托瑪‧皮凱提 10 發表於 June 19, 2010 檢舉 Share 發表於 June 19, 2010 我覺得你的人生在玩ましろ色シンフォニー那一刻起就已經偏差了(我也好不到哪去啦 嘻嘻)我....我只是看到而已〈？？？身在南部感覺很純樸 鏈接文章 分享到其他網站
lf260502 10 發表於 June 19, 2010 檢舉 Share 發表於 June 19, 2010 手癢了.......懶得看的可以不用往下看.........老實說，成熟的產業，商業化是一個必然公式化生產、還有純追隨潮流的設定雖然說江山代有才人出，但才人一次也就那幾個以前的歲月看來美好，但是如果把所謂的經典一字排開可以發現每個年代都有每個年代的經典用貴古賤今的角度去看對當代作品有失公允我承認觀眾素養會影響市場取向但是現在教育比過去普及，網路也發達，素養再差也不會差到哪個人是認為，大眾文化代表的是那個年代的共同記憶在潮流下產生的作品，不論好壞反應的是當代人心中普遍的困擾或想望從這個角度去看萌系動畫或主流的方向其實可以歸納出不少事情也可以看出下一波潮流往哪裡走（看得出來的就是才人了......）一味鄙視大眾流行文化實在不是個正確的態度有些事情，時間到了就會有人把他推翻掉劃時代的作品如果常出現就不叫劃時代了以下的文章非常的過激，而且不短，看之前請三思..........-------------------------------我是分隔線-----------------------------------------------------------------------------商業化與大眾化並不是只有最近幾10年才有的事情，而是從1963年原子小金剛將現在的動畫制度確定以後，就一直不斷的在商業化，一直到現在都還在繼續。初代超時空要塞被視為是動畫界的一代經典，他將當時人們最喜歡的要素:巨大機器人，美少女，愛情，還有全新的要素:歌，全部混雜在一起。可是如果用客觀的角度來看，這是一部沒什麼內涵，極為商業化的作品。所謂的商業化一直都存在於動漫界，只是早期的商業化流行的是巨大機器人，現在流行的是萌文化，這只是加入的元素不同，一樣都是商業化，初代超時空要塞就是最好的証明。即使如此，那時候的動漫界還是不斷的在進化，有深度，有內涵的作品還是不斷出現，可是為什麼到了萌文化出現以後動漫界才慢慢開始變了調，不但沒有進步，反而還走回頭路???我認為主要原因有兩個。第一點:觀眾上面您提到了網路的發達，我說實話，網路的發達對觀眾的素質絕對是有減無增!!!當一件東西越容易取得的時候，人們就越不會去重視這樣東西，而也無法真正了解這東西好在哪?這並沒有什麼理由，因為這就是人性。這就跟岡田在書中提到的SF界的情況是一樣的，早期的SF迷數量沒有那麼多，因為當時的SF幾乎是以小說的方式呈現，而這些小說又幾乎都是國外原文書，所以人們就算取得後，也很難吸收。這個情況在星際大戰出現後有所改變，星際大戰用電影的方式來表達SF的精神，讓更多人成為SF迷，但這些人不過是單純的被帥氣的特效所吸引，他們並不是真正有興趣去研究SF，這群人固然讓SF迷壯大起來，但也降低了SF迷的素質。這就跟網路的發達對動漫界造成的情況是類似的，早期的動畫並沒有那麼多，唯一能看到動畫的地方就是電視，所以那時候雖然沒那麼多動漫迷，但大家都是真心喜歡動畫，願意做深究，可是隨著科技的發達讓人們更容易接觸動漫，太過容易取得反而讓觀眾不懂得珍惜。我並不是反對科技的發展，而是單純的對科技造成的影響做我個人的分析罷了萌元素也是一樣的，簡單又好懂的萌元素吸引了大量的新進動漫迷，但這群動漫迷也降低了動漫迷的素質。我不想這麼說，但您跟我說現在的觀眾素質沒有比以前差多少，這點我實在不敢苟同...................