【疑問】對岸經濟持續上升？

[peilei 10]

我不太信8.7%哦，覺得有水分，而且房地產拉了不少吧?

唉北京的房價真的好變態啊...我學校三環那都快4萬/平方了，我們小年輕畢業出來不要活了 T.T

[sas 10]

所以才要打房市吧==

但是基本上打了可能也沒效

大陸經濟需要退燒一下xd

[peilei 10]

特別是樓市~~~~~~~~~可惜退的希望渺茫~~~~~~~~~~

[晏一霖 10]

关于那个8.7%……我想说……我觉得只要是经济的数据……大陆的基本上都有水分吧【关乎政绩啊】……瞒报什么的……这是不是中国人自古以来的传统了？= =自古就有……无语。

但是……其实我爸爸就是人民银行的【其实不是银行，是大陆的货币机构，RMB的汇率就是他定的】，我问过他关于GDP的问题，他说这个当然是有水分的，但其实造假空间不大，因为世界都在看，其他国家在中国也有调查的，所以我觉得最起码8%还是有的吧……

但是确实很大部分都是房地产提得……而且各地都有重点发展的工业，重点发展某一企业也很能拉GDP，比如我们市是全国GDP排名前三的县级市，但是我爸爸说X钢一家企业就占了全市GDP的三分之一，非常恐怖。

……所以说GDP这玩意儿不能信，否则你看我们的GDP都超霓虹了【这可是国外说的】，菲国怎么还敢这么对人质……= =信人均GDP才有用，中国果然还是可怜的发展中国家= =。

[幻語 10]

关于那个8.7%……我想说……我觉得只要是经济的数据……大陆的基本上都有水分吧【关乎政绩啊】……瞒报什么的……这是不是中国人自古以来的传统了？= =自古就有……无语。

但是……其实我爸爸就是人民银行的【其实不是银行，是大陆的货币机构，RMB的汇率就是他定的】，我问过他关于GDP的问题，他说这个当然是有水分的，但其实造假空间不大，因为世界都在看，其他国家在中国也有调查的，所以我觉得最起码8%还是有的吧……

但是确实很大部分都是房地产提得……而且各地都有重点发展的工业，重点发展某一企业也很能拉GDP，比如我们市是全国GDP排名前三的县级市，但是我爸爸说X钢一家企业就占了全市GDP的三分之一，非常恐怖。

……所以说GDP这玩意儿不能信，否则你看我们的GDP都超霓虹了【这可是国外说的】，菲国怎么还敢这么对人质……= =信人均GDP才有用，中国果然还是可怜的发展中国家= =。

想起來之前希臘金融危機。。。

以下轉載自：http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/world/2010-03/09/content_13132981.htm

希臘經濟危機已經成了歐盟揮之不去的噩夢。

當希臘總理喬治·帕潘德裏歐三個月前公布“希臘面臨信用危機”之後,全世界不僅關注希臘如何擺脫困境，也對歐元區其他國家的經濟現狀以及歐元本身的前途產生深深的疑慮，甚至有人懷疑歐元這種超國家的貨幣能否挺過這一關。

人們甚至更進一步對歐盟的能力也產生懷疑。歐盟能否解決自己內部的問題？能否繼續向前發展？能否改變在國際舞臺上孱弱的形象？可以說，希臘經濟危機引發了歐元和歐盟本身的信譽以及人們對它的信心。從這個意義上來說，希臘危機已經成為歐盟危機。

歐元區作假的“原罪”

為了解決危機，帕潘德裏歐正在對盧森堡、德國、法國和美國進行旋風式訪問。他希望這是“信心之旅”，但有媒體說這是“求援之旅”。實際情況是，他既要展示希臘還有信心自己解決問題，但也在向德法美和歐盟求援。

目前，收到呼救信號的德國、法國、歐盟和美國都對解決危機“表示了信心”，但沒有一個國家能給出具體解決方案。各方態度不夠明朗，是因為對解救希臘危機的後果有顧慮，怕一旦有了先例，假如葡萄牙、西班牙等國也出現類似危機時，該怎麼辦？

這不是杞人憂天。因為希臘危機出現後，人們發現同樣的問題並非希臘獨有，在歐元區內有一定的普遍性。雖然有人指出當年華爾街（主要是高盛公司）為希臘出主意耍花招，“巧妙”篡改財政赤字和債務數字而混入歐元區，還有人說是因為辦奧運掏空財政，但希臘隱瞞數據，在未能達到加入歐元區的標準（財政赤字不超過GDP3%，公共債務不超過GDP60%）時還是得以加入歐元俱樂部，卻是不爭的事實。

