【討論】我們的競爭力何在?


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那直接牽扯到美亞2洲各國的經濟、國防、民生等等多重問題

=========================

不说国防

经济跟民生上

如果台湾在国际经济

或是亚洲经济当中

有举足轻重的地位

并且有颇强竞争力的话

这样的影响或许是真的存在

====================

為什麼台灣在經濟重起上

一定要有中國大陸?

===================

或许不一定要有

但是这是捷径

一个是地理优势

方便交通

另一个就是中国大陆经济发展带来的

对周边地区的影响

虽然消费能力依然低,但是

中国大量廉价劳动力

以及潜在的消费市场

都是一些契机

至于三通

只能说是带动台湾整体的经济

但是到底获益的是社会的哪些群体

现在是无法得知的

唉 世界市場,又是世界市場,還有別的能反映人民素質的理由嗎?

你們的優勢基本上都是以龐大的人口基數做基礎

沒有這個基數你們還能如何?

總是看到向上飆的數字,骨子裡一點也沒變

沒錯

的確比以前進步很多,無法否認

但別老是說台灣不了解你們

去過大陸的台灣人不曉得有多少

你們有幾個來過台灣?

到底是誰了解誰?

光看電視上的政客整天爆料

加上沒有營養的綜藝節目

以及你們官方一貫的打壓手段(在背地裡打壓,你們在國內是看不到的)

台灣就真的只是那樣?一個互不信任又膚淺的地方?

片面地接收扭曲的資訊,只會使誤解更深

雖然有人數限制,但是請好逮親自來一趟

體驗過後再吐口水也不遲

台灣民間不是你們看到的那樣...........一個精神物質化,低俗化的社會

要不是你們的政府以及人民的種種脫軌表現

台灣會管制入境管的這麼緊?

有些事情全世界都知道

就只有大陸人不知道

這些事還是在大陸發生的

該講的都講了

不該講的我們也有所保留

以免你們進不來論壇而失去更多知道的機會

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唉 世界市場,又是世界市場,還有別的能反映人民素質的理由嗎?

你們的優勢基本上都是以龐大的人口基數做基礎

沒有這個基數你們還能如何?

總是看到向上飆的數字,骨子裡一點也沒變

沒錯

的確比以前進步很多,無法否認

但別老是說台灣不了解你們

去過大陸的台灣人不曉得有多少

你們有幾個來過台灣?

到底是誰了解誰?

光看電視上的政客整天爆料

加上沒有營養的綜藝節目

以及你們官方一貫的打壓手段(在背地裡打壓,你們在國內是看不到的)

台灣就真的只是那樣?一個互不信任又膚淺的地方?

片面地接收扭曲的資訊,只會使誤解更深

雖然有人數限制,但是請好逮親自來一趟

體驗過後再吐口水也不遲

台灣民間不是你們看到的那樣...........一個精神物質化,低俗化的社會

要不是你們的政府以及人民的種種脫軌表現

台灣會管制入境管的這麼緊?

有些事情全世界都知道

就只有大陸人不知道

這些事還是在大陸發生的

該講的都講了

不該講的我們也有所保留

以免你們進不來論壇而失去更多知道的機會

是啊

庞大人口基数的确是一个优势

重点在于

台湾有这优势么?

你知道大陆人才竞争的激烈性么?

能脱颖而出的都是尖子中的尖子

我也希望台湾同学能去大陆的学校体验一下大学高考前

或者是升高中考前的那种竞争激烈的气氛

如果用两个不太褒义的字去形容

就是“摧残”

全球化的环境下哪个国家不是使用自己的优势去进行竞争

美国人用自己军事上的优势力图抢夺世界的资源

维持住自己的地位

欧盟为了维护自己的竞争力,甚至对外来产品设置高额关税

对自己出口的农产品大量补助,最后损害了别国农场的利益

中国跟印度用人口数量和廉价劳动力去竞争

始终要比这类行为要好得多

优势就是优势

不要看到别人的优势就心里发痒

目前台湾的目标应该是用自己的竞争力赶超南韩

与别国竞争

看的是实力

而不是手段

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外匯存底...是什麼?

外匯存底指的是央行所持有的外國貨幣(Ex:美元)

所以外匯存底多代表的是央行持有的外國貨幣很多。

央行要怎麼持有外國貨幣?當然就是發行新台幣去跟國內持有外幣的人購買。

所以央行不買外匯的話,這些外國貨幣也不會不見,只不過是由民間所持有罷了。

國營事業的效率不彰是大家都知道的,既然國營事業的效率不高,那麼外匯由央行來持有也不見得是多驕傲的事。

以瑞士來說,瑞士平均國民所得是台灣的1.5倍

但是瑞士的外匯存底只有台灣的36%

瑞士的外匯存底沒有台灣這麼多祇是瑞士的央行沒像台灣一樣積極購買外匯

並不代表資產減少,只是由人民持有罷了。

所以,外匯存底世界第一也不需要如此惶恐...

這也要看一國在世界中的腳色

瑞士是很和平的國家

他不需要跟其他國家有太重大的政治往來

所以經濟上可以獨立

台灣的美元外匯存底高

一定程度表示了我們對美國的依賴程度

我想大家的重點都在中國吧

中國的外匯存底據說突破一兆美元了

這筆錢是可以用在政治上的

因為一但中國央行拋售美元(甚至只要降低美元的持有率)

那美元貶值幾乎是一定的是

而且美國目前依靠舉債度日 金主都是亞洲國家

大家都在害怕錢拿不拿的回來

中國一拋售

大家跟著拋

美國經濟就崩盤了

不過當然也沒這麼簡單啦

美國經濟崩盤世界經濟也就毀了

這只是說中國握有很強的經濟核彈

一出手就會玉石俱焚

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  • 1 month later...

