其他網站
victor2923 10 發表於 January 30, 2011 檢舉 Share 發表於 January 30, 2011 真讓大家上公私立學校的錢都一樣且不用考試高職準倒光 鏈接文章 分享到其他網站
DefierFelix 10 發表於 January 30, 2011 檢舉 Share 發表於 January 30, 2011 真讓大家上公私立學校的錢都一樣且不用考試高職準倒光我覺得現在的高等教育已經脫離了教育的本質許多大學淪為職業訓練所（像大學部醫學院、管理學院……的科系）好像念大學的唯一目標是要讓你找到工作但高等教育的目的是要讓你擁有一技之長嗎？大學應該是要追求真理，而培養一技之長應該交給技職體系若大家各取所需，技職體系不應該會倒 鏈接文章 分享到其他網站
victor2923 10 發表於 January 30, 2011 檢舉 Share 發表於 January 30, 2011 我覺得現在的高等教育已經脫離了教育的本質許多大學淪為職業訓練所（像大學部醫學院、管理學院……的科系）好像念大學的唯一目標是要讓你找到工作但高等教育的目的是要讓你擁有一技之長嗎？大學應該是要追求真理，而培養一技之長應該交給技職體系若大家各取所需，技職體系不應該會倒重點所在 鏈接文章 分享到其他網站
祈絨 10 發表於 January 30, 2011 檢舉 Share 發表於 January 30, 2011 (已編輯) 那如果那位同學沒進入衛道也沒被老師羞辱成那樣那他還會有那樣的拼勁上一中嗎?而且如果那位同學真的能了解到把學生聚在一起的壞處那他為什麼要來一中呢?他應該還是認為菁英教育對他有許多好處而他大概是因為在衛道有許多不好的回憶逼的她只好轉學但他內心還是嚮往著菁英教育說的沒錯，他畢竟是個案，背後還是有許多種可能但這種現象並不只存在於個案大家的確嚮往菁英教育，認為菁英教育有好處而菁英教育是否能為處在菁英教育內的每個人都帶來他們所預期的好處？有些，甚至有許多菁英，適合他們的教育方式或許不是菁英教育當然也不會是「污泥教育」但我覺得成績差不等於墮落不長進要說墮落其實台中一中某些方面也很墮落（咦？）菁英教育的壓力程度能夠帶給一群菁英好處但有些精英適合的可能比較傾向非盡與雜劣同處、也非極度高競爭而是處於中庸的平均環境我承認傳統上認定菁英教育會有的好處也贊成有許多人到了不好的環境會往下掉不過我覺得並非所有菁英都適合「菁英聚集教育」現在的大家會向往菁英教育，有許多人是要追求更好的環境這點是必然的但也有許多人只是為了證明自己的「社會地位」我認為保留菁英教育存在，且有限度的社區化可能對這種風氣的改正或多或少能發揮功效讓需要菁英教育的人進入菁英教育體系而未必能因菁英教育受益的人則未必要追求這個「地位象徵」也未必要因考的到什麼學校、考不到什麼學校而過於患得患失 此內容已被編輯, January 30, 2011 ,由 祈絨 鏈接文章 分享到其他網站
Marsupial 10 發表於 January 31, 2011 檢舉 Share 發表於 January 31, 2011 (已編輯) 12年國教中有許多內容跟當年的9年國教差不多那為什麼當年9年國教聲稱能解決卻至今無法解決的問題12年國教就能解決?有點弔詭...... 此內容已被編輯, January 31, 2011 ,由 小老鼠輩 鏈接文章 分享到其他網站
jungkong 10 發表於 February 1, 2011 檢舉 Share 發表於 February 1, 2011 也的確啦因為我真的不太清楚成績好的人到中等環境會變怎樣不過雖然說衛道本身是明星國中 但舉那個例子是有原因的喔給大家看看衛道的生態...以男生班為例（衛道一個班55人，是會坐到垃圾桶前的大班制，男10班女5班）在衛道的一個班當中（抓一個概略）前10到15名沒意外有機會到一中到30多以前可到二中、大里、文華、豐中其中每個班進一中和二中的差不多是1比1其它的散佈就比較廣，中工中技忠明建台等等的都有（選擇直升的平均約10~15人各班人數不同，條件是校排前二分之一，分布廣泛所以忽略另外基測考回衛道的也很多，大概也十幾個）然而衛道在同一個班之內，前後段基測分數落差也是很大的公立國中畢業的同學學弟們不要以為衛道畢業都很強這觀念絕對是錯的因為很多原本考衛道入學考明次比你前面的進去高競爭環境之後怎麼考都贏不過人家，久而久之就自暴自棄一蹶不振，這種人比比皆是最後到了基測考完，你們公立國中畢業生當年考不上衛道的考上一中了而當年考衛道名次比你高很多的反而在你所料想不到的學校為什麼我舉那個例子？大家應該看的出來，在衛道普遍班排要前十幾名才有機會進台中一中甚至前十幾名都不一定能進一中而50幾名的就是到公立國中學生想像不到的學校......但是我那個同學在衛道班排就是五十幾名！