john84 10 發表於 January 18, 2011 檢舉 Share 發表於 January 18, 2011 (已編輯) 還是不要發好了版主好像覺得不適合 此內容已被編輯, January 19, 2011 ,由 john84 鏈接文章 分享到其他網站
john84 10 發表於 January 18, 2011 作者 檢舉 Share 發表於 January 18, 2011 (已編輯) 不合史實這是看完的瞬間反應這首是寫我自己的心境,寫的時候我是把自己當作北宋大臣想像那種國破家亡的感覺和自己有些事情被誣陷的憤慨才寫的.沒有寫白了詩中主體是老臣.不過真的我想不出怎麼改可以讓這首詩自己滿意 此內容已被編輯, January 18, 2011 ,由 john84 鏈接文章 分享到其他網站
雨颯 10 發表於 January 19, 2011 檢舉 Share 發表於 January 19, 2011 個人以為發表作品前應該先了解一篇作品是不適合發表當然，集辨是不適合發表的作品，只要沒有違反規定，沒有人可以阻止你發表但是...既然知道如此為什麼還堅持要發表？在發表前至少該給自己一個理由。對於創作者而言這是一個相當重要的課題。雨颯有感，淺見問好 鏈接文章 分享到其他網站
john84 10 發表於 January 19, 2011 作者 檢舉 Share 發表於 January 19, 2011 個人以為發表作品前應該先了解一篇作品是不適合發表當然，集辨是不適合發表的作品，只要沒有違反規定，沒有人可以阻止你發表但是...既然知道如此為什麼還堅持要發表？在發表前至少該給自己一個理由。對於創作者而言這是一個相當重要的課題。雨颯有感，淺見問好聽不懂?你是要批評我的拙作喔那就說吧 鏈接文章 分享到其他網站
阿波 10 發表於 January 19, 2011 檢舉 Share 發表於 January 19, 2011 個人以為發表作品前應該先了解一篇作品是不適合發表當然，集辨是不適合發表的作品，只要沒有違反規定，沒有人可以阻止你發表但是...既然知道如此為什麼還堅持要發表？在發表前至少該給自己一個理由。對於創作者而言這是一個相當重要的課題。雨颯有感，淺見問好以你身為版主的身分，竟然說得出這樣的話？我可以問一下，甚麼叫適合發表的，甚麼叫不適合發表的嗎？不過真的我想不出怎麼改可以讓這首詩自己滿意也許你是衝著他這句來的吧，但這句根本無妨他把他的創作發表到板上，接受批評。至少我覺得，總比那些自戀於自己的文字而不願意改進的創作者好。在回文之前至少該給自己一個理由。 鏈接文章 分享到其他網站
§槓上開花§ 10 發表於 January 19, 2011 檢舉 Share 發表於 January 19, 2011 我先按我理解的回一下我想版主想說的是有些作品如果連作家本身想表達什麼都說不清楚的話就別貼上來了貼上來是給大家分享、批評、建議、交流用的不是讓大家來一味稱讚的更何況如果連批評都不願意接受的話就甭貼了吧還來這丟臉 鏈接文章 分享到其他網站
阿波 10 發表於 January 19, 2011 檢舉 Share 發表於 January 19, 2011 我先按我理解的回一下我想版主想說的是有些作品如果連作家本身想表達什麼都說不清楚的話就別貼上來了貼上來是給大家分享、批評、建議、交流用的不是讓大家來一味稱讚的更何況如果連批評都不願意接受的話就甭貼了吧還來這丟臉想表達甚麼卻說不清楚對初學者來說是很普通的問題，如果這樣也不能貼上來，那麼我得說，很多人很多作品都不能貼上來了，尤其只是一個學生論壇的創作版。而且我想，樓主也沒有不願意接受批評的意思，他的回覆僅僅是他自己的解釋而已。 鏈接文章 分享到其他網站
§槓上開花§ 10 發表於 January 19, 2011 檢舉 Share 發表於 January 19, 2011 為什麼會寫東西？多半是因為想表達些什麼吧？那你想表達什麼？我不相信初學者無法回答這些問題我剛剛寫的不是很精緻我這麼說吧想表達什麼卻說不清楚也沒打算說清楚這才是最要不得的而且，我看不出他有接受批評的意思僅僅因為版主的一句話就把創作給刪了我不知道原來願意接受批評是這樣的態度而且，版主有說到發表創作前請給自己一個理由你的理由呢？ 鏈接文章 分享到其他網站
