Liann 10 發表於 October 25, 2010 檢舉 Share 發表於 October 25, 2010 很多人對現在的台灣社會感到不滿不知大家是否有強烈地想改變整個社會風氣的想法或許我們現在的權力和影響力都太小但是過了二、三十年後呢 ?那時候我們都已經是大人了有部分的人甚至在各自的方面擁有舉足輕重的地位不管是否是走政治方面大家的想法還會跟現在一樣嗎 ?另外我想說的是如果二、三十年後的台灣依然沒有進步我們是不是也該對社會負責 ?真是的 一個很熱血的話題被我講的很嚴肅(H) 鏈接文章 分享到其他網站
matthew17 10 發表於 October 25, 2010 檢舉 Share 發表於 October 25, 2010 我常想,如果社會必須遵行一個「模式」的話那只怕現在做的骯髒事也會一併傳下去現在趕「標新立異」的人太少了= =儒家根本是謙虛過頭公務員心態是為代表 鏈接文章 分享到其他網站
JS1037 10 發表於 October 25, 2010 檢舉 Share 發表於 October 25, 2010 險中求生,亂中活命比較實在改變這種事情說說好玩一下也可以XD 鏈接文章 分享到其他網站
阿醜Mai 10 發表於 October 25, 2010 檢舉 Share 發表於 October 25, 2010 誰沒有抱負啊?長越大越了解社會的現實冷酷熱忱早已被磨掉漫漫社會化了...光是個社團就無法改變:'( 鏈接文章 分享到其他網站
unnino 10 發表於 October 25, 2010 檢舉 Share 發表於 October 25, 2010 (已編輯) 先為主題加一分[d]似乎樓主是很有理想的人那你想用什麼方法來影響社會呢 : )是我的話我永遠不會放棄自己的夢想~ 此內容已被編輯, October 25, 2010 ,由 unnino 鏈接文章 分享到其他網站
Morris 10 發表於 October 25, 2010 檢舉 Share 發表於 October 25, 2010 (已編輯) 誰沒有抱負啊?長越大越了解社會的現實冷酷熱忱早已被磨掉漫漫社會化了...光是個社團就無法改變:'(+1小時候都懷著遠大抱負,想要成為傑出的人,想要改變社會的不公不義但我現在才知道,我真的能力有限,很多事情也不是我說了算數能夠在成長過程中持續保持熱忱、抱負,真的不是一件簡單的事但是很多事情上,莫忘初衷,永遠不要忘了你自己的堅持與理想 此內容已被編輯, October 25, 2010 ,由 Morris 鏈接文章 分享到其他網站
紫玥乄 10 發表於 October 26, 2010 檢舉 Share 發表於 October 26, 2010 誰沒有抱負啊?長越大越了解社會的現實冷酷熱忱早已被磨掉漫漫社會化了...光是個社團就無法改變:'(+1小時候都懷著遠大抱負,想要成為傑出的人,想要改變社會的不公不義但我現在才知道,我真的能力有限,很多事情也不是我說了算數能夠在成長過程中持續保持熱忱、抱負,真的不是一件簡單的事但是很多事情上,莫忘初衷,永遠不要忘了你自己的堅持與理想再+1我是想改變的可是我卻投第二項不是投錯是因為 我認為 要改變 太難正如紅字所言我想這種事不只是單獨的"我"說了不算數就算是政府有心要做改變能有辦法嗎!?我想那是天性從家教改嗎!?上一代不好怎樣交出好的下一代!?況且下一代聽不聽到是個大問題 鏈接文章 分享到其他網站
ulinta 10 發表於 October 26, 2010 檢舉 Share 發表於 October 26, 2010 只單獨靠一個人要改變的話,除非他很有能力或幾乎全世界的人都崇拜他我覺得改變是一種渲染從自身做起,從身旁的人開始說服起只是時間要很久,也許一世紀都難以達到想要的結果但什麼都不做的話就什麼都不會改變了下一代聽不聽到是個大問題其餘恕刪從小洗腦:P 鏈接文章 分享到其他網站