他在衛道還被班導嗆結果他轉離了高競爭的環境，轉到我們眼中的三流學校，恢復了自信心，越讀越好最後竟然原本班排五十幾名的贏了一狗票在衛道成績比他好很多的跟原本班排前十的一起進了台中一中！這不是罕例，這種人在衛道分散平均而且每屆都有！所以我質疑把一群成績好的人聚在一起他們就會一直好下去嗎？高競爭環境裡，對前段和中段的或許會有利但對高競爭環境裡後段30~40%的人真的有利嗎？很多原本可能大有前途的就葬送在失去信心裡面了！不用提衛道的例子（衛道還低智的有權貴子弟能關說進去）我們看台中一中就好大家哪個不是PR98~99號稱全國裡面的佼佼者，各個國中的頂尖者？可是三年以後大家出來，有真的都比原本基測考輸你的其他學校學生好嗎？前60%當然好，或許還好上加好後40%呢？後10%呢？大家都是一中生自己清楚，尤其在這環境裡掙扎打滾很久的很多人應該也知道進一中以後怎麼考名次都贏不了人家，分數比座號小的重大失落感而第二線第三線學校裡面頂尖的人，他們基測考的比台中一中末段的還差但是人家在那裡獲得了自信心，最後飆過一中生老師每年都在說台中一中榜單最後幾頁總是會出現令人難以置信的學校這樣子，進到高競爭環境，到底是對哪一群人有利？頗大的感悟......確實如此我個人進一中前想讀一中的理由是那裡是一群精英聚集的地方很強!很屌!後來我自己當然是沒有很強很屌但是我學到了很多所謂自主學習的風氣(當然很多一中生把自由當隨便 不在我討論的範圍內= =)我相信這是我們一中特有的文化社團活動也是相當精采這種種並不會讓我因為成績沒有很強很屌而後悔念了一中反而很慶幸(OK 這一段有點離題了= =)十二年國教我覺得其實最重要的還是家長跟學生的心態到底學生想不想繼續念下去?繼續的話要往哪一個方向走?是有機會變成好像很屌的大學生的高中?還是好像可以很早出來打拼的技職體系?說到這裡不得不提一下我之前在蘋果副刊看到的專欄大意是這樣的有一個計程車司機某天載了一對夫婦他們說要去機場 搭飛機去美國看兒子(好像是吧 我有點忘記)司機說哇你兒子真厲害父親冷冷的說我們有另一個兒子更了不起十六歲開始就沒跟家裡拿過半毛錢(....)總之就是他另一個兒子是技職出身的然後司機就想到他自己他是長子但父母全都沒把他當一回事在他的面跟別人說自己有兩個兒子住在美國他們每次都輪流住在誰誰誰的家裡就是不提他這個長子...(呼 打這麼一串還真累)我想說的是或者說作者想說的是台灣還是很不重視技職這一塊家長也是如果社會的觀念不改變過來如果始終有「萬般皆下品，唯有讀書高」這樣的觀念存在搞十二年國教他媽的有意義嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
Protian 10 發表於 February 1, 2011 檢舉 Share 發表於 February 1, 2011 (已編輯) 說的沒錯，他畢竟是個案，背後還是有許多種可能但這種現象並不只存在於個案大家的確嚮往菁英教育，認為菁英教育有好處而菁英教育是否能為處在菁英教育內的每個人都帶來他們所預期的好處？有些，甚至有許多菁英，適合他們的教育方式或許不是菁英教育當然也不會是「污泥教育」但我覺得成績差不等於墮落不長進要說墮落其實台中一中某些方面也很墮落（咦？）菁英教育的壓力程度能夠帶給一群菁英好處但有些精英適合的可能比較傾向非盡與雜劣同處、也非極度高競爭而是處於中庸的平均環境我承認傳統上認定菁英教育會有的好處也贊成有許多人到了不好的環境會往下掉不過我覺得並非所有菁英都適合「菁英聚集教育」現在的大家會向往菁英教育，有許多人是要追求更好的環境這點是必然的但也有許多人只是為了證明自己的「社會地位」我認為保留菁英教育存在，且有限度的社區化可能對這種風氣的改正或多或少能發揮功效讓需要菁英教育的人進入菁英教育體系而未必能因菁英教育受益的人則未必要追求這個「地位象徵」也未必要因考的到什麼學校、考不到什麼學校而過於患得患失哪個考生放的下？哪個家長放的下?對一個國中生而言因為部分社區化只能爭那有機會爭的部分名額，心裡只有*而已。在一中的三年我相信每個人都有收穫，而在你未真正經歷一中生活時，是不會有這些感想的。現行教育體制確實還存在許多問題，但我不曉得這帖藥如何解決那些問題。確實如此我個人進一中前想讀一中的理由是那裡是一群精英聚集的地方很強!很屌!後來我自己當然是沒有很強很屌但是我學到了很多所謂自主學習的風氣(當然很多一中生把自由當隨便 不在我討論的範圍內= =)我相信這是我們一中特有的文化社團活動也是相當精采這種種並不會讓我因為成績沒有很強很屌而後悔念了一中反而很慶幸(OK 這一段有點離題了= =)十二年國教我覺得其實最重要的還是家長跟學生的心態到底學生想不想繼續念下去?繼續的話要往哪一個方向走?是有機會變成好像很屌的大學生的高中?還是好像可以很早出來打拼的技職體系?