演辯師資問題

[╭哈哈哈哈哈╮ 10]

各位先知前輩學長學姊們好

我想成立演辯社

計畫外聘老師教導專業知識及技巧

但網路上卻找不到任何老師可以聯繫

想請問有無適當的師資可提供 或提供聯繫方法

感謝:E

((附註:我是大直高中的 社課時間為每週五下午4:00~5:00

[黑雲 10]

大直高中在哪裡呢？

怎麼去？

[燕歸來 10]

演辯啊~

基本上各校都是自己的學長姊來帶耶

與其外聘不如先去認識他校的學長姐

看能不能借到講義，然後自己研究、討論、問問題

畢竟，辯論這種東西要親身打過才算真的學到

社課只是講規則而已，紙上談兵居多

就像學英文一樣

老師告訴你如何背輕鬆單字，

可是英文要好你還是得親自去記。

個人認為花這個錢不值得。

[黑雲 10]

演辯啊~

基本上各校都是自己的學長姊來帶耶

與其外聘不如先去認識他校的學長姐

看能不能借到講義，然後自己研究、討論、問問題

畢竟，辯論這種東西要親身打過才算真的學到

社課只是講規則而已，紙上談兵居多

就像學英文一樣

老師告訴你如何背輕鬆單字，

可是英文要好你還是得親自去記。

個人認為花這個錢不值得。

我猜樓上沒有上過真正有實力的講師的社課XD

（猜錯莫怪xd）

[燕歸來 10]

有是有，不過我還是覺得以初入"辯門"的人而言(樓主是高一)

一開始講太多，很難有所體會，如同飲茶

高級的茶對初品的人而言既苦又澀

唯有從初級入手，親身經歷，才能漸漸感覺到其甘美

而主動去研究，才能對之更清楚

感觸更多的情況下再去聽課，才會有更深入的體會

如果一開始就接觸太難太深，就像苦的茶難以讓人有繼續品味的衝動

如果沒有互動，只是聽台上講的好而已

反而會失去興趣

漸進，直到了解的瞬間

那種雋永，才是真正吸引你，讓你永遠難捨的記憶

畢竟，外來的老師不可能永遠待著

他們還是要發展出屬於自己的一套教學、架構、論點....

更何況他們還有自己的學弟妹

所以我建議用討論來學習的方式

在釐清問題的時候，可以了解自己不懂的點

在未來帶學弟妹時，可以更清楚他們的問題點

一代一代把經驗傳承下去

這樣社團才會長久

以上是我的想法

此內容已被編輯, June 23, 2010 ,由 燕歸來

[a8012a 10]

有是有，不過我還是覺得以初入"辯門"的人而言(樓主是高一)

一開始講太多，很難有所體會，如同飲茶

高級的茶對初品的人而言既苦又澀

唯有從初級入手，親身經歷，才能漸漸感覺到其甘美

而主動去研究，才能對之更清楚

感觸更多的情況下再去聽課，才會有更深入的體會

如果一開始就接觸太難太深，就像苦的茶難以讓人有繼續品味的衝動

如果沒有互動，只是聽台上講的好而已

反而會失去興趣

漸進，直到了解的瞬間

那種雋永，才是真正吸引你，讓你永遠難捨的記憶

畢竟，外來的老師不可能永遠待著

他們還是要發展出屬於自己的一套教學、架構、論點....

更何況他們還有自己的學弟妹

所以我建議用討論來學習的方式

在釐清問題的時候，可以了解自己不懂的點

在未來帶學弟妹時，可以更清楚他們的問題點

一代一代把經驗傳承下去

這樣社團才會長久

以上是我的想法

可以去台大健言社PTT或是網址問一下～

http://club.ntu.edu.tw/~club20150/left.htm

基本上都很贊同囉～

不過，為啥有實力講師 = 高深難懂呢？

在我個人認知中

社課固然重要，不過實力的進步不是大多都從比賽？

然而此刻便是指導老師最重要的時候

帶討論、帶查資料、帶論點、帶生稿

臨陣還來個需跟解損大複習

好的老師OOOOO

壞的老師X X X X X

我覺得在這些層面上，有一個好老師絕對比自己看書來的有幫助的多得多

畢竟，如果老師不比書好，似乎也不需要老師了吼~XD

所以樓主的期望我是完全能夠理解

畢竟入門入門，總歸還是師父領進門、修行在個人

領進門確實是非常重要

萬事起頭難，再有熱誠等你自己書看完了，能創社了

我看也差不多高三準備轉職學測戰士了吧

不然把大家都當胡斐，一本胡家刀法就能吃下多少江湖好手嗎？

(有的話還真想見見)

等到有個起頭了

再來談學長姐回來吧

要薪火相傳 還是得先有火種囉～

以上在下淺見

[燕歸來 10]