第二點:動畫製作者這點就是另外一個問題，而且這邊不得不提一部作品:原子小金剛小金剛堪稱是動漫界裡經典中的經典之一，它不但確定了現代動畫的制度，也打開了日本對於機器人與動漫的興趣，使動漫開始進行大眾化的走向。而且就算用現在的眼光來看，小金剛仍然一部相當優秀的作品，但是身為作者的手塚治虫自己對於小金剛的評價卻只有簡單的一句話:小金剛是部失敗作。為什麼???因為手塚治虫很清楚，不管小金剛當時在怎麼紅，終究也只是一部沒什麼內涵與深度的商業作，所以他一生致力於創作既能夠受歡迎，又有內涵的真正"好作品"，也才能誕生後來的怪醫黑傑克，MW，火之鳥等經典。富野由悠季也是一樣的，他並沒有因為初代鋼彈的成就而自滿，反而更致力於創作更有內涵，更震撼人心的作品。也因此才能創造出傳說巨神這種極富內涵的哲學作品，雖然這部作品在商業上比不過初鋼，但在其他各方面的表現卻都遠超過初鋼，並也對後來的作品造成極大的影響力，EVA就是其中的最好例子。這些早期的動漫製作者即使在商業方面有著極高的成就，也能清楚知道自己究竟想做的是什麼，甚至為了創造"好作品"而放棄各種商業要素，這是身為一個作者的堅持，也是他們能成為大師真正的原因!!!而很不幸的，我在現在的動漫界已經很難再看到這種堅持，不只是觀眾，連製作者的素質也跟著有所下降，所以當我看到卡夏時，我才會如此的感動。最後的總結:我的言論或許是充滿了貴古賤今的心態，但我認為這並沒有什麼不妥，畢竟把事實擺在眼前來看，現在的動畫除了畫面越來越棒，其他方面卻都在走回頭路。難道我看到這種情況，還得眼睜睜的說現在的動畫不輸給以前嗎???這點我實在做不到。觀眾變了，身為製作者的堅持沒了，所以動漫界也跟著變了，這就是我所看到"現在"動漫界。動漫界至今已經掀起過3次的"動漫大熱潮"，現在大家都在期待誰會是下一部掀起"動慢熱潮"的作品。但我想請問各位，在這個已經扭曲的動漫界裡，真的能夠誕生出足以掀起"第4次"熱潮的超級大作嗎???我認為，機會相當的渺茫.....................................最後的題外話:抱歉把話題扯這麼遠，可是我的手實在是好癢，所以在這裡先說聲SORRY.... 鏈接文章 分享到其他網站
p2041412 10 發表於 June 19, 2010 檢舉 Share 發表於 June 19, 2010 (已編輯) 我在這之中只看到當一個文化與商業扯上關係.....(第二點)因科技發達而逐漸步上大眾文化的文化....(第一點)相互糾結下的結果....學長每次發言都讓我受益良多在這邊敬個禮!!! 此內容已被編輯, June 19, 2010 ,由 p2041412 鏈接文章 分享到其他網站
灰烏鴉 10 發表於 June 20, 2010 檢舉 Share 發表於 June 20, 2010 以下的文章非常的過激，而且不短，看之前請三思..........-------------------------------我是分隔線-----------------------------------------------------------------------------商業化與大眾化並不是只有最近幾10年才有的事情，而是從1963年原子小金剛將現在的動畫制度確定以後，就一直不斷的在商業化，一直到現在都還在繼續。初代超時空要塞被視為是動畫界的一代經典，他將當時人們最喜歡的要素:巨大機器人，美少女，愛情，還有全新的要素:歌，全部混雜在一起。可是如果用客觀的角度來看，這是一部沒什麼內涵，極為商業化的作品。所謂的商業化一直都存在於動漫界，只是早期的商業化流行的是巨大機器人，現在流行的是萌文化，這只是加入的元素不同，一樣都是商業化，初代超時空要塞就是最好的証明。