說到這裡不得不提一下我之前在蘋果副刊看到的專欄大意是這樣的有一個計程車司機某天載了一對夫婦他們說要去機場 搭飛機去美國看兒子(好像是吧 我有點忘記)司機說哇你兒子真厲害父親冷冷的說我們有另一個兒子更了不起十六歲開始就沒跟家裡拿過半毛錢(....)總之就是他另一個兒子是技職出身的然後司機就想到他自己他是長子但父母全都沒把他當一回事在他的面跟別人說自己有兩個兒子住在美國他們每次都輪流住在誰誰誰的家裡就是不提他這個長子...(呼 打這麼一串還真累)我想說的是或者說作者想說的是台灣還是很不重視技職這一塊家長也是如果社會的觀念不改變過來如果始終有「萬般皆下品，唯有讀書高」這樣的觀念存在搞十二年國教他媽的有意義嗎? 此內容已被編輯, February 1, 2011 ,由 Protian 鏈接文章 分享到其他網站
Marsupial 10 發表於 February 1, 2011 檢舉 Share 發表於 February 1, 2011 我想說的是或者說作者想說的是台灣還是很不重視技職這一塊家長也是如果社會的觀念不改變過來如果始終有「萬般皆下品，唯有讀書高」這樣的觀念存在搞十二年國教他媽的有意義嗎?無意冒犯啦,只是我覺得學長您自己是明星學校出身的,某種程度上您也是這個制度的既得利益者,您不覺得您自己講這話有點弔詭嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
Protian 10 發表於 February 1, 2011 檢舉 Share 發表於 February 1, 2011 (已編輯) 無意冒犯啦,只是我覺得學長您自己是明星學校出身的,某種程度上您也是這個制度的既得利益者,您不覺得您自己講這話有點弔詭嗎?我挺好奇弔詭在哪，而更讓我好奇的是，十二年國教真的解決目前的問題嗎?回應2F的第三點:貧困到影響學業的學生早該在接受九年義務教育時就得到協助，國小、中就出現的問題到高中職才解決(而且我認為沒有解決)，不嫌太晚嗎?這才是現行教育體制下真正且迫切的問題吧。http://mag.udn.com/mag/campus/storypage.jsp?f_MAIN_ID=13&f_SUB_ID=167&f_ART_ID=252859(參考一下)我不認為明星學校的存在是好事，在我初步認識芬蘭的教育後。但...十二年國教如果無法解決問題，又何必施行呢(笑)BTW,我大概就是從所謂三四流國中進入串的學生吧(大笑) 此內容已被編輯, February 1, 2011 ,由 Protian 鏈接文章 分享到其他網站
若殊 10 發表於 February 2, 2011 檢舉 Share 發表於 February 2, 2011 (已編輯) 無意冒犯啦,只是我覺得學長您自己是明星學校出身的,某種程度上您也是這個制度的既得利益者,您不覺得您自己講這話有點弔詭嗎?不懂弔詭在哪+1那這個板上大家都是這個制度的既得利益者，那我們就該閉嘴 然後放手讓需要新制度的人自己去爭取???就是因為我們是既得利益者 而能反思自己憑什麼比其他人享有更多資源這才是可貴之處吧?如果把那些高官或者社會上有錢有勢的人物比做"既得利益者" 那如果他們也能放下身段 思考怎麼爭取他們身後無數人的利益(首善陳X標??= =") 這會不會比中下貧民跑去總統府搖旗吶喊有用一點?-------------------話說我們當初進來一中的時候 有多少人會知道像祈絨學長列舉那些歷史的光榮和獨特?或者只是知道一中成績很好很屌.成績好進來是天經地義.比較容易上台大...此類的理由才進來???我自己是進來之後才慢慢了解一中人到底揹負什麼樣的歷史期待(和包袱)、才知道一中如果變成社區三小高中是多可惜的事....我覺得到現在大家骨子裡的觀念帶著很深的"惟有讀書高"吧?更甚 這個觀念應該是已經徹底內化了所以我們可能已經把一中建中台大哈佛當成認定菁英唯一的標籤甚至整個社會都是如此....於是我們會認為菁英就應該集中教育.國家就應該培養菁英...-->所以明星學校不曾消失在台灣我們會認為明星學校以外就已經是被淘汰了整個社會這麼多人有類似的觀念 要大家能夠認同"讀書非唯一上品"是有極大的困難度但是 難道觀念真的不能改變??"十二年國教"的立意如果是想創造一個真正"因材施教"、"各有所長"的烏托邦那應該是值得期待的吧??(那麼有人會問:實行以及配套勒??........ 那就留給政府吧科科----------------------P.S. 祈絨學長"老兵不死"下面那行是参小叮噹??XD 此內容已被編輯, February 2, 2011 ,由 若殊 鏈接文章 分享到其他網站
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