不過，為啥有實力講師 = 高深難懂呢？

我指的是如果沒有經驗的話，聽課會很難聽懂。

多數的要訣都是在比賽中慢慢學會的，事實上，連辯士職責也不例外。

所以應該先有經驗、討論，再找人教導才是最好的方法。

畢竟，一個老師再好，他也沒辦法教給你經驗。

不管他講得再好，沒有親身試過的人是很難體會的。

這樣容易造就社師很強、社課卻很無聊(不真切)的情況

大家在帶學弟妹時應該都有注意到，平常沒打比賽的上課幾乎都在混，

而有打的發言都比較踴躍。

除了所謂個人差異外，

我覺得是因為經歷過而心有所感，對課程當然就比較有想法，也比較積極。

所以我認為應要先有個開始，才不會人云亦云。

沒有獨立思考的過程是很難真正了解辯論的。

所以有實力講師不等於高深難懂，而是一開始沒經驗只聽講師的話，

真的比較難去揣摩那種感覺。

所以比起找個厲害講師，我倒認為跟其他學校打好關係，多接比賽比較重要。

經驗，才是讓你真正有所成長的東西。

[a8012a 10]

哈哈哈～ 那可就要看你上課上什麼， 還有怎麼個上法了吧

聽樓上說的好似辯論難以入門，非得自己黑暗摸索好一陣子才得見有人伸手

事實上

哈哈～ 我心裡也小小的同意了呢！

當然

要成為一位好辯士，不自己打個幾場是無法體會的

不過現在標準沒要求這麼高

不過是要創立社團罷了

不過是要學會思考罷了

想學辯論？

先學動腦囉！

喝碗海龜湯吧！

這不只可以引起大家的興趣

順便練質詢

其實連邏輯都練到了。(問無腦問題可是會被大家注目的)

如今的樓主，可不是自己要學辯論，而是想創社阿～

如果自己"熱情無限強"，那請多打比賽，多被罵吧！

在每一次的比賽中反省、檢討，進步最快

不過現在的對象是

完全無經驗

完全無社團

完全無人可以去罵他們，教他們

比賽接了，怎打、怎檢討都是一大問題

況且我說啦～

社團請的決不是指來上課的講師，因為沒啥意義

要請的，就是能陪你們度過一次次比賽危機的指導老師

跟只是來上課可是天差地遠

對新手來說沒經驗很難聽懂，所以書就很好看懂囉？

如果如此，老師教得比書爛，好老師？

自己慢慢查什麼是奧瑞岡333

慢慢查辯次順序

慢慢查要如何和別人公關、互動

有太多事情只要老師一個開導，學生就能省很多事的，不是嗎？

不知道需跟解損就上台

不知道動腦經就上台

這樣學到的經驗是？

至少至少，都要有些概念在腦中

這樣上了場才不陌生

這樣事後才有東西可以檢討

不然莫名其妙的上台

莫名其妙的下台

莫名其妙的輸比賽

回家跟書檢討？

還是這時候再請講師？

那何不在比賽前就請老師？

再怎樣都多一次賽後檢討....

以上在下淺見

[燕歸來 10]

如今的樓主，可不是自己要學辯論，而是想創社阿～

如果自己"熱情無限強"，那請多打比賽，多被罵吧！

在每一次的比賽中反省、檢討，進步最快

不過現在的對象是

完全無經驗

完全無社團

完全無人可以去罵他們，教他們

比賽接了，怎打、怎檢討都是一大問題

況且我說啦～

社團請的決不是指來上課的講師，因為沒啥意義

要請的，就是能陪你們度過一次次比賽危機的指導老師

跟只是來上課可是天差地遠

對新手來說沒經驗很難聽懂，所以書就很好看懂囉？

如果如此，老師教得比書爛，好老師？

哈哈　我注意到問題點了

我之前講的社師是指外來的老師

無論創社或學辯論，社師當然是必要的

可是如果找的是外來的老師，不見得有空陪你們到永遠

也不見得能夠陪比賽

所以我的建議方向是比較偏自己找資料和外校學長姐的幫助

一來是解決問題(創社+學辯論)，二來可以聯繫感情(公關)

對社團的發展也比較有利

不過(也許是因為我是這樣吧)

我還是認為一場被罵過兇過檢討過的比賽比一位社師來的有用

一位實力高強的社師當然可以給予很多幫助，有人帶討論也會比較容易

這是社師可以做的

可是社師不好找，特別是厲害的社師

就算找到了，他也不可能放下手邊的東西全力幫你們

別忘了，你們是要出去比賽的，他的時間可以配合嗎?

再者，錢的問題。

嘉中有時候會找厲害的大學學長會回學校上課

可是因為是我們的學長，所以願意回來付出

但是沒有人脈的情況下，你們找人勢必要付酬勞

你們有足夠的經費可以請社師嗎?

如果上述問題都解決了，那當我沒說

不過我想應該還沒，因為如果有的話你就不會打這篇文章了吧?

所以自己再想想看吧

加油，期待辯論又多一支新血

[a8012a 10]

被罵過兇過的比賽阿... 令人想起當初那一場有史以來最慘的比賽..XDDD

罵歸罵，怕的是不知從何下手進步囉

我記得沒錯的話學校應該都有社團經費

不然先從積極公關下手，跟辯圈比較熟識之後可以看看找不找的到"熱心"的社師

話說咱倆說得有聲有色，怎不見樓主出現表示點意見呢~ XD

祝你創社順利