【討論】吳清基撂重話 建中、北一女沒什麼了不起


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基測篩細心而已

難說

我覺得

就某部分而言是這麼回事

十分以內可以這樣說

就像 397~408 之間 大概都是差在細心

但408以上 都是超優

超細心但實力不夠的人 考不出來

也有實力超優408 ↑ 不夠細心 掉到400左右的

好啦不是重點

問題是

PR90

PR99 還是有程度之差

今年的基測

我覺得 超沒人性 尤其是PR97~99 之間

多錯一題 建中掉到成功

哪招??

我覺得吳 說這些話 只是怕那些飲恨的人受傷

說不定剛好一個閃失 就爆了

她心裡還是覺得 第一志願超優 (吧)^o)

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同學認為各所學校是因為其拜學的成效才落到他們今天的招生區位,

但這樣的說法其實只有看到關聯性,卻欠缺因果律。我們看到的現象是

明星學校的學生在之後考場上和職場上有不錯的表現,但這樣的相關性,

並不代表是明星學校辦學成功所造成的。很有可能,其實那群人上什麼學

校並不影響他們未來的表現,也就是說,我們恐怕很難確定所謂的明星學

校到底賦予學生多少附加價值,還是只是給他們一個貼上一個名牌標籤。

所以明星學校到底有沒有存在價值,其實不能從這個角度去證成。

贊成學長所說的。

不過排除各地的頂尖高中,同個分數層的學校學生在選擇時會考量校風和辦學績效

學生越願意選擇那所學校,學校的志願也會提昇,牽動到學生組成的素質

進而就可能會有較好的升學表現

而即使一些新辦的學校、實驗中學等,也都有機會追趕甚至超越地區性舊有的明星高中。

至於到底教育部要不要給非明星學校更多資源,我覺得這立意良好,但成效

恐怕不彰。因為有很多非明星學校它們辦學的目標其實與明星學校沒太大差

異,那在功能相似的情況下,給予明星學校更多資源,其實反而更能促進這

個社會裡中等教育作為大學教育跳板的功能。而把資源交給非明星學校則恐

怕是一種浪費。讓台灣有各種不同目標與功能的中等教育,應該才是當務之

急。

非常贊同! ! !~

其實我覺得相反耶~

你把明星高中學生放到素質均衡的學校,只會使強者的量變多(所謂的原本在明星

高中屬後段的),但卻損失了原本使一堆強者聚在一起,再拉開一次常態分布後所

能產生的超級強者。所以好的不會極好,因為他們以為他們已經夠好了,而壞的

也不會極壞,因為他們周遭的環境並沒有陷入大家都很壞,而使平均標準又降低

的狀況。

這樣一來其實明星高中的優勢學生真的會被消滅,他們沒了一個可以互相激盪與

較勁的機會,也就難以更進一步激發出更多的潛力。說一下個人感覺吧,如果我

當初沒有進建中,我大概一輩子都難以親身體驗到什麼才叫真正聰明的人@@

嗯嗯這也是有可能

不過我過去在一所競爭壓力比較大的私中國中部(要入學考)的經驗

一些原本在班上後段甚至墊底的同學,轉到了普通國中之後會變成全校頂尖

一方面是本身有底子,一方面是在高競爭環境下喪失的信心恢復了

而且他們日後升學的表現甚至可以媲美原本私校在班上頂尖的同學

所以我覺得,壓力高的環境對於前段的學生會有激勵的作用

可是也同時使高競爭環境下後段的學生喪失信心而無法進步

將他們放回低競爭環勁後,「好的變極好」的情形就可能會發生

但對原本環境中較弱的學生可能就變成了上述相同的狀況...

但其實我覺得六三三改成五四三或五三四是一件滿重要的的是耶

雖然同學認為這沒有迫切性,但很多事都是剛開始看起來沒什麼

迫切性,但等到你發現台灣怎麼已經落後世界這麼一大截的時候

再來想辦法改,往往就會變得急就章而草率。早一點規畫這個學

制改革,我覺得不錯呀

畢竟,小六生提早進國中確實必較能顧及青春期少年的特殊性,使

他們能及早與孩童分開,而且高中的課程量其實很大,拉長到四年

也不錯啦

但重點是早點開始討論沒什麼不好啦,才不會像之前教改一樣,倉促

上陣,留下這麼多問題。

這邊也贊成學長的看法。

教育部提出五四三的方案是考量到現在學生的身心發育都較快

可是我感覺我們過去小六時所受到學校對進入青春期的輔導和教學其實算是足夠的

鄰近的中日韓也都還是採用六三三學制

或許改成五四三會有正面效益

可是一旦作了變更,全國中小學就立刻面臨到空間、師資、學生的問題

原本低年級、中年級、高年級的劃分或許也要調整

各所國中原先可能設計來容納三個年級的校地是否足以再多容納一個年級?