沒錯

現在台灣的繁榮是六七十年代的台灣前輩

所努力而來的

我覺得台灣這幾年的確遇到發展的瓶頸

姑且不論政治

我相信應該很多人都不知道自己的定位

有人說台灣是資訊大國

但是比起南韓

要作高階的產品

反而不如人家

再加上台灣資訊業仍以代工為主

沒有許多的自由品牌

註:所以要支持台灣自有品牌押

那...

坐低階的話

又會輸給中國

我想在過幾年

台灣的技術遲早會外流

到時候

我一定要想辦法取得大陸公民證

不然留台灣準備等死或是坐台勞嗎?

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搞不好他的電腦打不出繁體中文= =|||||

我是來自大陸的,來這裡只是想和台灣的朋友交流一下,大陸這邊的電腦是可以打出繁體字的,簡體和繁體哪一個好,我以前跟一位台灣的同事就這事爭論過,他認為繁體字好的理由是繁體字筆畫多,識別性強,我相信每一位大陸人都認為簡體字好,筆畫少,容易寫,至於識別性,只要受過中等教育,都能認識大多數的字,我有一位同事是台灣的博士,連簡體字都不認識,不知這在台灣是不是普遍現象。

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我是來自大陸的,來這裡只是想和台灣的朋友交流一下,大陸這邊的電腦是可以打出繁體字的,簡體和繁體哪一個好,我以前跟一位台灣的同事就這事爭論過,他認為繁體字好的理由是繁體字筆畫多,識別性強,我相信每一位大陸人都認為簡體字好,筆畫少,容易寫,至於識別性,只要受過中等教育,都能認識大多數的字,我有一位同事是台灣的博士,連簡體字都不認識,不知這在台灣是不是普遍現象。

當然是普遍現象

但這就文化層面不影響吧

雖然我不住在中國大陸

但卻比住在那地方的人民更認識自己祖先的文字

簡便當然是好

但很多簡字重複甚至跟古字同樣讓人看了更不方便

簡體字本來就是政治因素搞出來的文化破壞工具

如國你們真的認為它好 那他就好吧

至少還有一群人 正努力著保護自己的先人的智慧

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感覺台灣太保守

一直幫國外做代工

而不自己自創品牌

2者利潤差了好幾倍

我們的技術也遲遲升不上去

都需要改進

推推~支持你的論點

台灣一直以代工為主,但是那個時代已經過去了

現在必須做的是產業升級~自創品牌

韓國的三星,等等。都是榜樣啊!!

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我是來自大陸的,來這裡只是想和台灣的朋友交流一下,大陸這邊的電腦是可以打出繁體字的,簡體和繁體哪一個好,我以前跟一位台灣的同事就這事爭論過,他認為繁體字好的理由是繁體字筆畫多,識別性強,我相信每一位大陸人都認為簡體字好,筆畫少,容易寫,至於識別性,只要受過中等教育,都能認識大多數的字,我有一位同事是台灣的博士,連簡體字都不認識,不知這在台灣是不是普遍現象

歧視味道很重喔!

我在大陸網站上,看到一個問題

有一個大陸人問:台北有大學生嗎?(某大搜尋網站上的問題,"XX知道",自己去找)

不知道這在大陸是不是也是代表大陸知識水準的普遍現象,普遍水準?

不要搞不清楚狀況了你!

交流就交流,爭議是難免的,說話不要這麼酸!

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  • 1 month later...
推推~支持你的論點

台灣一直以代工為主,但是那個時代已經過去了

現在必須做的是產業升級~自創品牌

韓國的三星,等等。都是榜樣啊!!

如果產業那麼好升級

今天你會看到世界一票主要品牌都是韓國人的

南韓的財團資本額大到一種嚇人的境界

之前泡菜政府打算幫LG蓋一條高速公路以增進運輸效率...不知道是真是假

三星 又是三星......= =" 想到就討厭啊

人家曾經瀕臨倒閉 還差點跑回去做鞋子

在經濟風暴裡被弄得抬不起頭來

以前SAMSUNG在美國是不得已下才會買的低價產品

之前還有三星微波爐爆炸的案件

在台灣也是美日貨~國貨之後的選項

幾十年的掙扎 最後人家忍痛重整 切掉汽車部門 擬定專攻高科技工業的方向

全力以赴

泡菜人變態的民族性格 就在這時展露無疑

面對百年老店PHILIPS SIEMENS GE 和勁敵SONY

現在嚇死人

只能說三星不簡單....

一個優秀品牌的誕生就是這麼難.....:$

台灣廠商擁有橫掃全球的生產和成本控制能力

無惑乎有個老外說"你有一個點子 就去找台灣人幫你做出來"

在台灣或大陸要搞生產簡單多了 訂單接到就可以開始賺

可是品牌不行 幾十年的耕耘還可能陰溝翻船一夕付諸東流

你要做哪個?

台灣有沒有人堅持品牌?有阿

BENQ明碁集團就是

一失足成千古恨 現在BENQ MOBILE還被人家說只剩被併購的價值

這就是顯例

請政府繼續慶祝第XX座晶圓廠建立吧

請我們繼續閉關自守吧

沒有人堅持 政府腦殘沒遠見

國運昌隆 耶

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台灣有沒有人堅持品牌?有阿

BENQ明碁集團就是

一失足成千古恨 現在BENQ MOBILE還被人家說只剩被併購的價值

這就是顯例

請政府繼續慶祝第XX座晶圓廠建立吧

請我們繼續閉關自守吧

沒有人堅持 政府腦殘沒遠見

明碁總裁最崇拜的集團就是 三星

因為三星他有一個晶片的獨立部門

再加上韓國再7.8年前經歷過經濟危機後

的大力改革

而這個推動改革的人就是現在的韓國總統

韓國經歷改革後韓國國內的5大企業搖身一變

變成了國際大廠( 三星 樂金 現代 海力士 大宇(被併購) )

而還有一種產業攻佔全球就是網路遊戲

就連3G通訊也是亞洲最先推動發展的國家

這些企業能進步神速完全有政府當靠山

韓國在改革後完全釋放出企業在海外投資發展的限制

而我們台灣呢???