阿波 10 發表於 January 19, 2011 檢舉 Share 發表於 January 19, 2011 為什麼會寫東西？多半是因為想表達些什麼吧？那你想表達什麼？我不相信初學者無法回答這些問題我剛剛寫的不是很精緻我這麼說吧想表達什麼卻說不清楚也沒打算說清楚這才是最要不得的而且，我看不出他有接受批評的意思僅僅因為版主的一句話就把創作給刪了我不知道原來願意接受批評是這樣的態度而且，版主有說到發表創作前請給自己一個理由你的理由呢？喔所以版主只是說一句「不適合發表的作品還是不要發表比較好」，這樣就叫做批評？這首是寫我自己的心境,寫的時候我是把自己當作北宋大臣想像那種國破家亡的感覺和自己有些事情被誣陷的憤慨才寫的.沒有寫白了詩中主體是老臣.不過真的我想不出怎麼改可以讓這首詩自己滿意所以這些不叫做他想要試著表達的東西？我的理由很簡單，我根本沒有袒護樓主的意思，我只是認為一個版主應該針對文本進行評論，而不是輕易地就說出這件作品不適合發表這種話。 鏈接文章 分享到其他網站
甜甜圈 10 發表於 January 19, 2011 檢舉 Share 發表於 January 19, 2011 我只是認為一個版主應該針對文本進行評論，而不是輕易地就說出這件作品不適合發表這種話。+1 鏈接文章 分享到其他網站
shadowevor 10 發表於 January 19, 2011 檢舉 Share 發表於 January 19, 2011 板主可能想說「自己覺得不滿意的作品不適合發表上來」吧，不過每個人對發表在板上這件事情的看法可能不一樣，有人會覺得要把作品處理到達到標準再拿來給大家看，有人會覺得就是因為沒辦法處理得很好所以想聽一些意見真正用了很多心思的作品，大部分的創作者在還沒有完全滿意之前不會肯把它公開出來，甚至不會拿給別人看那算是一種對自己作品的要求但是不一定總是要這樣，有些時候創作者可能只是要試一試，就不會太在意這個了 鏈接文章 分享到其他網站
道想 10 發表於 January 19, 2011 檢舉 Share 發表於 January 19, 2011 僕以為，版主君似乎是把「某些事件」將其與創作混為一談了。僕抱愧，但必須告訴版主君，沒有必要去以「多數人勢力」以及「毫無意義的排擠」為馬首，甚至，僕更更加大言不慚地直言：身為文人的風骨沒有必要唾棄到這種地步。得罪了版主君，實在覺得該死，但僕以為，「不適合發表的作品還是不要發表比較好」這種話實乃不妥。若真是如此，僕想，此處文章近五成皆為「不適合發表之無意義廢文」，那版主大可刪之。僕在此對事，不對人。直接點，僕也不喜歡樓主君，但是非，總得分清楚，言止於此。 鏈接文章 分享到其他網站
§槓上開花§ 10 發表於 January 19, 2011 檢舉 Share 發表於 January 19, 2011 喔所以版主只是說一句「不適合發表的作品還是不要發表比較好」，這樣就叫做批評？這首是寫我自己的心境,寫的時候我是把自己當作北宋大臣想像那種國破家亡的感覺和自己有些事情被誣陷的憤慨才寫的.沒有寫白了詩中主體是老臣.不過真的我想不出怎麼改可以讓這首詩自己滿意所以這些不叫做他想要試著表達的東西？我的理由很簡單，我根本沒有袒護樓主的意思，我只是認為一個版主應該針對文本進行評論，而不是輕易地就說出這件作品不適合發表這種話。我覺得你失去重心了他想表達的跟他發表的理由是兩回事別搞混了另外就是我不知道你到底是覺的版主說的話是批平還是他不是= =因為我覺得那是而且是很重的批評 鏈接文章 分享到其他網站
阿波 10 發表於 January 19, 2011 檢舉 Share 發表於 January 19, 2011 (已編輯) 我覺得你失去重心了他想表達的跟他發表的理由是兩回事別搞混了另外就是我不知道你到底是覺的版主說的話是批平還是他不是= =因為我覺得那是而且是很重的批評他已經說明他想要表達的心境了（老臣），就算內容再差，他不也做到了你的要求，還是說這在你眼中仍然是他發表的理由？我可以說，版主完全沒有資格用「不適合發表的作品還是不要發表比較好」來對任何版上的人說，除非他有充分的論點能夠說服我們，但可惜這邊我看不到。也許這對你來說是很嚴厲的批評，但對我來說，只是很無聊的廢話。 此內容已被編輯, January 19, 2011 ,由 阿波 鏈接文章 分享到其他網站