即使如此，那時候的動漫界還是不斷的在進化，有深度，有內涵的作品還是不斷出現，可是為什麼到了萌文化出現以後動漫界才慢慢開始變了調，不但沒有進步，反而還走回頭路???我認為主要原因有兩個。第一點:觀眾上面您提到了網路的發達，我說實話，網路的發達對觀眾的素質絕對是有減無增!!!當一件東西越容易取得的時候，人們就越不會去重視這樣東西，而也無法真正了解這東西好在哪?這並沒有什麼理由，因為這就是人性。這就跟岡田在書中提到的SF界的情況是一樣的，早期的SF迷數量沒有那麼多，因為當時的SF幾乎是以小說的方式呈現，而這些小說又幾乎都是國外原文書，所以人們就算取得後，也很難吸收。這個情況在星際大戰出現後有所改變，星際大戰用電影的方式來表達SF的精神，讓更多人成為SF迷，但這些人不過是單純的被帥氣的特效所吸引，他們並不是真正有興趣去研究SF，這群人固然讓SF迷壯大起來，但也降低了SF迷的素質。這就跟網路的發達對動漫界造成的情況是類似的，早期的動畫並沒有那麼多，唯一能看到動畫的地方就是電視，所以那時候雖然沒那麼多動漫迷，但大家都是真心喜歡動畫，願意做深究，可是隨著科技的發達讓人們更容易接觸動漫，太過容易取得反而讓觀眾不懂得珍惜。我並不是反對科技的發展，而是單純的對科技造成的影響做我個人的分析罷了萌元素也是一樣的，簡單又好懂的萌元素吸引了大量的新進動漫迷，但這群動漫迷也降低了動漫迷的素質。我不想這麼說，但您跟我說現在的觀眾素質沒有比以前差多少，這點我實在不敢苟同...................第二點:動畫製作者這點就是另外一個問題，而且這邊不得不提一部作品:原子小金剛小金剛堪稱是動漫界裡經典中的經典之一，它不但確定了現代動畫的制度，也打開了日本對於機器人與動漫的興趣，使動漫開始進行大眾化的走向。而且就算用現在的眼光來看，小金剛仍然一部相當優秀的作品，但是身為作者的手塚治虫自己對於小金剛的評價卻只有簡單的一句話:小金剛是部失敗作。為什麼???因為手塚治虫很清楚，不管小金剛當時在怎麼紅，終究也只是一部沒什麼內涵與深度的商業作，所以他一生致力於創作既能夠受歡迎，又有內涵的真正"好作品"，也才能誕生後來的怪醫黑傑克，MW，火之鳥等經典。富野由悠季也是一樣的，他並沒有因為初代鋼彈的成就而自滿，反而更致力於創作更有內涵，更震撼人心的作品。也因此才能創造出傳說巨神這種極富內涵的哲學作品，雖然這部作品在商業上比不過初鋼，但在其他各方面的表現卻都遠超過初鋼，並也對後來的作品造成極大的影響力，EVA就是其中的最好例子。這些早期的動漫製作者即使在商業方面有著極高的成就，也能清楚知道自己究竟想做的是什麼，甚至為了創造"好作品"而放棄各種商業要素，這是身為一個作者的堅持，也是他們能成為大師真正的原因!!!而很不幸的，我在現在的動漫界已經很難再看到這種堅持，不只是觀眾，連製作者的素質也跟著有所下降，所以當我看到卡夏時，我才會如此的感動。最後的總結:我的言論或許是充滿了貴古賤今的心態，但我認為這並沒有什麼不妥，畢竟把事實擺在眼前來看，現在的動畫除了畫面越來越棒，其他方面卻都在走回頭路。難道我看到這種情況，還得眼睜睜的說現在的動畫不輸給以前嗎???這點我實在做不到。觀眾變了，身為製作者的堅持沒了，所以動漫界也跟著變了，這就是我所看到"現在"動漫界。動漫界至今已經掀起過3次的"動漫大熱潮"，現在大家都在期待誰會是下一部掀起"動慢熱潮"的作品。但我想請問各位，在這個已經扭曲的動漫界裡，真的能夠誕生出足以掀起"第4次"熱潮的超級大作嗎???我認為，機會相當的渺茫.....................................最後的題外話:抱歉把話題扯這麼遠，可是我的手實在是好癢，所以在這裡先說聲SORRY....