動不動這裡管一管那裡管一管

限制這限制那

放心!就算開放全部的企業不會跑去大陸

我們台灣跟日本 大陸比

是比上不足比下有餘

日本:品質高 技術高 人工高

台灣:品質高 技術高 人工中

大陸:品質低 技術低 人工低

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聽了這句話很難過

台灣廠商擁有橫掃全球的生產和成本控制能力

無惑乎有個老外說"你有一個點子 就去找台灣人幫你做出來"

吳詳輝的芬蘭驚艷

看完以後就會發現台灣太注重製造知識

而且培養的都是製造人才

缺乏創意的教育

而且死板

所以很難有好的設計人才和點子

說實話

我們代工最強(但是代工最沒價值)

政治又差(無能政府+無能在野黨)

於是大家拼選票

腦殘選民又不少

哪用等到貪污才下台

經濟差早就該下台了

等到變成菲律賓才來拼經濟阿....唉

教育勒

教育部長

你看看他那''三隻小豬''(成語喔)

的樣子

就知道了....

既然有人覺得簡體字好...唉

中國文化的沒落阿

繁體看簡體一個禮拜就幾乎都看懂

你拿那又醜又惡新的簡體字

來試看看你一個禮拜你看不看得懂

這就好像學了除法來用減法很簡單

學了減法要來用除法

難喔....大陸的中國人

別再受到毛澤豬的荼毒了

趕快改回繁體字吧

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既然有人覺得簡體字好...唉

中國文化的沒落阿

繁體看簡體一個禮拜就幾乎都看懂

你拿那又醜又惡新的簡體字

來試看看你一個禮拜你看不看得懂

這就好像學了除法來用減法很簡單

學了減法要來用除法

難喔....大陸的中國人

別再受到毛澤豬的荼毒了

趕快改回繁體字吧

你的意思是说日本人也受到老毛的影响了?

话说,把中国文字简化得最彻底的

还得属越南人(直接变成了罗马拼音)

而且,关于简体字的起源

希望您能够阅读多一点再来讨论

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前面有人提到"知識經濟"這東西

對這東西 我只有一個模糊的概念

有人可以清楚的解釋一下嗎?

總的來說,就是要讓產品的科技含量更高

並且掌握產品生產的核心技術

而非單純的生產加工技術

簡單來講吧:

依靠腦力

而不是依靠體力

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你的意思是说日本人也受到老毛的影响了?

话说,把中国文字简化得最彻底的

还得属越南人(直接变成了罗马拼音)

而且,关于简体字的起源

希望您能够阅读多一点再来讨论

日本人那已經是唐朝的事了

不要打中國字混為一談

根本是白馬非馬

邏輯不通

不管從字體的演變

還是歷史的角度和藝術方面來看

繁體字都比簡體字好太多了

跟台灣大陸沒關係

像我覺得台灣的譯名就很爛

音譯而不意譯

大陸就都是意譯

對岸的同胞不必為了自己的政治立場

說出簡體字比較好這種話

研究多年的學者都一致認為

繁體字比較好

這是不變的事實

如果最後世界採用了簡體字

將是中國民族的恥辱

特別是大陸的中國人

經過了文化大革命

思想都出了問題

不停的歧視與亂批判

你這種行為不就是嗎

你從何處得知我閱讀不夠多?

不要因為中國大陸崛起就歧視台灣人

讓人覺得你只是倚著中國強權霸道的中共

我告訴你吧

看你的字我不必簡體化

你來試看看不用繁體化你看不看的懂

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我建議你去查查

到底是哪個政府最先在中國推廣簡體字的

我可沒有歧視台灣人

但是如果不想被人歧視

那最好就做出點成績來

這是不變的事實

如果最後世界採用了簡體字

將是中國民族的恥辱

請論證

請問,是當個寫繁體中文的東亞病夫好呢?

還是說當一個寫簡體字的東亞霸主好呢?

至少經歷了文革之後

不少大陸人不喜歡形式主義

你拿那又醜又噁心的簡體字

我喜歡越南妹

但不見得你也一定喜歡

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請勿簡體化看文章

看你看不懂幾個字

此後﹐接連出版了幾種系統整理簡體字的書籍﹕1928年﹐商務印書館出版胡懷琛的《簡易字說》﹐書中提出 9種簡易字彙﹐除日本字﹑譯音字﹑複音字外﹐收簡體字300多個﹔1930年﹐中央研究院歷史語言研究所出版劉復﹑李家瑞合編的《宋元以來俗字譜》﹐根據《古烈女傳》等12種書收簡體字1600多個﹐反映了八九百年來簡體字的發展情況﹔同年﹐北京自清榭出版卓定謀的《章草考》﹐收集了106種章草資料得章草3000個﹔1932年﹐商務印書館出版國語籌備委員會編訂﹑國民政府教育部公布的《國音常用字彙》收入不少簡體字。《國音常用字彙》說明中指出:“宋元以來有一種通俗的簡體字﹐舊稱破體或小寫﹐其筆劃較普通之體銳減﹐赴速急就﹐頗切實用。現在應該把它推行﹐使書寫處於約易。故本書對於習見之簡體字﹐酌收若干﹐用小字附註於普通體之下﹐以示提倡。”1934年﹐中國圖書館服務社出版杜定友的《簡字標準字表》﹐收簡體字353個﹐同年﹐徐則敏在《論語半月刊》上發表《550俗字表》﹐1934年﹐錢玄同又在國語統一籌備委員會提出“蒐集固有而較適用的簡體字案”。1935年﹐在錢玄同的主持下編成《簡體字譜》草稿﹐收字2400多個。

