【討論】一起來給學校建議吧~

[泉海 10]

是說，又一個學期要過去了

大家一起來給學校一些建議或是討論一下一些不方便的事情

我是不知道討論有沒有用啦

或許我們新的學生會看到可以反映出去XDD

那就...來討論吧，不過希望大家不要出現 "太情緒化" 的言語ˇ

我們就是以一種嚴肅又輕鬆(?)的心情討論吧~

話說...我要小小的抱怨一下學生會...

事實上整個學期過去我完全不知道學生會到底做了甚麼事?

然後之前看到新一屆的正副會長候選人提出的政見...我還滿無言的。

我想問問大家對於新政見的看法...

我覺得政見不夠明確而且還滿籠統的，沒有看出甚麼確切的目標...

還有一些政見我覺得很瞎。

譬如吧...我看到有 "落實學生會功能，盡力和學校溝通" 等等之類的政見

我不懂耶..學生會的功能不就是要做這樣的事嗎?

這還需要當政見??

還有像 "改善社團辦公室環境阿" "把社課改到星期五第八節阿" "換制服褲子材質啦"

還有一直都在說的 "開放穿短襪阿"

我是覺得這些政見實在是...不能說沒意義啦，但是好像沒有把實際狀況考慮進去....

而且兩組政見都沒有甚麼不一樣，所以我沒投票。

大家覺得學生有甚麼明確的需求呢??

(我是覺得學生會應該要做一個大調查)

此內容已被編輯, June 23, 2010 ,由 泉海
修改標題

[a2288jekk 10]

怎麼調查不就都一樣= =

學生會又不是校長!

很多事情都只是給個誘惑

真的做得到嗎?

況且-

很多問題

學校不開放有他們的理由

如果大家都可以遵守一些規定

那學校也不會這麼機車啊!!!

其實社課第八節滿重要的

[backstreetsjack 10]

其實我覺得學生會形同虛設啦！！！

其實大家也別對學生會抱太大的期望

投票的前幾天我看了一下那些候選人的政見

都是天方夜譚

話題都圍繞著短褲短襪之類的

對學校的風氣之類的也沒有合適的對策

坦白講

學弟學妹填志願的時候會看學校的風氣跟成績而不是開放短褲短襪與否

我對那些校園政客最不滿的一點

就是問他們對於政見有多少把握時

他們都回答我儘量之類的

他們也很清楚做不到嘛！！！

學生會對於他們開的政治支票本來就應該兌現！！

而不是一直推託

沒那個屁股去跟人家吃什麼瀉藥！！！

如果學校風氣好 升學率也好的話

坦白講

學校比較會接受大家的提案

但是捫心自問

現在學校風氣好嗎？？升學率好嗎？？

[PM蜥蜴王 10]

很多人指望學校開放許多限制

坦白說

以學校的角度來看

學生要求東要求西,不是不開放,而是不敢開

不要說每位學生看志願都沒看學校風氣

以我來說我進來二中最是為了風氣

一位國中生對於一間學校的看法是怎麼來的?

有多少人親眼見識那心目中的志願,大多數都是聽別人說的

不怕別人親眼見識,就怕被人看到而受到外界輿論

還有

我來到二中幾乎不奢求甚麼

總覺得學校的要求也只不過是希望學生遵守

但是....

有多少人會去全數遵守校規?

叫別人改善之前,自己份內的事都做好了嗎?

就算校風再開放,學生中就是學生,就是有該做的事,連最基本的都做不到

給你太多好處也只是讓你出社會承受不住壓力而已

[泉海 10]

老實說學校的規定大部份也都沒有很超過

就是一般學校會規定的那些而已

有時候會不懂其實二中規定其實比一中多很多

但是升學率就是不見起色

開放那麼多真的對學生就有幫助嗎？

[啊樂樂 10]

不同學校會有不同的規定

依學校風氣稍作調整這是一定的。

個人認為遵守校規並沒有那麼難

紀律是該有，學校不輕易更改自有他的道理

他必須讓所有人信服。

[J.E. 10]

老實說學校的規定大部份也都沒有很超過

就是一般學校會規定的那些而已

有時候會不懂其實二中規定其實比一中多很多

但是升學率就是不見起色

開放那麼多真的對學生就有幫助嗎？

紅字感覺邏輯矛盾了|||

此內容已被編輯, July 23, 2010 ,由 J.E.

[黃泉 10]

其實我覺得遵守校規不難吧....

雖然學校有些規定確實是需要更新(捲袖子那個整個匪夷所思...

