四月羽依 10 發表於 December 14, 2010 檢舉 Share 發表於 December 14, 2010 反正打爆那個人就好了?打不完啦,日本人因為政治冷感結果造就不少這種人當上政府高官哩... 鏈接文章 分享到其他網站
chyou0923 10 發表於 December 15, 2010 檢舉 Share 發表於 December 15, 2010 啊...還是得補充說明一下才行我並不是站在法條那邊的,但是這裡不可能有人站反方,所以我就盡量站那個位置來作討論誰說的?給我明確的法律條文,我就站反方 鏈接文章 分享到其他網站
逝去的幻影 10 發表於 December 15, 2010 檢舉 Share 發表於 December 15, 2010 (已編輯) 誰說的?給我明確的法律條文,我就站反方來來來法律原文 (目前就找到八月一日的,現在通過的好像有更動一些些)看不懂的話找版主翻譯唷~d(^_^ o)----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------巴哈姆特的說明我擷取一些重點:→這法條就算通過了也只會在東京實行。話雖然這樣說,但是日本動漫企業有近80%在東京設立總部或者據點→這是由日本東京都都知事石原慎太郎所推動的一個修正法案,其內容包含了對動漫、遊戲、小說等二次元領域的一些過激行為進行禁制。若法條通過,那以後在ACGN領域的非三次元作品中,角色未滿18歲或者給人有未滿18歲的外貌感覺,就可以被認為『非實在未成年』。而這個『非實在未成年』只要有任何有關於性暗示、挑逗、暴力行為,那東京都廳就有權利進行懲罰或者干涉的後續行動。 →這次的新修正案雖然將『非實在未成年』相關部分給刪除掉,但重點則轉移到更恐怖的地方;那就是『性』這個字上。例如近親、背德、強暴、不倫等等違反法律跟道德的行為,都是這次的重點,請注意連違反道德都會被算在內→對青少年會產生刺激性、殘暴性、引誘自殺可能性作品或者是內容有性描寫的作品都將很有可能被打成18禁的作品,打入18禁也就是代表著無法在市面上自由販賣,重點在於這條文並沒有明確指出什麼樣的描寫會產生上述行為,因此很有可能擴大解釋到很多作品。→跟未成年角色發生任何性接觸的描寫都直接觸犯法律,任何13歲以下的角色有穿著水著、露出內衣褲、半裸等畫面,也會因為可能觸發青少年性慾而對青少年身心產生不良的影響,所以東京都廳可以發表此作品的業者進行『相關的必要指正』。最誇張的是條例註解中還提到『描寫或暗示也可以成為被規制對象』,簡單解釋就是這事件沒直接發生在作品中,但只要前提、設定中有出現,就有可能被上綱成為規制的對象。→新修正案總結就是任何關於校園、暴力戰鬥、陰暗心理面的作品通通死亡確認→就算你18歲了,也可以買到相關作品,但是,作品的內容可能因為政府的干涉而有所改變,意思就是說 有可能會看不到原本作家想創作的內容!!照慣例,丟個wiki 此內容已被編輯, December 15, 2010 ,由 逝去的幻影 鏈接文章 分享到其他網站
§槓上開花§ 10 發表於 December 15, 2010 檢舉 Share 發表於 December 15, 2010 誰說的?給我明確的法律條文,我就站反方好像很好玩我也要!!! 鏈接文章 分享到其他網站
chyou0923 10 發表於 December 15, 2010 檢舉 Share 發表於 December 15, 2010 求翻譯.....這樣我想當反方都當不成阿....在此先聲名,我本人尚未設定立場,但算是衛道人士(?!所以我支持對NACG的18X部分進行規範,但法律的條文也必須清楚。總之,該18X就18X吧,別找藉口。 鏈接文章 分享到其他網站
chyou0923 10 發表於 December 15, 2010 檢舉 Share 發表於 December 15, 2010 總之,結論是最大的不合理點是「主觀認定」的部份吧?看起來似乎是這樣。法律似乎不應有模糊地帶 鏈接文章 分享到其他網站