1935年新春﹐上海文化界人士陳望道等組織“手頭字推行會”﹐選定第一批手頭字300個。二月間由文化界200人和《太白》﹑《世界知識》﹑《譯文》等15個雜誌聯名發表“推行手頭字緣起”。在簡體字運動日益發展的形勢下﹐到1935年8月﹐國民黨政府教育部不得不公布“第一批簡體字表”﹐收字324個。這個簡體字表是錢玄同主持編寫的《簡體字譜》草稿中的一部分﹐到1936年2月﹐國民黨政府又通令收回。這個時期﹐其他的簡體字出版物有﹕1936年10月燕京大學哈佛燕京學社出版的容庚的《簡體字典》﹐收字4445個。都本草書﹐省筆而不失舊形﹐保持原字輪廓。1936年11月北新書局出版陳光堯的《常用簡字表》﹐收字3150個。其中來自草體的佔48%﹐來自俗體的佔40%﹐有些字經過作者改寫。1937年5月﹐北平研究院字體研究會發表《簡體字表》第一表﹐收字1700個。

抗日戰爭時期﹐簡體字的發展主要在當時的解放區。解放區的油印報刊採用並創造了許多簡體字。中華人民共和國建立後﹐不僅解放區使用的簡體字在全國廣泛流行﹐而且經過有組織﹑有領導的蒐集和整理研究﹐最終公布了全國通用的簡化字﹐確定了簡體字的合法地位。

中華人民共和國建立後的簡化漢字工作 1950年﹐中央人民政府教育部社會教育司編制《常用簡體字登記表》。當時依據的原則是﹕整理已經通行的簡體字﹐必要時根據已有簡體字的簡化規律加以適當補充﹐所選定補充的簡體字﹐以楷體為主﹐間或採用行書和草書﹐但注意容易書寫和便於印刷﹔簡體字的選定和補充﹐以最常用的漢字為限﹐不是每一個繁難的漢字都簡化。後經過徵求意見﹐決定根據“述而不作”的原則﹐於1951年擬出《第一批簡體字表》﹐收字555個。

你斷章取義說國民政府推動簡體

可是後來還是收回了

所以始作俑者是誰

中華人民共和國

全面開放簡體

懂了吧!

不要斷章取義!

姓韓者我建議你去查查

到底是哪個政府最先在中國推廣簡體字的

我可沒有歧視台灣人

但是如果不想被人歧視

那最好就做出點成績來

所以你的意思是說老共很厲害了喔

要不是中國勞工人口便宜

請問誰會去

做點成績

請問大陸有能力蓋作12吋晶圓廠的有幾間公司

還說沒歧視

真是自打嘴巴

然後書念得不清不楚還說中華民國政府推動?

後來收回了

看得到吧!

真正全面開放的中華人民共和國

還是大陸政府也開始學習日本矇騙人民

掩藏歷史

請論證

請問,是當個寫繁體中文的東亞病夫好呢?

還是說當一個寫簡體字的東亞霸主好呢

你只想當東亞霸主

要讓中國強

要當世界霸主

眼光狹隘才說人家是東亞病夫

寫繁體字就會是東亞病夫?

寫簡體字就可以成為強國?

真是笑死人的理論!

至少經歷了文革之後

不少大陸人不喜歡形式主義

是嗎?

你不看看你的發言

充滿歧視的味道

還不願意道歉

然後形式的否認

還說不喜歡形式主義

我喜歡越南妹

但不見得你也一定喜歡

這與主題無關

我是台灣人當然喜歡台灣人

你沒事喜歡越南妹幹嘛

大陸是沒女性嗎?

想說各有各的好就說

以為這樣不著痕跡

再怎麼說

繁體字的優美

是簡體字不能取代的

而且繁體字可以說是中國文字正常的演變

簡體字呢

只是為了區別政治立場的產物

不要作無謂的堅持了

能進步為什麼不進步

繁體字的優美

會是文化的一大進步

我問你的你避重就輕回答

我不是問過你了

你不要用簡體化

看你看得懂不懂我打的字

你做了嗎?

還是你真的看不懂?

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台湾的竞争力就在于美国把卖芯片的那部分产业给了台湾,就这么点竞争力!

诚如各位大大所说,台湾作为一个岛,因为以前的政治原因,想和咱们对岸竞争,把自己的摊子搞那么大,是不明智的,台湾人应该在世界分工中找到自己的那一部位就够了,而不是建立多么庞大的工业体系。

胡言亂語

台灣為什麼要再分工部份找到自己的一部分

台灣需要的是藍海策略

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大陸學生努力學的是什麼?

那些沒用的知識垃圾?

你們最有代表力的人已經出現

他的名字是韓寒

這種類似古代科舉

缺乏創造力

嚴重迫害華語民族

台灣大陸都一樣

什麼高考前的緊張氣氛

那只能代表

1.教育當局的無能

2.人口多卻無法替每個人尋找教育管道

跟台灣有什麼兩樣

台灣人的創意比起大陸是好太多了

看看世界創意比賽就知道了

許多發明都是台灣人製造

倚仗著人口多

說話大聲

喜歡欺壓台灣人

就是大陸人的嘴臉

能叫人不生氣嗎?

讀沒幾本書

就要人家動不動去讀書

然後讀那幾本還要斷章取義

自己歧視別人還不願意承認

大陸官方種種鴨霸的行為

令台灣人民很看不下去

前面看到有對岸的人說

台灣人要先有政治還是經濟

不得不說

我們是從經濟先開始沒錯

雖然現在政治不穩定

但這也是民主的歷程

美國民主200多年

我們民主才幾十年

而大陸呢?

蘇聯已經瓦解了

人民依舊沒有勇氣對抗共產政權

即使你們擁有私人資產

但是連選舉的權利都沒有

這完全不像先進國家

然後才說這種落伍的話

人民連權利都沒有

談什麼進步

連媒體都那少少的幾家

連電影也不能開放

你們的想法怎麼被刺激

怎麼看到外面的世界

當國家領導掏空國家資產的那天

人民再來哭泣吧!

不要再否認自己的封閉

然後隨便叫人多看書

你自己才應該多看點書!

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1936年抗戰正打得如火如荼

你也知道的,1937年年底南京就被攻陷了

然後就是被日本人殺了個底朝天

我問你,國難當頭的時候,是推廣簡體字重要,還是說保家衛國重要?