實際上，歐元區成員國在加入歐元區時，這兩方面“超標”的國家不在少數。1995 年，比利時的公共債務就佔到GDP的131%。更何況，歐元區作為一個整體，公共債務從來就沒有達到低于GDP60%的標準。1997年，為了建立歐元區，眾多國家在這兩個數據方面的 “操作”手法也很多樣：好幾個國家就通過移動電話頻率費增加財政收入，德國甚至還試圖重估自己的黃金儲備價值以達標———當然後來沒成功。

加入歐元區後，法國、西班牙和葡萄牙都對1997年的財政赤字進行了修正，修正後的數字都突破了3%的標準。可見，當年像希臘一樣有造假“原罪”的國家不少。實際上，歐元正式流通（2002年）以來，最早加入歐元區的12個國家中，除了盧森堡、比利時和芬蘭，都曾逾越過“3%”這條線。面對現實，歐盟不得不修改規則，認為在經濟困難時期，大家可以“過線”。

[matthew17 10]

关于那个8.7%……我想说……我觉得只要是经济的数据……大陆的基本上都有水分吧【关乎政绩啊】……瞒报什么的……这是不是中国人自古以来的传统了？= =自古就有……无语。

但是……其实我爸爸就是人民银行的【其实不是银行，是大陆的货币机构，RMB的汇率就是他定的】，我问过他关于GDP的问题，他说这个当然是有水分的，但其实造假空间不大，因为世界都在看，其他国家在中国也有调查的，所以我觉得最起码8%还是有的吧……

但是确实很大部分都是房地产提得……而且各地都有重点发展的工业，重点发展某一企业也很能拉GDP，比如我们市是全国GDP排名前三的县级市，但是我爸爸说X钢一家企业就占了全市GDP的三分之一，非常恐怖。

……所以说GDP这玩意儿不能信，否则你看我们的GDP都超霓虹了【这可是国外说的】，菲国怎么还敢这么对人质……信人均GDP才有用，中国果然还是可怜的发展中国家= =。

1.信人均ＧＤＰ是什麼東西？？

2.然後ＳＴ你的意思是？？

[幻語 10]

1.信人均ＧＤＰ是什麼東西？？

GDP：國內生產總值(Gross Domestic Product)

所以他指的人均GDP應該是指人平均GDP吧

信是指相信...(汗

應該要相信人平均GDP的意思...

2.然後ＳＴ你的意思是？？

我剛剛發的那篇其實沒有什麼特別的意思啦

只是因為剛好樓上一樓提到可能會有造假，所以就想起之前希臘金融危機

起因就是因為希臘造假才得以加入歐元區(希臘的經濟狀況並沒有好的可以加入歐元區，那個門檻沒過)

雖然有人指出當年華爾街（主要是高盛公司）為希臘出主意耍花招，“巧妙”篡改財政赤字和債務數字而混入歐元區，還有人說是因為辦奧運掏空財政，但希臘隱瞞數據，在未能達到加入歐元區的標準（財政赤字不超過GDP3%，公共債務不超過GDP60%）時還是得以加入歐元俱樂部，卻是不爭的事實。

[幻語 10]

全球競爭力排名 台居亞洲第4

不知道準不準，還有不知道他是怎排的

[marvelon 12]

我不太信8.7%哦，覺得有水分，而且房地產拉了不少吧?

唉北京的房價真的好變態啊...我學校三環那都快4萬/平方了，我們小年輕畢業出來不要活了 T.T

北京房價有你們說的那麼離譜？真的不覺得，折合成美元根本就不值錢，我和我老公在香山住的還蠻舒服的，323平米的小連排，設計的也很好，兩個地下車房，一個普通的地下車位，前後花園差不多600平米，香山清琴真的不錯，自我感覺很好，就是鄰居誰都不認識，大陸房價其實不高，只是人多必須控制，要不都買北京的房子，哪有那麼多的土地啊，擠爆炸了，一個城市不能70%都有房的，那樣會失去活力和動力

個人見解

[Morris 10]

想想160平方米的房子在北京五环内要400万人民币的价格

48.5坪1600万新台币的价格

講房價、平均個人收入比較容易理解

在台灣中南部，大約台幣７００萬就能買到不錯的房子

在台北的話，７００萬只能在市郊買一個屋齡２０、３０年的舊公寓

若要在北市買房，至少要台幣２０００萬，可以買到很一般的房子

若真的想要生活品質好，住好一點的房子，至少都要３０００萬以上

台北豪宅最近炒到一坪 ( 3.3 平方米 ) 三百萬台幣，總價要好幾億

台北的精華地段，房價上億的豪宅比比皆是；光是大樓管理費就要一個月繳四萬台幣

此內容已被編輯, September 10, 2010 ,由 Morris

[peilei 10]

北京房價有你們說的那麼離譜？真的不覺得，折合成美元根本就不值錢，我和我老公在香山住的還蠻舒服的，323平米的小連排，設計的也很好，兩個地下車房，一個普通的地下車位，前後花園差不多600平米，香山清琴真的不錯，自我感覺很好，就是鄰居誰都不認識，大陸房價其實不高，只是人多必須控制，要不都買北京的房子，哪有那麼多的土地啊，擠爆炸了，一個城市不能70%都有房的，那樣會失去活力和動力

個人見解

velon姐已婚啦....