Liann 10 發表於 October 27, 2010 作者 檢舉 Share 發表於 October 27, 2010 誰沒有抱負啊?長越大越了解社會的現實冷酷熱忱早已被磨掉漫漫社會化了...光是個社團就無法改變:'(是呀我不否認想一想如今台上的人大概也都是這樣來的可是這樣一來又會淪入無盡的惡性循環很難打破的循環 ...先為主題加一分[d]似乎樓主是很有理想的人那你想用什麼方法來影響社會呢 : )是我的話我永遠不會放棄自己的夢想~我沒那麼偉大呀我希望至少可以從自己的世界和身旁的人一點點的改變或許很微不足道但是我想相信這會漸漸擴展開來盡自己能力所及的去改變說不定也能產生蝴蝶效應之類 期許自己未來不會變成現在的我所討厭的人只單獨靠一個人要改變的話,除非他很有能力或幾乎全世界的人都崇拜他我覺得改變是一種渲染從自身做起,從身旁的人開始說服起只是時間要很久,也許一世紀都難以達到想要的結果但什麼都不做的話就什麼都不會改變了其餘恕刪從小洗腦:P+1群居的生物應該用群體的方式來改變(有點不知所云的一句話) 鏈接文章 分享到其他網站
紫玥乄 10 發表於 October 27, 2010 檢舉 Share 發表於 October 27, 2010 只單獨靠一個人要改變的話,除非他很有能力或幾乎全世界的人都崇拜他我覺得改變是一種渲染從自身做起,從身旁的人開始說服起只是時間要很久,也許一世紀都難以達到想要的結果但什麼都不做的話就什麼都不會改變了其餘恕刪從小洗腦:P再+1從小洗腦阿....或許能吧不過又回歸之前的問題阿=囧=沒有好的上一代 哪能交出好的下一代!? 鏈接文章 分享到其他網站
ulinta 10 發表於 October 27, 2010 檢舉 Share 發表於 October 27, 2010 再+1從小洗腦阿....或許能吧不過又回歸之前的問題阿=囧=沒有好的上一代 哪能交出好的下一代!?那就讓自己變成好的上一代然後教出好的下一代好讓他們繼承好的上一代,變成好的上一代後再去教出好的下一代不過代代之間都隔好幾十年,要從個體擴散到群體要很久的@_@ 鏈接文章 分享到其他網站
Morris 10 發表於 October 27, 2010 檢舉 Share 發表於 October 27, 2010 (已編輯) 我完全不會想去改變社會,去順應社會才重要想去改變社會,只是在浪費時間而已,到最後或許是你被社會徹底改變等你發現你什麼都改變不了時,你前面已經浪費太多時間了,而這時你也真正的長大了 此內容已被編輯, October 27, 2010 ,由 Morris 鏈接文章 分享到其他網站
seduce 10 發表於 October 27, 2010 檢舉 Share 發表於 October 27, 2010 我完全不會想去改變社會,去順應社會才重要想去改變社會,只是在浪費時間而已,到最後或許是你被社會徹底改變等你發現你什麼都改變不了時,你前面已經浪費太多時間了,而這時你也真正的長大了我很想問樓上一個問題,你認為社會是因為什麼原因而改變?物質上的改變可以影響制度甚至人的價值觀,車子的發明、飛機的發明、電腦的發明......只是簡單地從物質上著手,你就已經改變社會了。各種社群網站才興起幾年,不也改變了大家交流的模式、生活的模式?我國的民主才實施幾年,雖然仍舊不成熟,但是你認為現在的社會和二十年前是否已大不相同?不是很認同「想去改變社會,只是在浪費時間而已」這句話擁有這種想法的人,是很難晉升成為社會上的管理階層(菁英階層)的,即使達成了,社會進步也將因這群人而趨於停滯。 鏈接文章 分享到其他網站
阿醜Mai 10 發表於 October 27, 2010 檢舉 Share 發表於 October 27, 2010 記得公民課教過社會變遷的順序通常是由器物、制度再到價值觀器物改變的確是十分容易但是後面兩樣就不一定是個人能做到了簡單講個教育好了即使大部分的人都知道現在的教育制度十分有問題也開始著手教改了然而這社會根深蒂固的士大夫觀念卻依舊存在12年國教爭議不斷便是如此新的價值觀來不及建立傳統觀念又無法拋棄蠻同意Morris學長說得話看過危險心靈後也覺得要改變真得太難了小說主角造成如此大的爭議最後依舊是失敗了何況真實社會哪會像虛構情節如此順利人會隨著時間慢慢的被社會化如果不這樣最後的下場就是被排擠甚至淘汰 鏈接文章 分享到其他網站
ulinta 10 發表於 October 27, 2010 檢舉 Share 發表於 October 27, 2010 其實我覺得改變社會不可能的前提是要在有生之年看到成效雖然死了以後才改變對自己的意義也許不大就是= ="" 鏈接文章 分享到其他網站