而且當時的政府內跟學界,依然有一批復古派的同胞們在那反對簡體字的推廣

國府才不得不將之通令收回

等抗戰打完了,就又到內戰,內戰打完蔣委員長去了台灣

然後接下來怎樣?"只要是共產黨支援的,我們就反對!"

好一個"共產黨支持的我們就反對"!

把責任推了個一乾二淨

到底是誰把簡體字變成了區別政治立場的產物?

難怪有人說所謂的"中華文化復興運動"的本意並不是復興中國文化,只不過是蔣委員長拿中國文化作為一個旗號,搞意識形態的對立罷了,狐假虎威。

而且繁體字可以說是中國文字正常的演變

簡體字呢

我不想回復太多了

直接貼文章選段給你看好了

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1105061604862

繁化和簡化的字,在古代就已存在。有些人造新字,後來就通行使用。例如:楊堅在北周時以外戚輔政,進封「隨王」,但他嫌「隨」有「走」之意,於是改「隨」為「隋」。武則天最愛造字,她一生造了十多個字。其中一個「國」字,她改成「□」中間加「武」,但後來覺得自己被包圍在圍城中,就不再使用。中國文字在秦始皇統一文字之後,隨著時代改變,出現了繁體、簡體、俗體、異體等字。官方的文書,都採用繁體,其他的文字是難登大雅之堂。這段期間,民間文字的使用多是採約定成俗的方式,一直到太平天國時期,才開始文字的簡化。

內容你可以不信

我也管不了

還有,早在太平天國時代,簡體中文就已經開始為當時的太平天國政府所使用。(文中有提及)雖然當時只有數百個,但是當時太平天國政府在其統轄區內傳播這數百個簡體字的力度,也不亞於中共。(只要是有意圖地對文字進行簡化,無論簡化的量有多少,無論普及的範圍有多廣,這性質都是一樣的)

而且在漢字簡化的歷史上,國府時代的漢字簡化

是漢字簡化兩大重要階段當中的其中一大階段,為第一階段

共產黨的第二階段是吃了殘羹剩飯

一個人不懂得走路又怎麼懂得跑?

如果沒有當時國府最先採納的漢字簡化方案

並且在國內進行初步的普及

共產黨可沒那天賦把漢字簡化到今天這程度

這還得拜國府所賜

而後期共產黨對漢字的簡化也不是類似於造字,雖然有的字體被簡化得太過簡化,但是最終都被更證了回來。現在在中國社會使用的簡體字,基本上是依照原先的九大原則進行簡化的,抄錄如下:

1. 保留原字輪廓:如龜 (龟)、慮(虑)。

2. 保留原字部份特徵省略其他:如聲(声)、醫(医)。

3. 改換筆劃較簡之偏旁:如擁(拥)、戰(战)。

4. 形聲字改用簡單的聲符:如驚(惊)、護(护)。

5. 相通字合並:如「里」和「裏」相通,以較簡的「里」為合並字。「余」和「餘」相通,合並字為「余」。

6. 草書楷化:如專(专)、東(东)、車(车)、轉(转)。

7. 採用古象形、指示、會意字:如三人成眾(众),雙人為從(从),網(网)。這些古字既簡單又符合造字原理。當初這些古字可能是為了美觀而繁化。

8. 用簡單符號取代複雜偏旁:如雞(鸡)、歡(欢)、難(难)之左偏旁改ㄡ。

9. 採用古字:如圣為聖,禮(礼),無(无),塵(尘)等字。

國府採納的錢玄同先生的提議

共產黨只不過是事後借來用用

唯一能夠譴責的

我看只有怪共產黨沒付版權費

你們最有代表力的人已經出現

他的名字是韓寒

說句不好聽的

那小子玩炒作到是挺有能耐的

要說他是代表人物

我看也只是掛名而已

而且現在罵中國的教育體制的人

也不只他一個

要不是中國勞工人口便宜

請問誰會去

這就是競爭力

至少是拿自己雙手進行生產

而不是拿自己的劍為自己的生產線搶奪別人的東西

做點成績

請問大陸有能力蓋作12吋晶圓廠的有幾間公司

至少有人發明了"龍芯"

而且中國的產業重組一直有在進行當中

別以為中國的經濟學人都笨

產業結構重組在去年就一直進行

而且現在是中國經濟當中的一個重要議題

美國人把中國的銀行的大門打開了

中國就必須保持競爭力

寫繁體字就會是東亞病夫?

寫簡體字就可以成為強國?

真是笑死人的理論!

我可沒有把寫繁體跟東亞病夫掛上等號

你是從哪看來的

我想說的是,保留繁體字又怎樣

寫簡體字又如何

"炎黃世冑"要想"東亞稱雄"

靠的還得是坦克飛機軍艦導彈

拼的還得是經濟實力

人家用簡體字是人家的事情

人家在國際上推行簡體字那是人家的能耐

是民族文化的恥辱又怎樣

有能力就去管管啊,別老在一旁指手畫腳

前面看到有對岸的人說

台灣人要先有政治還是經濟

不得不說

我們是從經濟先開始沒錯

雖然現在政治不穩定

但這也是民主的歷程

美國民主200多年

If so

那就不應該批評大陸的政治狀況

把你那句話改改

就可以作為辯詞

前面看到有對岸的人說

大陸人要先有政治還是經濟

不得不說

我們是從經濟先開始沒錯

雖然現在政治不自由,不像你們的"民主"

但這也是經濟發展的歷程

台灣南韓的經濟騰飛也是獨裁統治下出現的

這樣一來

就說得沒完沒了了

是嗎?

你不看看你的發言

充滿歧視的味道

還不願意道歉

然後形式的否認

還說不喜歡形式主義

上面說了

實在不知道你是怎麼理解別人的發言的

這與主題無關

我是台灣人當然喜歡台灣人

你沒事喜歡越南妹幹嘛

大陸是沒女性嗎?