Brance 10 發表於 December 15, 2010 作者 檢舉 Share 發表於 December 15, 2010 現在不再說他是不是18x點在於我就算18歲了還是可能因此碰不到這些東西因為他沒了! 鏈接文章 分享到其他網站
逝去的幻影 10 發表於 December 15, 2010 檢舉 Share 發表於 December 15, 2010 (已編輯) 求翻譯.....這樣我想當反方都當不成阿....在此先聲名,我本人尚未設定立場,但算是衛道人士(?!所以我支持對NACG的18X部分進行規範,但法律的條文也必須清楚。總之,該18X就18X吧,別找藉口。沒錯的,該18X就18X不過我們反對的並不是這個想當反方不是敲鼓邊就能當的所以,我決定我要開大絕轟仇仇~→這是由日本東京都都知事石原慎太郎所推動的一個修正法案,其內容包含了對動漫、遊戲、小說等二次元領域的一些過激行為進行禁制。若法條通過,那以後在ACGN領域的非三次元作品中,角色未滿18歲或者給人有未滿18歲的外貌感覺,就可以被認為『非實在未成年』。而這個『非實在未成年』只要有任何有關於性暗示、挑逗、暴力行為,那東京都廳就有權利進行懲罰或者干涉的後續行動。 別忘了你看過多少有暴力行為的動畫→這次的新修正案雖然將『非實在未成年』相關部分給刪除掉,但重點則轉移到更恐怖的地方;那就是『性』這個字上。例如近親、背德、強暴、不倫等等違反法律跟道德的行為,都是這次的重點,請注意連違反道德都會被算在內黑一點的動畫像香格里拉、地獄少女、攻殼..等不勝枚舉→對青少年會產生刺激性、殘暴性、引誘自殺可能性作品或者是內容有性描寫的作品都將很有可能被打成18禁的作品,打入18禁也就是代表著無法在市面上自由販賣,重點在於這條文並沒有明確指出什麼樣的描寫會產生上述行為,因此很有可能擴大解釋到很多作品。假若官員想找碴或是自以為的認為ACG的某些點會"刺激性慾"就掰掰了→跟未成年角色發生任何性接觸的描寫都直接觸犯法律,任何13歲以下的角色有穿著水著、露出內衣褲、半裸等畫面,也會因為可能觸發青少年性慾而對青少年身心產生不良的影響,所以東京都廳可以發表此作品的業者進行『相關的必要指正』。最誇張的是條例註解中還提到『描寫或暗示也可以成為被規制對象』,簡單解釋就是這事件沒直接發生在作品中,但只要前提、設定中有出現,就有可能被上綱成為規制的對象。文字獄限制角色設定是多大的罪惡想必你很清楚了→新修正案總結就是任何關於校園、暴力戰鬥、陰暗心理面的作品通通死亡確認OK?→就算你18歲了,也可以買到相關作品,但是,作品的內容可能因為政府的干涉而有所改變,意思就是說 有可能會看不到原本作家想創作的內容!!如上所述--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------仇仇別想當反方了都說這麼清楚了,也不用再浪費我們的時間討論這種東西了吧~ 此內容已被編輯, December 15, 2010 ,由 逝去的幻影 鏈接文章 分享到其他網站
hary5155 10 發表於 December 15, 2010 檢舉 Share 發表於 December 15, 2010 沒錯的,該18X就18X不過我們反對的並不是這個想當反方不是敲鼓邊就能當的所以,我決定我要開大絕轟仇仇~--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------仇仇別想當反方了都說這麼清楚了,也不用再浪費我們的時間討論這種東西了吧~你加油,我精神上支持你...(我確實也不太想浪費時間辯論這種東西) 鏈接文章 分享到其他網站
shadowevor 10 發表於 December 15, 2010 檢舉 Share 發表於 December 15, 2010 其實我一直到高三才知道我的思想有多麼非保守.. 鏈接文章 分享到其他網站