基本上我只相信這個東西......http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8B%95%E7%95%AB%E5%88%97%E8%A1%A8_(%E5%B9%B4%E4%BB%BD%E9%A0%86)我同時觀察幾個不同的領域都發現一樣的現象不管這些領域有沒有進入被核心族群說商業化到沒救了的階段優秀的作品還是一樣在出，少、冷門但是穩定，哪個年代都一樣初鋼與伊甸王的價值也都是等到首映數年後才被重視所以那個年代的觀眾素質低?那現在觀眾素質下降這話又是怎麼來的?個人是認為身為製作者挑剔觀眾不是件好事時代跟觀眾都在變，某些堅持有時候只會做出一樣的東西給一樣的人看那些人的狀況會類似在一個喜歡打籃球的班上，有個人喜歡打棒球一樣詭異他有兩個選擇，一個是找到跟他一樣會打棒球的人組社團自嗨或是把棒球簡化後教其他同學一起玩，讓更多人知道棒球很好玩進而讓更多人有機會接觸到真正的棒球個人是偏好後者啦...... 鏈接文章 分享到其他網站
p2041412 10 發表於 June 20, 2010 檢舉 Share 發表於 June 20, 2010 (已編輯) 當你看過學長看過所有的作品並且真實的去體會作品的優秀性 時代性 與其背後的意義時再把其跟你認為的出色作品做出評比之後在出來說話吧與其相信一個連日本文化相關的東西都看中文的且沒有去真實體驗領悟研究的人的論點學長所說的現象與我在GAL界所感受到的正確性很明顯的被凸顯出來了 此內容已被編輯, June 20, 2010 ,由 p2041412 鏈接文章 分享到其他網站
lf260502 10 發表於 June 20, 2010 檢舉 Share 發表於 June 20, 2010 基本上我只相信這個東西......http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8B%95%E7%95%AB%E5%88%97%E8%A1%A8_(%E5%B9%B4%E4%BB%BD%E9%A0%86)我同時觀察幾個不同的領域都發現一樣的現象不管這些領域有沒有進入被核心族群說商業化到沒救了的階段優秀的作品還是一樣在出，少、冷門但是穩定，哪個年代都一樣初鋼與伊甸王的價值也都是等到首映數年後才被重視所以那個年代的觀眾素質低?那現在觀眾素質下降這話又是怎麼來的?個人是認為身為製作者挑剔觀眾不是件好事時代跟觀眾都在變，某些堅持有時候只會做出一樣的東西給一樣的人看那些人的狀況會類似在一個喜歡打籃球的班上，有個人喜歡打棒球一樣詭異他有兩個選擇，一個是找到跟他一樣會打棒球的人組社團自嗨或是把棒球簡化後教其他同學一起玩，讓更多人知道棒球很好玩進而讓更多人有機會接觸到真正的棒球個人是偏好後者啦......這個嘛........首先呀，初鋼是在1980年撥完，而熱潮則是在1年後的1981年開始，一直紅到1982年的三部曲撥完後都還沒馬上結束，因為電視台趁著熱潮的時候又重播一次初鋼。首播的時候初鋼收視率是很差沒錯啦，可是重播的時候收視率可是高到讓當時的電視台開心到合不攏嘴呀(我記得好像是快40%)而伊甸王也是如此，首播的時候是1981年撥完，掀起熱潮的時候1982年，後來重播電視版的時候雖然還是輸給初鋼，但收視率一樣是嚇嚇叫。富野的作品的確是有他的獨特性，第一次看的時候很難發現他的好，可是歷史證明了，當時的動漫迷只花一年的時間就發現初鋼跟傳說巨神的"好"，並且掀起熱潮。為什麼會這麼快???這都是當時的"核心動漫迷"搞出來的，他們在初鋼跟傳說巨神首播時就馬上知道這些作品的好，並且將自己拷貝下來的錄影帶分給其他人看。好作品是不會被人遺忘的，首播雖然沒人看，但錄影帶的功力果然讓動漫迷之間都知道了有這兩部"好作品"，並且不斷要求"重制"，於是劇場版上映了，熱潮也掀起了。這兩部作品都在首撥後"不到"2年的時間就掀起巨大熱潮，很明顯跟你所說的"數年"有所差距，難道您要跟我說1981年跟1982年的動漫迷"不是"同一群嗎???