好吧！回歸版主說的學生會的問題，

其實我覺得有點像小蝦米對抗大鯨魚，

不是說我們完全不能有意見，

而是，學校並不能完全接納所有的意見，

他畢竟還是得以校風優先

再說....其實我對學生會這個組織一直都很模糊，

感覺他們好像只有調查調查，

實際狀況我們也不曉得。

雖然我不懂為什麼這麼多人愛穿短襪上學

[泉海 10]

紅字感覺邏輯矛盾了|||

真的矛盾了XD

我都沒注意...

其實我是要說....

二中規定很多，學校管的其實也滿嚴的

但是都這樣升學率還是都不見起色了

萬一開放之後會不會更糟都不知道......

我想還是學生要先說服學校能夠重新開放吧??

[花閣雲端 10]

不同學校會有不同的規定

依學校風氣稍作調整這是一定的。

個人認為遵守校規並沒有那麼難

紀律是該有，學校不輕易更改自有他的道理

他必須讓所有人信服。

但是我不懂套頭和鞋子顏色有讓人信服的理由orz

什麼都規定黑白藍灰那女生運動服為什麼要用紅的= =""

_____________________________________

話說學校希望升學率好看

沒有寒輔似乎矛盾了

而且據說有老師也贊同不要暑輔...

難怪沒什麼讀書風氣

其實我覺得二中該管的不管

老是管些奇怪的

_____________________________________

還有就是這次基測免試申請我也覺得開放太多名額

就算真的要他也不能一半一半阿

二中也才收多少女生= =""

我同學妹妹的朋友考396(沒記錯的話)還申請不上會不會太扯?

[熊大俠 10]

學生會都不能做一些有實質意義的事嗎......

看到選舉單的打官腔

真想揉掉.....沒有建設性天啊!!

有點懷疑該不會是前幾屆的東西抄一抄就出來選耶?!?!?!?

其實我覺得做枕頭

倒不如好好設計一個背包之類的

是不是比較好.....((汗

((聽說之前的很難看不知道~

[PM蜥蜴王 10]

我覺得要改革就要團結

感覺上最近好像很常見到"官腔"這個字眼

如果你是執政者,被人說官腔感覺也不會好到哪裡去

有能力左右全局的人需要顧慮到很多事情

不是想做甚麼就做甚麼,當然會有模稜兩可的回答

不要用"官腔"否定別人好嗎?

我覺得要學校改進

學生會也要有人支持,不要看人家政見主觀覺得遙不可及就放棄

明明自己也很想要那些政見實現,卻又自己砸自己的腳,這樣不是很無知嗎?

學生會推行的東西,如果覺得合理就應當多加支持

學生自己窩裡反,又怎麼要學校感受到改革壓力?

[泉海 10]

學生會的確需要人支持

但是我覺得學生會還是有點太神祕了

大部分的人其實都不知道學生會在做甚麼

如果學生會能夠更貼近學生

或許比較能夠大家的支持吧?

是說有些學校規定我真的覺得也不太合理而且滿無聊

譬如捲袖子和規定"鞋帶"顏色.....

學生會政見不是不好

但是太模陵兩可不是好事我覺得。

因為講得太籠統會讓人不曉得你的目標是甚麼

感覺好像這樣也可以那樣也行

如果學生會沒有訂出一個明確要達到的目標

會使整個學生會的效率變差吧?

因為感覺好像做一點跟做很多都沒什麼差別。

[LinYuKi 10]

總是被批評的學生會哪來的動力

應該只有壓力吧

唸書喜歡被罵著逼還是給予鼓勵

同樣道理

相信他們ok的

希望能快快做出一點成效喔 (雖然好像快享受不太到了(H)(H)(H)(H)(H)

[backstreetsjack 10]

總是被批評的學生會哪來的動力

應該只有壓力吧

唸書喜歡被罵著逼還是給予鼓勵

同樣道理

相信他們ok的

希望能快快做出一點成效喔 (雖然好像快享受不太到了(H)(H)(H)(H)(H)

如果有做事會被批評嘛？

就是什麼都沒做才會被批評啊！

你是因為阿扁貪污才去倒扁的

還是因為去倒扁阿扁才貪污的？

難道阿扁貪污我還要去鼓勵他嗎？

況且不批評的話他們還會做事嗎？

只會讓一群人自我感覺良好吧？

唸書就是要先逼他唸 念的好在給他鼓勵嘛～～

這樣一來有責任也有榮譽了～～

[LinYuKi 10]

如果有做事會被批評嘛？

就是什麼都沒做才會被批評啊！

你是因為阿扁貪污才去倒扁的

還是因為去倒扁阿扁才貪污的？

難道阿扁貪污我還要去鼓勵他嗎？

況且不批評的話他們還會做事嗎？

只會讓一群人自我感覺良好吧？

唸書就是要先逼他唸 念的好在給他鼓勵嘛～～

這樣一來有責任也有榮譽了～～

不要只會一昧的批評

這麼行你來吧

加油我看下學期學生會做多大

[PM蜥蜴王 10]