§槓上開花§ 10 發表於 December 15, 2010 檢舉 Share 發表於 December 15, 2010 在同陳梅玲對嗆以前,我以為我是保守派對嗆以後,我發現我自己超左派的 鏈接文章 分享到其他網站
烏嘎匠 10 發表於 December 15, 2010 檢舉 Share 發表於 December 15, 2010 在同陳梅玲對嗆以前,我以為我是保守派對嗆以後,我發現我自己超左派的原來你幹過這種事www 鏈接文章 分享到其他網站
chyou0923 10 發表於 December 15, 2010 檢舉 Share 發表於 December 15, 2010 (已編輯) 我偷偷上線果然是正確的。然後我怒了沒人在浪費你的時間妳有沒有看我的前面回覆?我把他當辯論,要當我對手就來,但請注意辯士的個人立場與背景未必相符,我現在也可以立刻變成正方。辯士可是換個立場就換顆腦袋。重點就是你拿我看的動畫來湊什麼熱鬧?!我不為法條辯護,因為我不知道條文。妳所謂的清楚,不過是你的立場。 此內容已被編輯, December 15, 2010 ,由 chyou0923 鏈接文章 分享到其他網站
chyou0923 10 發表於 December 15, 2010 檢舉 Share 發表於 December 15, 2010 (已編輯) 我再次強調我現在不是為法條辯護,以下僅為針對個人問題的回應,因為我發現有人對我的想法有所誤解。別忘了你看過多少有暴力行為的動畫將那些18X我不會有意見黑一點的動畫像香格里拉、地獄少女、攻殼..等不勝枚舉黑也是有差別的,黑到會對未成年人產生負面影響我也支持18X假若官員想找碴或是自以為的認為ACG的某些點會"刺激性慾"就掰掰了條文的不清楚是把雙面刃,如你所說,它的確有可能會被過度解釋,但也會造成實際執行上的困難。文字獄限制角色設定是多大的罪惡想必你很清楚了我厭惡自以為耽美的人設。剩下的之後再說PS.小吐槽:是敲邊鼓不是敲鼓邊 此內容已被編輯, December 15, 2010 ,由 chyou0923 鏈接文章 分享到其他網站
hary5155 10 發表於 December 15, 2010 檢舉 Share 發表於 December 15, 2010 (我偷偷上線果然是正確的)我開始擔心明天在學校會發生什麼論戰,如果可以的話請你們不要在學校吵...(雖然我很清楚不會有人看到我的話...) 鏈接文章 分享到其他網站
hary5155 10 發表於 December 15, 2010 檢舉 Share 發表於 December 15, 2010 然後我只是想說:可不可以不要沒事挑起無聊的辯論比賽?這篇主題最初也只是讓大家討論自己對法條的看法,不懂為何有人硬要站正方或反方...個人認為玩一場辯論玩到友情決裂不是什麼有趣的事,不想參與的人適可而止吧,回閒聊區談點輕鬆的事...(若有任何不當發言請見諒...) 鏈接文章 分享到其他網站
chyou0923 10 發表於 December 16, 2010 檢舉 Share 發表於 December 16, 2010 (我偷偷上線果然是正確的)我開始擔心明天在學校會發生什麼論戰,如果可以的話請你們不要在學校吵...(雖然我很清楚不會有人看到我的話...)沒看到XD但我不會在學校吵這個,跟沒興趣的人討論這個是很累人的。 鏈接文章 分享到其他網站
shadowevor 10 發表於 December 16, 2010 檢舉 Share 發表於 December 16, 2010 那個,辯論有辯論的基本原則仇仇怒的點應該是在sby把辯士立場跟個人立場混合辯論是這樣子,它可以幫助我們了解議題正反兩方的論點,並不會辯論而決定什麼對錯跟筆戰不一樣,辯論就像是打一場格鬥遊戲,遊戲內的戰鬥不會擴張到真人格鬥我為什麼會想挑起類似辯論的情況,只是因為像這樣的主題,大概就是大家一起罵罵而已該罵的大概都被講完了所以想用這樣的方式如果不要的話就中止吧 鏈接文章 分享到其他網站
Recommended Posts