§槓上開花§ 10 發表於 January 19, 2011 檢舉 Share 發表於 January 19, 2011 他已經說明他想要表達的心境了（老臣），就算內容再差，他不也做到了你的要求，還是說這在你眼中仍然是他發表的理由？我可以說，版主完全沒有資格用「不適合發表的作品還是不要發表比較好」來對任何版上的人說，除非他有充分的論點能夠說服我們，但可惜這邊我看不到。也許這對你來說是很嚴厲的批評，但對我來說，只是很無聊的廢話。他跟我說的是他這首詩想表達的內容版主的重點在他發表的理由吧(我的判讀是這樣啦我沒有要求他什麼那是他自己要貼上的而現在的版主跟以往的版主當選方法不同現在是投票選的，我相信，縱使是網路投票也具有一定的民意基礎也就是說，多數人認為他有資格當這版版主他才能當選而這也代表，他要有一定的能力，能服人的能力，他才能當選因此我覺得版主說這話只能算是很嚴重的批評而不是毫無意義的廢話 鏈接文章 分享到其他網站
阿波 10 發表於 January 19, 2011 檢舉 Share 發表於 January 19, 2011 (已編輯) 他跟我說的是他這首詩想表達的內容版主的重點在他發表的理由吧(我的判讀是這樣啦我沒有要求他什麼那是他自己要貼上的而現在的版主跟以往的版主當選方法不同現在是投票選的，我相信，縱使是網路投票也具有一定的民意基礎也就是說，多數人認為他有資格當這版版主他才能當選而這也代表，他要有一定的能力，能服人的能力，他才能當選因此我覺得版主說這話只能算是很嚴重的批評而不是毫無意義的廢話我不知道發一首詩需要甚麼發表的理由，大部分的人不就是希望自己能夠被別人了解，或是獲得別人的建議？我相信樓主也是這樣想的。至於版主當初是如何高票當選還是怎樣對我來說都不重要，我的重點是他的「發表理由說」實在難以說服別人。高票當選有時候不代表他能力真的很好還是怎樣，也許只是人際關係好罷了；況且，沒有充分論點的話不管是從初學者還是從個權威（說實在，我也不認為版主是這個版上的「權威」）說出來的，都一樣沒有意義。 此內容已被編輯, January 19, 2011 ,由 阿波 鏈接文章 分享到其他網站
§槓上開花§ 10 發表於 January 19, 2011 檢舉 Share 發表於 January 19, 2011 我不知道發一首詩需要甚麼發表的理由，大部分的人不就是希望自己能夠被別人了解，或是獲得別人的建議？我相信樓主也是這樣想的。至於版主當初是如何高票當選還是怎樣對我來說都不重要，我的重點是他的「發表理由說」實在難以說服別人。高票當選有時候不代表他能力真的很好還是怎樣，也許只是人際關係好罷了；況且，沒有充分論點的話不管是從初學者還是從個權威（說實在，我也不認為版主是這個版上的「權威」）說出來的，都一樣沒有意義。其實發表作品可以有很多理由。也許你再多寫幾年你就可以體會。一時半會的我也說不明白，但我也不想嘗試。我很懶，而且我還要段考......嘛我尊重你的想法，我也可以了解你的想法。但我不認為直接說他是沒意義代表你了解很多或什麼的。看到現在我覺得你只有從一個角度去思考，也許可以換個角度，搞不好你可以看到對你來說有意義的事情。另外，如果回到這詩原來的模樣，我不認為這是首好詩。歷史的東西可以加油添醋，可以在過程中加很多料讓他很吸引人，但基本上我沒看過有哪首詠史詩是顛覆史實的，更何況以北宋遺臣的角度，卻寫出完全不搭調的內容。當然，格律什麼都沒問題，但那依然不代表幾個國字拼一拼就是首詩了。 鏈接文章 分享到其他網站