有这样哦，你是住着房子不腰疼~~~~房价呀~~~~~:'(

海淀这边100平米的要300多万555555

你那房子啧啧，我路过就好了咳咳..一_一狠

[建明 10]

大陆 这10年来 真的是变化太快了。。。 现在想想90年代 我读小学时 那真是穷不垃圾。。。 晚上经常停电 都点蜡烛 电视是黑白。。 穿的衣服 基本都是旧。。 一听到外国人 白人 就以为那是有钱人 那是神！！！！

现在 贫富差距在扩大 。。但是比起 10多年前 。。 穷人的生活提高10倍 富人提高100倍 1000倍。。 所以 总体在进步 差距在扩大。对于外国人 部分 已经自信心有很大提高了。。但是 男女 还是有点差别 。。女生对于白人 还是有自卑感（多年的观察），民族自信 这方面 比台湾好。

[fengzhu00285 10]

講房價、平均個人收入比較容易理解

在台灣中南部，大約台幣７００萬就能買到不錯的房子

在台北的話，７００萬只能在市郊買一個屋齡２０、３０年的舊公寓

若要在北市買房，至少要台幣２０００萬，可以買到很一般的房子

若真的想要生活品質好，住好一點的房子，至少都要３０００萬以上

台北豪宅最近炒到一坪 ( 3.3 平方米 ) 三百萬台幣，總價要好幾億

台北的精華地段，房價上億的豪宅比比皆是；光是大樓管理費就要一個月繳四萬台幣

的确是如此，北京也一样是分地区

也照样有2000万台币很一般的地方，而且北京的房子多半都是高层。

还有，对比相应的人均收入和房价的差值，就能说明问题了

大陆普通大学毕业，能赚1000找到工作的还算不错

但是4000块新台币的收入也做不了什么

等到成熟了，5000元大概是均收入，2万新台币也许十年都不会涨工资

买房就很困难

北京房價有你們說的那麼離譜？真的不覺得，折合成美元根本就不值錢，我和我老公在香山住的還蠻舒服的，323平米的小連排，設計的也很好，兩個地下車房，一個普通的地下車位，前後花園差不多600平米，香山清琴真的不錯，自我感覺很好，就是鄰居誰都不認識，大陸房價其實不高，只是人多必須控制，要不都買北京的房子，哪有那麼多的土地啊，擠爆炸了，一個城市不能70%都有房的，那樣會失去活力和動力

個人見解

您是有钱人，无论折合美元还是欧元北京的房价都是高的。

在美国一般的州，一幢房子不会超过30万美元也不会超过300万人民币

除了养房稍稍贵点。

如此对比人均收入和房价现实，怎么能不贵

不是所有的人都能像你那样住豪宅开名车，还住清琴，有钱都不一定能买到

北京是高层居多，而且房屋空置率也比较高，政府带有水分的调查都能达到53%

何况是真实情况？

一个城市不能70%都住清琴是真的，但不安居就无乐业。我国传统观念是无法改变的。

此內容已被編輯, September 16, 2010 ,由 fengzhu00285

[marvelon 12]

velon姐已婚啦....

有这样哦，你是住着房子不腰疼~~~~房价呀~~~~~:'(

海淀这边100平米的要300多万555555

你那房子啧啧，我路过就好了咳咳..一_一狠

領了結婚證，一直沒辦婚禮，我家里人不是很看好我先生，做事魄力稍差一些，我倒是不覺得，我沒想繼承家業，老公家經濟比較差，對自己好就行了，要求那麼多做什麼，從農村考到大學不容易，我上學時開的車，如上所說是不錯，一般人都不追我，追我的自己還看不上，錢多不是好事，分人用，就他特癡情的追，所以缺點我就包容了，實在不行女主外男主內，也就累點而已，沒什麼，男人能生孩子就好了:$

[marvelon 12]