因為少子化而造成小學流浪教師是否會因為全國國小忽然少了一整個年級而更加嚴重

教材的編排勢必又會被打亂,然後再經過數年的重新調整

對於第一屆實施的對象恐怕是一種巨大的衝擊和折磨

如果要改,這些都是必須解決的。不過教育部有說會從長計議了~

又僅學生提早面臨青春期一個理由是否有必要造成全國的大變動,這是我質疑的地方嚕~~

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嗯嗯這也是有可能

不過我過去在一所競爭壓力比較大的私中國中部(要入學考)的經驗

一些原本在班上後段甚至墊底的同學,轉到了普通國中之後會變成全校頂尖

一方面是本身有底子,一方面是在高競爭環境下喪失的信心恢復了

而且他們日後升學的表現甚至可以媲美原本私校在班上頂尖的同學

所以我覺得,壓力高的環境對於前段的學生會有激勵的作用

可是也同時使高競爭環境下後段的學生喪失信心而無法進步

將他們放回低競爭環勁後,「好的變極好」的情形就可能會發生

但對原本環境中較弱的學生可能就變成了上述相同的狀況...

同意

含比馬龍效應

每個人都有機會擁有不小的成就,但是社會的制度總會犧牲一些人

目前的教育容易犧牲那些被比下去而喪失信心的人(那種心理壓力是非常大的,有時足以使人喪志)

教育部要改十二年國教,某種角度來說也是為了這些人

但是這回犧牲的卻可能是另一些人,原本可以因聚集而互相砥礪出來的人,以及能清楚評估自己狀況而奮發向上的人

如果12年國教弄不好,犧牲的不僅僅是一些人,而可能是全體學生

長久來說,甚至社會也會損失不小

現有的教育體制應當要改善,但如果改的制度在因材施教上沒多少用,那還不如先不改的好

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其實我覺得相反耶~

你把明星高中學生放到素質均衡的學校,只會使強者的量變多(所謂的原本在明星

高中屬後段的),但卻損失了原本使一堆強者聚在一起,再拉開一次常態分布後所

能產生的超級強者。所以好的不會極好,因為他們以為他們已經夠好了,而壞的

也不會極壞,因為他們周遭的環境並沒有陷入大家都很壞,而使平均標準又降低

的狀況。

這樣一來其實明星高中的優勢學生真的會被消滅,他們沒了一個可以互相激盪與

較勁的機會,也就難以更進一步激發出更多的潛力。說一下個人感覺吧,如果我

當初沒有進建中,我大概一輩子都難以親身體驗到什麼才叫真正聰明的人@@

Agree.

上了高中後才知道國中時的自己視野是如此狹隘

但其實我覺得六三三改成五四三或五三四是一件滿重要的的是耶

雖然同學認為這沒有迫切性,但很多事都是剛開始看起來沒什麼

迫切性,但等到你發現台灣怎麼已經落後世界這麼一大截的時候

再來想辦法改,往往就會變得急就章而草率。早一點規畫這個學

制改革,我覺得不錯呀

畢竟,小六生提早進國中確實必較能顧及青春期少年的特殊性,使

他們能及早與孩童分開,而且高中的課程量其實很大,拉長到四年

也不錯啦

挺有道理的,

感覺有討論的價值與空間

不知道為啥國中真的比較容易粗心....

當然如果想要穩上,一定是要超修(修到三角,基測數學幾何就不用怕啦XD)

話說我三角基本運用基測前就會了,

不過還是爆炸了

( 題外話:不過現在完全不後悔xd )

個人認為超修對基測完全沒幫助耶......

此內容已被編輯, ,由 附堡小冠
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  • 1 month later...
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還是要等觀念改變吧

公民老師說觀念要改變要很久

可能一百年才會改變

台灣的教育本來就會導致這種結果

就算教育部大刀闊斧改革

成效如何也是未知數

我說的台灣的教育不是只有指學校教育

也包括家庭教育

大家的父母一定都希望我們可以拿高分吧?

這就是一種觀念阿

另外還有就是學習的態度吧

我們大部分的人都比較習慣吸收的教育方式

看看父母帶小孩的方式就知道了

記得有一個故事是這樣說的:

有一個西方的媽媽跟一個東方的媽媽各自帶著自己的小孩去公園玩沙子

兩個小孩都企圖把沙子裝進罐子裡,可是總是徒勞無功

這時東方的媽媽便急急忙忙的把罐子搶過來做一次給小孩看

要他照做,西方的媽媽卻是靜靜的在一旁看,等到小孩自己發現裝進去的方法。

(不知道有沒有鼓勵小孩 我忘了= =)

當然這個故事不是全部家庭的寫照

不過我覺得很多都很像

(好啦我不知道美國人怎麼帶小孩 XD )

台灣的爸爸媽媽教小孩總是這樣

這個我倒是有深刻的體悟(點頭)

如果我們自己的觀念不有所改變

讓孩子願意主動學習而不是張開嘴巴等著別人塞東西進去

那教育改革恐怕也是成效有限吧 ! (攤手)

此內容已被編輯, ,由 jungkong
編排的美感.......你懂嗎!!
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