你應該不是在開玩笑吧???順帶一題，初鋼跟伊甸王首播時之所以收視率差是因為撥映時間太差，這兩部作品根本不適合給小孩子看，結果居然放在小孩子看的時間撥，收視率"當然"差。等到第2次重播時就將時間改到晚上大人看的時間，果然就被不少核心動漫迷發現這兩部經典，也間接導致劇場版的誕生。等到劇場版掀起熱潮後再重撥第3次時，收視率可就嚇嚇叫啦!!!不管如何，當時的動漫迷都只花了1年就能了解這些作品的"好"，如果把這兩部作品放在現在上映的話，現在的動漫迷要花多少時間才會發現這兩部作品的好呢???搞不好根本不會發現!!!我們假設把"同樣的作品"變成現在等級的畫質再丟到現在撥映，結果觀眾卻完全沒興趣，難到是因為作品變爛了嗎???還是觀眾自己變了???我覺得大家可以好好思考這個問題。 鏈接文章 分享到其他網站
lf260502 10 發表於 June 20, 2010 檢舉 Share 發表於 June 20, 2010 基本上我只相信這個東西......http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8B%95%E7%95%AB%E5%88%97%E8%A1%A8_(%E5%B9%B4%E4%BB%BD%E9%A0%86)我同時觀察幾個不同的領域都發現一樣的現象不管這些領域有沒有進入被核心族群說商業化到沒救了的階段優秀的作品還是一樣在出，少、冷門但是穩定，哪個年代都一樣初鋼與伊甸王的價值也都是等到首映數年後才被重視所以那個年代的觀眾素質低?那現在觀眾素質下降這話又是怎麼來的?個人是認為身為製作者挑剔觀眾不是件好事時代跟觀眾都在變，某些堅持有時候只會做出一樣的東西給一樣的人看那些人的狀況會類似在一個喜歡打籃球的班上，有個人喜歡打棒球一樣詭異他有兩個選擇，一個是找到跟他一樣會打棒球的人組社團自嗨或是把棒球簡化後教其他同學一起玩，讓更多人知道棒球很好玩進而讓更多人有機會接觸到真正的棒球個人是偏好後者啦......因為文章有點長，所以分兩篇發表，上面您提到說:我同時觀察幾個不同的領域都發現一樣的現象不管這些領域有沒有進入被核心族群說商業化到沒救了的階段優秀的作品還是一樣在出，少、冷門但是穩定，哪個年代都一樣這點我也要稍微聊天一下，的確，不管在怎麼商業化，每個年代都還是會有優秀的作品。可是問題是比例呢???光是1980到1982年就冒出兩部大作，而且從1980年到1989年被稱為是動畫史上的黃金10年，這其中光是富野一個人就搞出來一堆經典:初鋼，傳說巨神，聖戰士，Z鋼彈，逆襲的夏亞。更不用講再把其他經典通通算進來，這比例之高，不是現在可以相比的。我從同到尾都沒說現在的21世紀動畫界沒有經典，我也認為攻殼機動隊是經典，可是我強調的是比例呀!!!而且雖然這是我個人的主觀意識，但我認為就算拿現在的經典跟過去相比，過去的經典還是較為優秀。這也是我失望的理由之ㄧ。傳說巨神跟Z鋼彈從撥映到現在也有20幾年了，不要說超越，光是要找能跟這兩部批敵的作品，寥寥可數呀。可是我們今天看看跟動漫界很相似的SF界，我上面就提到了，SF界也曾經面臨跟動漫界極為類似的問題，可是結果呢?SF界不但度過這個難關，反而還將危機化為轉機。電影一開始雖然降低了SF迷的素質，但是藉由不斷推出優秀的電影作品，反而將SF界推向了最高峰!!!最好的證明就是被公認為是SF界最高成就的”駭客任務”是”21世紀”才誕生的作品!!!駭客任務不光是有極為優秀的畫質，他同時也將SF的元素發揮到極限。更重要的是他所具備的”內涵與深度”更是SF界數一數二的。同時將商業元素與作者想表達的思想發揮到極限，並且能夠獲得大家的肯定，駭客任務會有這種評價絕非浪得虛名。同樣是越來越商業化，為什麼SF界可以不斷的進步，動漫界卻在走回頭路呢???我認為觀眾要負責，動漫製作者也要負責任。您說您觀察過各個領域，但我想您是否忘記觀察跟動漫界昔昔相關的SF界呢??? 鏈接文章 分享到其他網站