JiNg綠 10 發表於 October 27, 2010 檢舉 Share 發表於 October 27, 2010 我完全不會想去改變社會,去順應社會才重要想去改變社會,只是在浪費時間而已,到最後或許是你被社會徹底改變等你發現你什麼都改變不了時,你前面已經浪費太多時間了,而這時你也真正的長大了的確 而且當你知道越多 你只會覺得自己更渺小罷了我很想問樓上一個問題,你認為社會是因為什麼原因而改變?物質上的改變可以影響制度甚至人的價值觀,車子的發明、飛機的發明、電腦的發明......只是簡單地從物質上著手,你就已經改變社會了。各種社群網站才興起幾年,不也改變了大家交流的模式、生活的模式?我國的民主才實施幾年,雖然仍舊不成熟,但是你認為現在的社會和二十年前是否已大不相同?不是很認同「想去改變社會,只是在浪費時間而已」這句話擁有這種想法的人,是很難晉升成為社會上的管理階層(菁英階層)的,即使達成了,社會進步也將因這群人而趨於停滯。那是”社會”改變人 而不是”人”變社會而且我不完全認同最後一句話 有人些只是看清事實而已不管社會怎麼變 能不能把握最初的自己才是最難的 鏈接文章 分享到其他網站
unnino 10 發表於 October 28, 2010 檢舉 Share 發表於 October 28, 2010 我很想問樓上一個問題,你認為社會是因為什麼原因而改變?物質上的改變可以影響制度甚至人的價值觀,車子的發明、飛機的發明、電腦的發明......只是簡單地從物質上著手,你就已經改變社會了。各種社群網站才興起幾年,不也改變了大家交流的模式、生活的模式?我國的民主才實施幾年,雖然仍舊不成熟,但是你認為現在的社會和二十年前是否已大不相同?不是很認同「想去改變社會,只是在浪費時間而已」這句話擁有這種想法的人,是很難晉升成為社會上的管理階層(菁英階層)的,即使達成了,社會進步也將因這群人而趨於停滯。舉的例子非常中肯 +1不過有句話說"一山難容兩虎"如果全世界的人都是菁英大家都有自己的想法,互不相讓,那社會也很難進步所以現在這樣,其實滿好的有人想改革、有人固守傳統、有人出聲、有人執行大家分工合作未來一片光明呀 鏈接文章 分享到其他網站
Morris 10 發表於 October 28, 2010 檢舉 Share 發表於 October 28, 2010 (已編輯) 我很想問樓上一個問題,你認為社會是因為什麼原因而改變?物質上的改變可以影響制度甚至人的價值觀,車子的發明、飛機的發明、電腦的發明......只是簡單地從物質上著手,你就已經改變社會了。各種社群網站才興起幾年,不也改變了大家交流的模式、生活的模式?我國的民主才實施幾年,雖然仍舊不成熟,但是你認為現在的社會和二十年前是否已大不相同?不是很認同「想去改變社會,只是在浪費時間而已」這句話冏,順著主題談論的、開版主題一直都是「社會風氣」,怎麼突然扯到「物質上」來了,感覺就是在亂扯......兩者根本毫不相干啊!連重點都抓不到,是要怎麼討論啊?擁有這種想法的人,是很難晉升成為社會上的管理階層(菁英階層)的,即使達成了,社會進步也將因這群人而趨於停滯。擁有什麼想法,跟能夠晉升到什麼階層沒有什麼關係;何況,跟擁有我這類想法更是無關 此內容已被編輯, October 28, 2010 ,由 Morris 鏈接文章 分享到其他網站
Morris 10 發表於 October 28, 2010 檢舉 Share 發表於 October 28, 2010 社會是由人所組成,社會風氣的形成也是人的本性使然,人的本性幾千年來都沒變過你要改變社會,就等於要改變所有人的人性,這根本是不可能的事能夠改變的只有自己,朝著自己既定的人生目標去衝刺,這才是真要顧好自己就不容易了,還想去改造整個社會啊?有誰會順著你的意給你改造呢? 鏈接文章 分享到其他網站
seduce 10 發表於 October 28, 2010 檢舉 Share 發表於 October 28, 2010 冏,順著主題談論的、開版主題一直都是「社會風氣」,怎麼突然扯到「物質上」來了,感覺就是在亂扯......兩者根本毫不相干啊!連重點都抓不到,是要怎麼討論啊?擁有什麼想法,跟能夠晉升到什麼階層沒有什麼關係;何況,跟擁有我這類想法更是無關「社會風氣」是被什麼影響,我不過是舉簡單的例子說明其中一個原因可以是「物質」而已。你的論點有一個假設在於「社會是很難改變的」,然而事實上社會是不斷在改變的。社會是由人來組成的,社會的一切規則都是由人來制定的,一個社會的複雜度與文明的進展有一定的關係,然而一切的本源依舊來自於人。你說「社會風氣」是難以改變的,試問哪一個時代的社會風氣是一樣的呢?所謂的「社會」請不要把它模糊為一個龐大且無法撼動的整體。階層的那部份為我的個人觀點,大家可以討論,不一定要同意。