如果有做事會被批評嘛？

就是什麼都沒做才會被批評啊！

你是因為阿扁貪污才去倒扁的

還是因為去倒扁阿扁才貪污的？

難道阿扁貪污我還要去鼓勵他嗎？

況且不批評的話他們還會做事嗎？

只會讓一群人自我感覺良好吧？

唸書就是要先逼他唸 念的好在給他鼓勵嘛～～

這樣一來有責任也有榮譽了～～

不是不准批評

是現在批評的情況已經是太超過了

學生會做的任何解釋都被視為"官腔"

這樣的批評還不夠嗎?

批評要適當,不要最後變成無差別攻擊

(還有深藍板上盡量不要找政治的例子,因為內幕重重,容易模糊焦點)

[backstreetsjack 10]

不是不准批評

是現在批評的情況已經是太超過了

學生會做的任何解釋都被視為"官腔"

這樣的批評還不夠嗎?

批評要適當,不要最後變成無差別攻擊

(還有深藍板上儘量不要找政治的例子,因為內幕重重,容易模糊焦點)

我先聲明我沒說過官腔兩個字～～～

還有很抱歉 下次我找例子前會注意xd

[backstreetsjack 10]

不要只會一昧的批評

這麼行你來吧

加油我看下學期學生會做多大

如果你覺得老師教的很爛

老師卻回答你〝那麼行你來吧〞

你有何感想？

這只是對自己的無能做推拖吧？

搞清楚自己扮演的角色吧！

我請教你

學生會上任後做過什麼事？

學生會沒辦法把事做好卻怪別人批評太嚴厲？

不要不希望別人批評卻假裝自己很開明

繼續反駁吧！我看你多會掰！

[PM蜥蜴王 10]

如果你覺得老師教的很爛

老師卻回答你〝那麼行你來吧〞,你有何感想？

這只是對自己的無能做推拖吧？

搞清楚自己扮演的角色吧！

我請教你,學生會上任後做過什麼事？

學生會沒辦法把事做好卻怪別人批評太嚴厲？

最後一句請自重

學生會與學生之間的關係主要建立於信賴

與師生之間的教學主要建立於義務是不一樣的

老師如果教太爛而推託算未盡義務

但是老師不能選阿!!!

學生會是學生選的,作太爛是您選的,有何怨言?

就算您沒參與票選,這樣也是放棄選擇的權力不是嗎?

選出來是要負責沒錯,選出來我們也可以督促他們

但是不負責的話我們是否可以不要再選他們或者更激進的提出罷免?

學生不信賴學生會,那選出來有何用,又為何當初會選他們?

該檢討的不只是學生會,還有選出他們的我們

學生會要檢討的是如何更有效率讓政見實現,甚至是彌補學生的期望

我們要檢討的是表達意見的方式及選擇領導者的眼光

[backstreetsjack 10]

最後一句請自重

學生會與學生之間的關係主要建立於信賴

與師生之間的教學主要建立於義務是不一樣的

老師如果教太爛而推託算未盡義務

但是老師不能選阿!!!

學生會是學生選的,作太爛是您選的,有何怨言?

就算您沒參與票選,這樣也是放棄選擇的權力不是嗎?

選出來是要負責沒錯,選出來我們也可以督促他們

但是不負責的話我們是否可以不要再選他們或者更激進的提出罷免?

學生不信賴學生會,那選出來有何用,又為何當初會選他們?

該檢討的不只是學生會,還有選出他們的我們

學生會要檢討的是如何更有效率讓政見實現,甚至是彌補學生的期望

我們要檢討的是表達意見的方式及選擇領導者的眼光

第一點

我想請問你

學生會做不好不算未盡義務嗎？

既然都進入學生會了 難道對於學生會 對於同學沒有一個義務嗎？

又不是當皇帝 想做事就做事 不想做就擺爛

第二點

學生會是學生選的,作太爛是您選的,有何怨言?

就算您沒參與票選,這樣也是放棄選擇的權力不是嗎?

總統是人民選的 做太爛也是人民選的 人民有何怨言？

就算您沒參與票選,這樣也是放棄選擇的權力不是嗎?

你覺得這樣有道理嗎？

況且各個候選人的政見都大同小異

你覺得這叫選舉嗎？

第三點

學生不信賴學生會,那選出來有何用,又為何當初會選他們?