四月羽依 10 發表於 June 20, 2010 檢舉 Share 發表於 June 20, 2010 在說話之前我想要先澄清一下何謂大眾文化大眾文化不需具備深厚的藝術修養和專業知識即可欣賞,接觸但大眾文化依然具有精緻面的部分因此不能說大眾文化屬於低俗的文化,通俗並不代表低俗喔以電影舉例,看電影是大眾的娛樂,但我們可以欣賞電影中的美學動漫畫根本上也是為了娛樂大眾,但由於它牽涉到了戲劇,文學,美術的部份因此能夠從中欣賞到的美學層面也很廣但根本上的定義,它還是大眾文化而會有動漫文化不如以前並不是商業化的問題而是大眾文化發展到一定程度後都會面臨到同樣的問題大眾化的特色是什麼?大量化,標準化,通俗化動畫的大量化體現在日益增加的作品和連載標準化可以視為已成固定模式的季節性動畫(X季新番)通俗化能讓接觸動漫畫的人日益增加各位應該都清楚,目前以13集為主的動畫越來越多每年湧入世貿參加動漫展的人也越來越多這些特色的長期發展所帶來的後果將會削弱其精緻面精緻面下降將會影響作品本身的內涵,進而影響到觀眾的品味下降個人認為一部能夠被稱作神作的作品是能夠表達出當代思想融入當時重要議題並能夠使人內心受到一定感觸的作品一旦大眾文化的特色削弱了精緻層面,作品中能夠體現出現實議題的地方就會減少故影響到優良作品的數量如果要讓這問題減少,問題就是要解決逐漸失去精緻面的原因解決方法除了由廠商推出能夠震撼時代的作品外最根本的是觀眾要改變自己欣賞作品的方式一個突然能震撼時代的作品產生不易,但人人改變欣賞的角度卻很容易我的想法是這樣,用了不少公民課本的內容0w0... 鏈接文章 分享到其他網站
jim2209 10 發表於 June 20, 2010 檢舉 Share 發表於 June 20, 2010 (已編輯) 因為文章有點長，所以分兩篇發表，上面您提到說:我同時觀察幾個不同的領域都發現一樣的現象不管這些領域有沒有進入被核心族群說商業化到沒救了的階段優秀的作品還是一樣在出，少、冷門但是穩定，哪個年代都一樣我覺得人對於未知的事物總是有兩個結果一個是婊他一個是神化他我比較好奇是學長所謂＂這兩部批敵的作品，寥寥可數＂是那些？這可供我以後補完的方向作參考不過感覺學長好像提到的跟我都有一大段年代距離（幾乎都不是本世紀的）就連駭客任務也是1999年還有學長在文中提到的大師們是都作古還是也殞落在商業的潮流中？更令人好奇的是學長是怎麼知道SF界不斷進步？在＂駭客任務＂後的經典又是何者？ 此內容已被編輯, June 20, 2010 ,由 jim2209 鏈接文章 分享到其他網站
宵待雨夜 10 發表於 June 20, 2010 作者 檢舉 Share 發表於 June 20, 2010 我覺得人對於未知的事物總是有兩個結果一個是婊他一個是神化他我比較好奇是學長所謂＂這兩部批敵的作品，寥寥可數＂是那些？這可供我以後補完的方向作參考不過感覺學長好像提到的跟我都有一大段年代距離（幾乎都不是本世紀的）就連駭客任務也是1999年還有學長在文中提到的大師們是都作古還是也殞落在商業的潮流中？更令人好奇的是學長是怎麼知道SF界不斷進步？在＂駭客任務＂後的經典又是何者？完全離題了......我開始覺得這些篇文章已經到達筆戰的境界版主可以出來了......戰‧即‧斬 鏈接文章 分享到其他網站