想說各有各的好就說

以為這樣不著痕跡

有你這句話就夠了

你覺得簡體字噁心難看

但是我不覺得

情人眼裡出西施

就跟我喜歡越南妹一樣

我愛上簡體字了

不行麼?

如果你要是覺得"越南妹"難看,噁心

把想法擱在心理就行了

也大可不必以言語進行詆毀

要是我當面對你說:"青天白日滿地紅看起來像裹尸布,也很噁心"

"中華民國國歌聽起來像喪歌"

難道這句話你聽了會高興麼?

PS:事實上如果沒有老大您在這把話題再度叉開到字體上

我想我們的討論都是跟"台灣的競爭力"這一經濟議題有關的

我們的討論都與主題無關

胡言亂語

台灣為什麼要再分工部份找到自己的一部分

台灣需要的是藍海策略

藍海策略也不代表一個國家可以全然脫離全球化的分工

就算是高知識低成本,那也是分工的一種

兩者並不牴觸

我們民主才幾十年

而大陸呢?

蘇聯已經瓦解了

人民依舊沒有勇氣對抗共產政權

即使你們擁有私人資產

但是連選舉的權利都沒有

這完全不像先進國家

然後才說這種落伍的話

大陸人要的是穩定

而不是混亂

只要能維持穩定

手段是怎樣不管

這種在政治上的訴求因人而異

公說公有理

婆說婆也有理

人民連權利都沒有

談什麼進步

這沒有絕對關係

蘇聯時代也是共產黨一黨專政

但是他們的GDP增長率在伯列日涅夫時代之前是百分之二十七左右

後來的軍備競賽使之下降到百分之九

重工業發達(但是輕工業落後)

而且科技曾一度領先於美國

如果是說一個國家總體性的進步的話

無論民主或獨裁

政治的穩定最重要

研究多年的學者都一致認為

繁體字比較好

找機會去問問胡適先生?

咱們問不了

但你要是問大陸的學者

他們也會"一致認為簡體字比較好"

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我用你貼的文章喔

看文章都不看最後的嗎?

簡體字的檢討

一、繁體字會防礙國家進步嗎?

五四運動學者絕大多數持肯定的看法。以當時而言,老百姓沒有機會接受教育,多半是文盲,導致知識、訊息不易傳播,中國因而落後。簡化對當時而言確實有必要性,但這畢竟是一種治標的方式,治本之道還是普及教育使用繁體字的地區如香港、台灣,都比大陸繁榮,識字率也比大陸高,可見繁體字不是防礙國家進步的原因。繁體字的結構比簡體字美觀,和簡體字比較之下,簡體字易於書寫,但繁體字比較容易辨識。因此我贊成使用古字,如人人、三人成眾、网等取代目前的繁體字,但不宜大量修改。

二、有些字仍未簡化

大陸的文字簡化原則是從俗從簡,有不少的字沒有簡體,因此不予簡化。如「繁」、「藏」、「壤」、「廈」、「寡」、「舞」、「瘦」、「攀」等等(探究中國文字簡化問題論文集P.4)。如果沒有受過教育,一般的半文盲不會認識這些字。可見提升識字率還是要靠教育。

三、簡化文字導致文化斷層

簡體字運動和白話文運動一樣,都會造成文化的斷層。就白話文運動來說,這一代的中國人很多人看不懂古文,中國大陸也有很多人看不懂繁體字。有一個傳說,大陸有一個歷史系的教授要他的學生閱讀四庫全書版的後漢書,那學生找半天都找不到。最後才知道,原來「後漢書」的簡體字是「后汉书」,那學生不知繁體字是這樣寫,是以找不到。許多大陸人閱讀繁體字有障礙,尤其是觀賞歷代名家書畫後,不知所寫為何。文化精神食糧,一個國家如果要長期的生存下去,必需仰賴文化的發揚,才能振奮民族精神,至少在國勢衰弱時,能保持不滅。中國能保持五千年而不滅亡,是因為文化的關係,外來的民族能用武力征服中國,但在文化上確被同化。中共文字簡化導致這一

代的人愈來愈少人明瞭古代文物,文化斷層的隱憂已逐漸浮現。不過,我個人以為,白話文所造成的斷層現象比簡體字大,因為繁體字看不懂還可以用前後文判斷,再不懂還可以問別人、查字典,而且不易忘記,文言文就沒有繁體字那樣好學。

四、電腦化時代來臨

如果說簡體字可以加速訊息的傳遞,過去以書寫的方式傳遞尚可以符合這項說法。但是現在是電腦化的時代,一個漢字的輸入只要三、四鍵即可,速度不比簡體字慢。在大陸電腦仍未普及化,等到有一天普及化之後,簡體字將會變得不重要了。

五、有些簡體字易造成誤解

這種問是最常見於合併字。例如:「我的船『只』開到夏威夷」,可產生兩種連想。「余年無多」的「余」可以解釋成「我」和「餘」,兩種解讀南轅北轍。表達情感是文字的功能之一,文字簡化有時造成情感的誤解。

結語

文字是約定成俗的產物,除非有必要,否則以沿用為宜。秦始皇在統一中國之後,立刻統一文字,讓政令能下達至全國,並減少地區間的隔閡。中共改革文字,加深了兩岸的差距,不利於兩岸的交流,或許是中共當局始料未及的。文字的簡化應以合理為原則,不應以從俗從簡為原則。整理時儘量符合造字原理,不合者宜予廢置。

中共的簡體字運動或許太早改革了,因為文字的使用者還包括台灣、香港以及全世界的華人,不能一相情願的擅加更改,造成兩岸文化上的隔閡。

還有我說

為什麼要討論繁簡

原因很簡單

因為這是中國文化的一部分

不只是你喜不喜歡的問題

當你捨棄繁體

你就無法瞭解古人的東西了

而且胡適推廣的白話文運動

無疑是對中華文化的重傷

他推廣的對象是文盲

請問你的知識水準跟文盲差不多了嗎?