但是回到上述的說法,社會上的規則,無論是白紙黑字的法律,或是你生活的信念、方式,有多少是不受高階層的人所影響和主宰?真正改變「社會風氣」的人是管理階層,這是觀察即可知的道理。我換一個說法,能夠改變「社會風氣」的人,多數最終也進入了管理階層、上級階層不是嗎?舉的例子非常中肯 +1不過有句話說"一山難容兩虎"如果全世界的人都是菁英大家都有自己的想法,互不相讓,那社會也很難進步所以現在這樣,其實滿好的有人想改革、有人固守傳統、有人出聲、有人執行大家分工合作未來一片光明呀認同+1改革和保守的意見都是值得被尊重的。理性的討論可以強化對不同觀點的認識。社會是由各種聲音組成的。的確 而且當你知道越多 你只會覺得自己更渺小罷了那是”社會”改變人 而不是”人”變社會而且我不完全認同最後一句話 有人些只是看清事實而已不管社會怎麼變 能不能把握最初的自己才是最難的認同最後一句話,「不管社會怎麼變 能不能把握最初的自己才是最難的」。不過,你所謂的「”社會”改變人 而不是”人”變社會」,我並沒有懂你的意思,可不可以舉例說明。認為「社會是不易改變的」,在討論之初就已經放棄要改變社會了吧?其實你的「看清事實」並沒有不好,我認為一個社會其實大多數人都會有這種想法的,我只是覺得年輕人應該更積極一點而已。我的想法是:不是每一個人都可以改變社會,但不等於社會是難以改變的而不必浪費時間去投入。而事實上社會就是不斷地被少數人改變著,包含大家最關注的「社會風氣」。大家多多發表意見交流吧! 鏈接文章 分享到其他網站
Morris 10 發表於 October 28, 2010 檢舉 Share 發表於 October 28, 2010 (已編輯) 討論這種東西其實沒多大效用,因為討論中過程合理是一回事,能不能真的做到是另一回事你不信的話,你可以在生活上嘗試去改變別人或整件事情,看看會得到什麼結果解釋太多無用,實際做做看就知道如果是為自己的前途努力奮鬥的話,就可以長時間的保持熱忱與衝勁你是為了改變社會而努力的話,我看不用一年,你的鬥志就會整個被磨的乾乾淨淨,到最後連鬥志都不剩 此內容已被編輯, October 28, 2010 ,由 Morris 鏈接文章 分享到其他網站
unnino 10 發表於 October 28, 2010 檢舉 Share 發表於 October 28, 2010 (已編輯) 我的想法是:不是每一個人都可以改變社會,但不等於社會是難以改變的而不必浪費時間去投入。而事實上社會就是不斷地被少數人改變著,包含大家最關注的「社會風氣」。大家多多發表意見交流吧!這句話說的太好了:不是每一個人都可以改變社會,但不等於社會是難以改變的而不必浪費時間去投入支持如果是為自己的前途努力奮鬥的話,就可以長時間的保持熱忱與衝勁你是為了改變社會而努力的話,我看不用一年,你的鬥志就會整個被磨的乾乾淨淨,到最後連鬥志都不剩確實很有道裡但,如果自己的目標,就是改變社會進一步,改變社會,就是為了自己那跟引用的這句話,就沒有衝突了 此內容已被編輯, October 28, 2010 ,由 unnino 鏈接文章 分享到其他網站
紫玥乄 10 發表於 October 28, 2010 檢舉 Share 發表於 October 28, 2010 我很想問樓上一個問題,你認為社會是因為什麼原因而改變?物質上的改變可以影響制度甚至人的價值觀,車子的發明、飛機的發明、電腦的發明......只是簡單地從物質上著手,你就已經改變社會了。各種社群網站才興起幾年,不也改變了大家交流的模式、生活的模式?我國的民主才實施幾年,雖然仍舊不成熟,但是你認為現在的社會和二十年前是否已大不相同?不是很認同「想去改變社會,只是在浪費時間而已」這句話擁有這種想法的人,是很難晉升成為社會上的管理階層(菁英階層)的,即使達成了,社會進步也將因這群人而趨於停滯。我想這篇雖然標題是"改變台灣社會"這麼籠統的議題但樓主內文中有點明是指"改變社會風氣"總感覺學長所說的好像比較趨近於"社會生活的改變"不完全是在社會風氣上做討論所以我想最重要的還是要人的內心能有所改變才"比較"有機會能夠去逐漸改變社會風氣吧政策什麼的只是外在規範我想最重要的還是內在良心的譴責之類的以博愛座為例博愛座是一種外在規範但若所有人都能禮讓座位給需要的人根本不需要博愛座這類的外在規範所以重點還是內心的改變吧 鏈接文章 分享到其他網站
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