的确是如此，北京也一样是分地区

也照样有2000万台币很一般的地方，而且北京的房子多半都是高层。

还有，对比相应的人均收入和房价的差值，就能说明问题了

大陆普通大学毕业，能赚1000找到工作的还算不错

但是4000块新台币的收入也做不了什么

等到成熟了，5000元大概是均收入，2万新台币也许十年都不会涨工资

买房就很困难

您是有钱人，无论折合美元还是欧元北京的房价都是高的。

在美国一般的州，一幢房子不会超过30万美元也不会超过300万人民币

除了养房稍稍贵点。

如此对比人均收入和房价现实，怎么能不贵

不是所有的人都能像你那样住豪宅开名车，还住清琴，有钱都不一定能买到

北京是高层居多，而且房屋空置率也比较高，政府带有水分的调查都能达到53%

何况是真实情况？

一个城市不能70%都住清琴是真的，但不安居就无乐业。我国传统观念是无法改变的。

恩，你應該是對的，清琴我剛看下網絡將近8萬人民幣壹平米了，我還以為不到5萬呢

供求關係不解決價格就控制不下來

還有清琴誰都可以買

獨棟大約4500萬人民幣，現階段582平米，這個很好，有1000多平米的花園

連排也就1300萬而已

疊拼差不多1100萬的樣子

[hide1213xj 11]

領了結婚證，一直沒辦婚禮，我家里人不是很看好我先生，做事魄力稍差一些，我倒是不覺得，我沒想繼承家業，老公家經濟比較差，對自己好就行了，要求那麼多做什麼，從農村考到大學不容易，我上學時開的車，如上所說是不錯，一般人都不追我，追我的自己還看不上，錢多不是好事，分人用，就他特癡情的追，所以缺點我就包容了，實在不行女主外男主內，也就累點而已，沒什麼，男人能生孩子就好了:$

結婚證是什麼阿

是已經到戶政機關登記的意思嘛

[最終幻豬 10]

鸡不叫，天还是要亮的。

在中国，所谓经济奇迹，只是权贵们打着靓丽的旗帜洗劫社会财富的手段而已。

今后的恶行通货膨胀会绞杀每一个人虚幻的财富。

我认为，未来几年内，中国经济就会“打回原形”，所谓奇迹，仅仅是编织的谎言而已

[hemingf 10]

在大陸我到過最自由點的論壇貌似就是人民網的強國論壇了

[幻騎士 10]

天涯上的言論也挺嗆得

[直線 10]

在大陸我到過最自由點的論壇貌似就是人民網的強國論壇了

人民网？不敢想象，现在都去李毅贴吧了

[peilei 10]

結婚證是什麼阿

是已經到戶政機關登記的意思嘛

就是一張法律文書，證明你們是夫妻的本

在大陸我到過最自由點的論壇貌似就是人民網的強國論壇了

啊？

[麵筋 10]

講房價、平均個人收入比較容易理解

在台灣中南部，大約台幣７００萬就能買到不錯的房子

在台北的話，７００萬只能在市郊買一個屋齡２０、３０年的舊公寓

若要在北市買房，至少要台幣２０００萬，可以買到很一般的房子

若真的想要生活品質好，住好一點的房子，至少都要３０００萬以上

台北豪宅最近炒到一坪 ( 3.3 平方米 ) 三百萬台幣，總價要好幾億

台北的精華地段，房價上億的豪宅比比皆是；光是大樓管理費就要一個月繳四萬台幣

台北700w 買套房

[fengzhu00285 10]

恩，你應該是對的，清琴我剛看下網絡將近8萬人民幣壹平米了，我還以為不到5萬呢

供求關係不解決價格就控制不下來

還有清琴誰都可以買

獨棟大約4500萬人民幣，現階段582平米，這個很好，有1000多平米的花園

連排也就1300萬而已

疊拼差不多1100萬的樣子

清琴比较贵，我只是远远的看过

回龙观超过180万我都承受不住了

现在的确能买到，赶集网上就有，我还特意看了一眼

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没有土地买卖，就没有那么高的资金流动，也就没有那么高的经济增长率。

现在拆迁出那么多事，还总有更新奇的手段出来，不也是这么刺激出来的

[boyhjw 10]

根據大陸國家統計局發佈的最終核實數據

2005~2008年，中国国内生产总值实际增长率最终修订数为：11.3%、12.7%、14.2%、9.6%

2009年的初步核實數據已經將增長率提升至9%，最終核實數據肯定還要提升，估計和08年的增速差得不很多

看起來有點不可思議，在金融危機的背景能取得這樣的成長，但如果去看看推動大陸經濟增長的三駕馬車就是知道了

主動力是投資，尤其是固定資產投資，09年刺激經濟，固定資產投資大幅增長，應該有20%以上

消費正常增長，在10%出頭，出口是負增長

所以大陸經濟起飛時期的形態和四小龍不大一樣，消費，出口都不是主動力

消費不振，和財富分不公配有莫大的關係，但即使是這樣，最近這5年，民富增長非常明顯...

住宅小區里停滿的私人轎車就是明證

[sunsun 10]

没有翻墙啊，直接就过来了

说大陆没有翻天覆地的变化，那是睁眼说瞎话。除非是90后，没有见过前面的。

大陆这边gdp的增长保持高速 ，已经多少年了，30年？。如果下滑也是正常的，谁能一直以冲刺速度前进啊