需要用到簡體白話文來閱讀

然後我叫你不要繁體化看文章

你還是不照做阿

你看不懂幾個字

我想很多吧

所以你也不願意承認自己看不懂?

如果你看不懂是正常的

就像你貼的那個文章

很多大陸人看不懂繁體字

所以當然無法學習古代的書籍

還是大陸政府要把古書全部改成簡體

那字畫呢

也要改

王羲之的蘭亭集序也改成簡體

所以你為什麼不願意味繁體字發出贊成的意見

都是因為天朝思想

以為大陸是世界的中心

最進步最繁榮

未來會成為世界強國

然後充滿意識型態

打壓同是中華民族的台灣人

"青天白日滿地紅看起來像裹屍布,也很噁心"

"中華民國國歌聽起來像喪歌"

我可以同意阿

因為國旗的卻不好看

國歌也不是很好聽

可是比起五星旗還是美的多

(這是實話)

我不否認大陸的政治穩定

但是相對的民意就無法伸張

經濟的進步短期內可以靠外資以及有遠見的領導人

但就像中國歷代的王朝

幾十年或百年以後

出現了像菲律賓的馬可世這種人

掏空整個國家的資產

能進步嗎?

所以民主就像是輪替一樣

美國做了最好的見證

當候選人無法代表民意就會下台

新的女性國會議長不就可以代表嗎?

所以民主是一種進步的力量也是

競爭力

發起版的版主是說明台灣競爭力不如對岸

其實我無意挑起什麼

只是很明顯的

台灣競爭力絕對不輸給大陸

很多台商不也在大陸得到高額的報酬

不能因為對岸的數理還是語文能力強就代表競爭力強

那些知識對於產業以及國家和國際化是無用的

如果你覺得韓寒只會炒作

那你應該慚愧

因為不是每個人都能為了對抗教育體制放棄聯考

還能生存

你和我都做不到

所以就算你覺得他的文筆不好

或是只會賣弄

但光憑這點

他的勇氣已經勝過你我太多倍了

還有太平天國已經亡國了

要不要乾脆更簡化呢

回到上古時代的象形好了

反正最後一筆一劃就好了

還說日本簡化字體

他什麼時候簡化了

他是學習草書(平假名)

楷書(片假名)

不懂不要亂說

他只是吸取中國文化創造自己的文化

這點日本式很厲害的

從模仿中再添加自己的創意

光是這樣

就贏過不知道多少國家

大陸+台灣

都還輸他們輸多了

就輸再這個創意和他們的精神

我已經說過了

我支持繁體字不是意識形態

而是真的站在文化和歷史以及美學的角度

繁體都是好的

當然有些字也該適度簡化

例如:体

改成這樣我們也知道他原本的字是體

而臺灣的臺

也有例如:台

本來就是通用好用就好

但繁體不可廢

不然對於古人好的東西就更難以學習

然後我也說過了

大陸的意譯比台灣的音譯好多了

我也支持台灣改成意譯

像fuzzy這個安徽科大翻成模糊系

真正抓住了這個字的精神

那也是真正好用的科技

這都是值得學習的

如果你還是一味的只有意識形態

那我跟你辯論也沒什麼意義

你也永遠不能進步

只能當個自大的天國主義者

然後就像清朝

大陸像你這樣的人越多

遲早滅亡

希望你能瞭解支持繁體字並不是因為我身在台灣

或是我單純喜歡這樣而已

是站在文化和沿用的理由

不希望改成繁體

以免中國文化未來的斷層

你自己貼的文章

不也是在台灣的yahoo看的

這樣你該懂

大陸yahoo也沒知識+

你也是來台灣看的

不要成了思想封閉的人

你該瞭解真正對民族好的

不管統不統一

對的事情就該支持

明明是不好的

硬要翻歷史的爛賬

你跟杜x勝有什麼兩樣

五四的學者只是個啟蒙者

並不代表他們都是對的

胡適也說錯很多化

魯迅的小說寫的只是中國人的通病

他的文筆與思想

比起金庸還是余秋雨或是龍應台

都差太多了

那只代表一個時代改革的心聲

不能奉為圭臬的

不然乾脆學學孔子

每天都禮禮禮的

時代再進步

要去蕪存菁

留下好的

不要留下一些不好

然後因為政治因素搳著大多數的資源來迫害優良的文化

這樣的行為是很惡劣的

美國不就是嗎?

杜x勝(成語)

意思:硬凹的人

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也應該看看前一句

簡體字的檢討

一、繁體字會防礙國家進步嗎?

五四運動學者絕大多數持肯定的看法。以當時而言,老百姓沒有機會接受教育,多半是文盲,導致知識、訊息不易傳播,中國因而落後。簡化對當時而言確實有必要性,但這畢竟是一種治標的方式,治本之道還是普及教育。使用繁體字的地區如香港、台灣,都比大陸繁榮,識字率也比大陸高,可見繁體字不是防礙國家進步的原因。繁體字的結構比簡體字美觀,和簡體字比較之下,簡體字易於書寫,但繁體字比較容易辨識。因此我贊成使用古字,如人人、三人成眾、网等取代目前的繁體字,但不宜大量修改。

作者指出,字體不是關鍵,關鍵問題是教育的普及

因此從另一個角度講,無論使用繁體或者簡體字,都並不一定意味著教育普及率的高低

三、簡化文字導致文化斷層

簡體字運動和白話文運動一樣,都會造成文化的斷層。就白話文運動來說,這一代的中國人很多人看不懂古文,中國大陸也有很多人看不懂繁體字。有一個傳說,大陸有一個歷史系的教授要他的學生閱讀四庫全書版的後漢書,那學生找半天都找不到。最後才知道,原來「後漢書」的簡體字是「后汉书」,那學生不知繁體字是這樣寫,是以找不到。許多大陸人閱讀繁體字有障礙,尤其是觀賞歷代名家書畫後,不知所寫為何。文化精神食糧,一個國家如果要長期的生存下去,必需仰賴文化的發揚,才能振奮民族精神,至少在國勢衰弱時,能保持不滅。中國能保持五千年而不滅亡,是因為文化的關係,外來的民族能用武力征服中國,但在文化上確被同化。中共文字簡化導致這一代的人愈來愈少人明瞭古代文物,文化斷層的隱憂已逐漸浮現。不過,我個人以為,白話文所造成的斷層現象比簡體字大,因為繁體字看不懂還可以用前後文判斷,再不懂還可以問別人、查字典,而且不易忘記,文言文就沒有繁體字那樣好學。