你只是純粹的認為大家為了不信賴而不信賴罷了

搞清楚一個事實

大部份的人一開始都是信任學生會的

是他們做的不好學生才不信任的

第四點

我們要檢討的是表達意見的方式及選擇領導者的眼光

先談選擇領導者的眼光

有天你媽媽叫你去買蘋果

你在一堆爛蘋果裡面挑幾顆起來

回到家媽媽責怪你選的蘋果很爛

你卻自怨自艾的覺得自己眼光很差而不是蘋果都很爛

你覺得有道理嗎？

再來是表達意見的方式

我到是想知道你對於表達意見有何看法

[PM蜥蜴王 10]

第一點

你把焦點弄錯了,舉例的意思不在於義務和信賴方面

而是在於兩者之間的關係

學生會是人選的,你能夠藉由正當手法篩選或換掉他們,這是我的意思

第二點

第二點這樣的舉例是不是覺得民選總統這作法太沒天理?

總統大選那麼大的選舉,那麼多人見證,卻沒人發現總統沒才能?

把總統的工作當成是學生會的等級嗎?

把總統當作學生會的同義詞?然後認定總統這詞很適合套用我剛剛那句子?

再曲解出那樣的舉例?

我說過了,把政治扯進來會模糊焦點

不要再舉這些例子,您這樣套用會出現很多破洞,也只是曲解我的本意而已

我的意思是要說,學生會也是人選的,覺得人家做不好就用正當手法篩選或換掉他們

若連做這些事(投票等...)都不想,又有何資格說人差?

選民也應當有自己的權利,而不是權力自己丟一邊又在那喊不公平

政見都一樣

那是正常的,那是因為候選人總是要拉最多需求的那一群,也沒什麼好奇怪的

選擇的指標只看政見嗎?能力更重要吧?不能因為政見一樣就覺得每個候選人都沒差

第三點

當初大家都信賴學生會,做不好確實會讓人失去信賴

失去信賴,就應該要"反對"學生會嗎?

但是不斷的抵制對嗎?就因為不信賴他,阻礙學生會

然後在不被支持下不斷失敗?不信任的人越來越多?

應保持的態度在哪裡?當初相信的原因又蕩然何存?這樣的做法是對的嗎?

不信賴本來應當是一種壓力,但是這樣的壓力被利用在不正當的方法當中

一種不正當的聯合抵制,形成惡性循環,更慘的還會延續到下一屆

所以說人總是要基於信賴,會給予適當的批評並希望改正

相信他們能夠做得更好,這不就是對於學生會的一點信賴嗎?

這種情形下我認為相信絕對比不相信更好,也會更有成效

第四點

爛蘋果中選好蘋果,這是很常聽到的例子

只有爛蘋果的時候,要選一個最好的爛蘋果

這個舉例的假設是"全部都要是爛蘋果"

但是選舉時您怎會知道他們都是爛蘋果?為甚麼會這樣覺得?

真正爛的蘋果外表就看得出來,當然是別選

爛在裡面的呢?這時眼光就很重要

您如果都知道是爛蘋果了,您該選嗎?

假如不要比喻人成人,拿真正的蘋果來說,您會選嗎?

我說的提高眼光是為了看見爛在裡面的人,而不是外表看起來就不適合的人

正常人都會避開爛的,爛在裡面就應當專注的分別出來

最後

表達意見的方式我放在第三點講了

選擇正確的方式,例如多加參與正當監督

相信並適當支持會比不信任而抵制學生更有效果

[幻嶽邢 11]

如果要該所有候選人都很濫，

自己出來選不就得了？

如果你不願意，

說這種事情是他們自己要出來選的，

所以理當該提出什麼建設性的意見，

那我告訴你省省作夢吧！

把權力全部還給學校省得自找麻煩。

[ARAKI 10]

說真的 都還是學生 都還在學習階段 不要期待能做的很好

個人覺得如果氣氛都要搞這麼僵乾脆直接廢掉學生會算了...何必搞的這麼麻煩對吧?

PS:感覺這學生會自5字頭的卸任下來就一直有問題= ="

[k300021 10]

學生會做的怎樣我是沒什麼感覺

沒有感覺太差或太好

只不過我覺得學校的官員就還頗爛

尤其是校長和那些決定政策的官員　拿一堆學校金費去亂花

如蓋新馬桶　健身房之類的

然後這些設施又規定一堆　而且是針對學生　

結果最後用到的大部分都不是學生　　都只是老師教官或是校長自己

反而真正重要的體育館不蓋　也不知道在幹麻

感覺就是拿公費　但卻只圖利自己罷了

先把這些奇奇怪怪的表面就看的到的現象都改進　再說其他再內部的東西吧