阿波 10 發表於 January 19, 2011 檢舉 Share 發表於 January 19, 2011 其實發表作品可以有很多理由。也許你再多寫幾年你就可以體會。一時半會的我也說不明白，但我也不想嘗試。我很懶，而且我還要段考......嘛我尊重你的想法，我也可以了解你的想法。但我不認為直接說他是沒意義代表你了解很多或什麼的。看到現在我覺得你只有從一個角度去思考，也許可以換個角度，搞不好你可以看到對你來說有意義的事情。另外，如果回到這詩原來的模樣，我不認為這是首好詩。歷史的東西可以加油添醋，可以在過程中加很多料讓他很吸引人，但基本上我沒看過有哪首詠史詩是顛覆史實的，更何況以北宋遺臣的角度，卻寫出完全不搭調的內容。當然，格律什麼都沒問題，但那依然不代表幾個國字拼一拼就是首詩了。我也沒有說那首是首好詩。只是發表作品就算可以有很多理由好了，又有甚麼資格說別人沒有理由？甚至，理由太多也不是好事。我看過太多人有一堆理由，所以就封閉在自己的小圈圈裡，以為自己的東西很厲害。也許你還是覺得我只從一個角度來看吧，但版主的態度是很蠻橫無理的，隨便問一個版眾都會得到相同的回覆吧。不然也希望你提供我一些另外的角度，讓我知道為甚麼版主的這番說詞是有他的價值所在的。 鏈接文章 分享到其他網站
shadowevor 10 發表於 January 20, 2011 檢舉 Share 發表於 January 20, 2011 在我們擅自做更多討論之前，是不是聽一下樓主跟板主的看法比較好？ 鏈接文章 分享到其他網站
阿波 10 發表於 January 20, 2011 檢舉 Share 發表於 January 20, 2011 在我們擅自做更多討論之前，是不是聽一下樓主跟板主的看法比較好？也是，這篇文版主總該要出來做一些處理了吧，只希望不要又像上次一樣的官腔作風，讓深藍創版流失不少高手。 鏈接文章 分享到其他網站
john84 10 發表於 January 20, 2011 作者 檢舉 Share 發表於 January 20, 2011 (已編輯) 好啦大家辛苦了,我是版主,真沒想到沒幾天這篇就回這麼多.其實我已經不是高中生了,以前高中的時候學校真的比較白目的人比較多.版主那樣發,我是有點擔心自己的文章到時候又被他砍掉,畢竟他說"不適合",就想說自己刪掉總比被學弟逼退砍掉還要好.而自己也沒想出更好的方式解決下面"槓上開花"點明我讓我豁然開朗的問題以讓我自己覺得能適合他的"適合"發表.寫那首詩的時候,我並沒有發現有什麼問題,後來那個"槓上開花"點明他看不懂我的詩,所以認為不合史實.http://www.wretch.cc/blog/xuanzhong/344261那首詩看起來主體是君王,可是我寫的時候本意是想以愛國老臣的角度陳述對國家喪失山河的憂慮,以及奮起的決心,讓我抒發對以前有愧於我的人的不平與想超越那些糟糕的傢伙的憤怒.所以這個後來我選擇把他自己收藏起來了.不過還是沒想到能凸顯詩中主體是"臣"而不是君的修改方法.好吧可以結束了,大家辛苦了. 此內容已被編輯, January 20, 2011 ,由 john84 鏈接文章 分享到其他網站
阿波 10 發表於 January 20, 2011 檢舉 Share 發表於 January 20, 2011 好啦大家辛苦了,我是版主,真沒想到沒幾天這篇就回這麼多.其實我已經不是高中生了,以前高中的時候學校真的比較白目的人比較多.版主那樣發,我是有點擔心自己的文章到時候又被他砍掉,畢竟他說"不適合",就想說自己刪掉總比被學弟逼退砍掉還要好.而自己也沒想出更好的方式解決下面"槓上開花"點明我讓我豁然開朗的問題以讓我自己覺得能適合他的"適合"發表.寫那首詩的時候,我並沒有發現有什麼問題,後來那個"槓上開花"點明他看不懂我的詩,所以認為不合史實.http://www.wretch.cc/blog/xuanzhong/344261這個後來我選擇把他自己收藏起來了.不過還是沒想到能凸顯詩中主體是"臣"而不是君的修改方法.好吧可以結束了,大家辛苦了.說真的你以後不需要這樣的，版主再怎麼說也沒有資格把你的東西刪掉。 鏈接文章 分享到其他網站
雨颯 10 發表於 January 20, 2011 檢舉 Share 發表於 January 20, 2011 由於樓主已自行刪除作品，本篇文章將鎖定如樓主有任何問題可以隨時找我反應，我會仔細向您解釋關於本人的發言所引起之爭議部份，我在為引發爭議即造成樓主不便表示道歉如需繼續相關討論請移至【閒聊專區】，請勿將本事件擴大並延伸稍後我也會將我的立場及概念貼在在閒聊區，歡迎討論批評指教創作版版主 三橋雨颯 鏈接文章 分享到其他網站
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