現在可以回到之前的討論了

當時五四運動時期的繁體中文並不是共產黨推行

因此簡體中文在中國社會造成的負面影響

不應由中共單獨承擔

再者,在大陸學史學的人,據我所知,他們是需要學習繁體中文的(就好像學物理化學的人都得懂數學一樣)

那個學歷史的學生看不懂"漢"字,我不認為這是字體簡化造成的結果

何況,那只是一個傳說

同樣的,對於古文物的了解也是需要依靠教育去完成

對古玩有興趣者,當然會出於興趣而學習繁體。對於字畫有興趣者,亦然

但是有的人對於語言類的東西不感興趣,只喜歡理化

那只能說是硬壓著他腦袋,他也不會喝水的

就古書而言,目前為止被簡化的漢字數目大概不到三千個(我獲得的數據是如此)

而中國漢字包括了8.5萬個,並且在古書當中出現的文字許多都是未經簡化的古字

(所以《資治通鑑》很難讀)

而且字體是字體,文章的主旨是文章的主旨,無論用哪種語言表達,都可以將同一個主旨表達出來。傳統往往存在於是一種思想當中,或者說是一門技術,而不是單單一種字體或者物件就能傳承下來的,比如,儒家的思想,傳統手工藝,民間口傳的神話故事,他們都是不受字體或者語言的限制的。因此只要表達得當,用任何語言都能夠傳承一種文化。當然,使用母語去傳承會更加直接,而且表達得更貼切更有內涵。但是簡體中文跟繁體中文同屬一個語言體系,則僅僅存在字形上的差異,而不存在表達方式上的不同。

(這就好像有的洋人能夠閱讀英語的讀物,從而學會中國的儒家思想,學會太極拳)

大陸的新華字典裏面也是簡體跟繁體對照,同時存在,甚至包括了注音,則意味著中共並沒有完全拋棄繁體字。大陸的許多商店跟公共場所也能見到繁體字的影子。影視作品,可以依據內容使用繁體中文(例如其中的布景)

至於簡體字容易造成誤讀,這是從主觀去看

面對繁體字,大陸人又何嘗不會有同感?

生活在一種語言環境下,必然會對另一種語言文字感到陌生

沒什麼奇怪的

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如果你覺得韓寒只會炒作

那你應該慚愧

因為不是每個人都能為了對抗教育體制放棄聯考

你要是給我一個穩定的工作

開開賽車,賺賺不算太多的"大錢"

我也不想讀書,而且世界上爬格子的人也很多

那些人也能生存

建議你去參考這篇採訪錄

http://www.pon99.net/phpBB2/viewtopic.php?t=33821

你和我都做不到

所以就算你覺得他的文筆不好

我沒說覺得他文筆不好

但是人品不代表文品

還說日本簡化字體

他什麼時候簡化了

他是學習草書(平假名)

楷書(片假名)

不懂不要亂說

我在之前回文當中已經提到了

漢字簡化的其中一個規則就是將草書的簡體楷書化

日本的確有平假名跟片假名

但是這是建立在簡化漢字的基礎上產生的

你也永遠不能進步

只能當個自大的天國主義者

你讓我想起了文革的紅衛兵

那好,可以這麼說

大陸yahoo也沒知識+

有,但是名字叫做"知識"

百聞不如一見

建議還是去大陸雅虎看看再說

然後我叫你不要繁體化看文章

你還是不照做阿

你看不懂幾個字

我想很多吧

所以你也不願意承認自己看不懂?

如果你看不懂是正常的

就像你貼的那個文章

很多大陸人看不懂繁體字

所以當然無法學習古代的書籍

真的

我真的看不懂

我甚至拿繁體中文在這裡回帖

我自己打的啥我都看不懂

所以你為什麼不願意味繁體字發出贊成的意見

都是因為天朝思想

以為大陸是世界的中心

最進步最繁榮

未來會成為世界強國

然後充滿意識型態

打壓同是中華民族的台灣人

既然你可以保留你的立場

認為繁體字好

為何我不能保留?為何我說我支持簡體中文的使用

我就得被打成"天國主義者"?

你知道文革時期的紅衛兵們最大的特色是什麼嗎

就是非常發達的聯想力

在我印象裡台灣人都應該是很講求民主跟自由的

怎麼?我語氣平緩地說"我愛簡體字",也不成?

回覆太多了,不過我想我之前的發言並沒有詆毀繁體中文

明明是不好的

硬要翻歷史的爛賬

我的回覆同上

我是拿歷史作為參考

好或不好,不是人定的

我不信神,但是我聽過一位神職人員說

好或不好,對或錯,只有上天知道

換句話說,只有客觀才是真實的

然後因為政治因素搳著大多數的資源來迫害優良的文化

哪種政治因素?兩岸的對立?

還是大陸政府要把古書全部改成簡體

那字畫呢

也要改

王羲之的蘭亭集序也改成簡體

可能我回覆的慢,你沒看到

我之前講了,中文8.5萬個漢字

古書當中的漢字有不少都是古字

簡化的都是些平時主要使用的字體

數量甚至不過三千

如果是包括一些因為偏旁部首的改變而受到影響的古字的話

也不過一萬(這是我猜想的最大限額,事實上這類古字算不上是被人為從字型上簡化的)

漢皇重色思傾國

汉皇重色思倾国

御宇多年求不得

御宇多年求不得

長恨歌頭兩句

上者為繁體下者為簡體

請問詩句的意思有變麼

還有

原稿是原稿

原稿改不了

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