血 懷中時針 10 發表於 June 20, 2010 檢舉 Share 發表於 June 20, 2010 (已編輯) 當今動畫播放的量跟以往不同，在比較短的時間內要做出比較多的量素質自然是會降低的。現今商業競爭畢竟比以往要來的激烈，日本觀眾看的好萊屋電影應該比以往要來得多，能夠駐留在其他東西的時間絕對比較少。---------------------前面只是想點出我覺得有可能被忽略的地方，下面算是解釋一下誤會----------------------------老實說我想表達的不是流行文化的流變甚麼的，而是他還是有內涵的。我接觸大眾文化應該比你多一點點...吧? 我小一的時候是會跑去買CD的人類，偶像劇也是一部接一部，我印象比較深刻的是薰衣草跟格鬥天王，薰衣草是因為我有買電視原聲帶，格鬥天王是我一開始看到覺得他抄襲吧，這邊並沒有說那兩部很有內涵，只是單純的想解釋我是有在接觸的，雖然是曾經。而且我記得我跟你說過我出身桃園，而且也不是名校，就我一個跑來台北念，能上武陵的也不超出16個。我周遭住的是眷村的子弟們，這邊沒有任何意思，只是我旁邊的群眾還蠻多的。然後因為我出身音樂班所以我對音樂的了解應當比一般人多那麼一點點，雖然我學的是國樂。我認為大眾文化有其精緻的部分。我引用離別的用意是說，你身處在小眾領域不應該這麼強烈、這麼堅決的否定創作人數抑或是市場比你大多的文化。並沒有特指說是搖滾樂，造成誤會非常、非常的抱歉，當初想說省事就沒寫實際結論...。老實說我覺得你貼英文讓我想起我再不努力這一學期的英文要被當了..... 此內容已被編輯, June 20, 2010 ,由 血 懷中時針 鏈接文章 分享到其他網站
p2041412 10 發表於 June 20, 2010 檢舉 Share 發表於 June 20, 2010 (已編輯) 我覺得會這樣是因為我們講的東西根本不一樣阿=口=''你說的是在台灣的部分((而且其實本土味還不錯重我認知的是從工業化之後在全球蔓延的pop culture嘛雖然說不無關聯但主軸畢竟是不一樣的一開始認知到的部分就不一樣啦也沒啥好爭執了啦XDD不過看來下次討論都要打一整篇才會比較好=△=''不然東缺一塊西少一塊的也容易使人誤解...老實說我上學期英文也差點被當((掩面第一次段考英文42分....之後才開始認真好好學...畢竟英文是一輩子的東西阿阿阿阿而且台大資工英文+自然要28分呀@@ 此內容已被編輯, June 20, 2010 ,由 p2041412 鏈接文章 分享到其他網站
在雨中漫步的貓 10 發表於 June 21, 2010 檢舉 Share 發表於 June 21, 2010 我想會讓我變宅的現在非海賊王莫屬了我的天阿～小時候就常看的卡通阿~小叮噹 神奇寶貝的柯南也會@ 鏈接文章 分享到其他網站
lf260502 10 發表於 June 21, 2010 檢舉 Share 發表於 June 21, 2010 我覺得人對於未知的事物總是有兩個結果一個是婊他一個是神化他我比較好奇是學長所謂＂這兩部批敵的作品，寥寥可數＂是那些？這可供我以後補完的方向作參考不過感覺學長好像提到的跟我都有一大段年代距離（幾乎都不是本世紀的）就連駭客任務也是1999年還有學長在文中提到的大師們是都作古還是也殞落在商業的潮流中？更令人好奇的是學長是怎麼知道SF界不斷進步？在＂駭客任務＂後的經典又是何者？基本上啦，我個人認為把駭客任務當作21世紀的作品比較恰當，畢竟駭客任務真正經典的是後面兩部曲，首部曲實際上只是用來吸引觀眾+介紹世界觀用的，到了2部曲跟3部曲才真正進入主軸，並且奠定他的經典地位。雖然你一下問我好幾個問題，我也樂於回答，可是實際上大學指考快到了，所以我現在每天忙到10點才回家，能回答的時間也很短，所以先回答兩個問題，剩下的可能要等到7月我才有時間了，畢竟到時候考試考完了，我也有"很多"時間可以慢慢聊天。第一個:SF界實際上發展上跟動漫界很像，差別在於動漫界後來走偏了，而SF界則是慢慢的在進步。其中一個理由是核心動漫迷的數量差距，SF這東西實際上本來就不好吸收，因為有太多的幻想科技跟專有名詞，加上每換一本新的作品就要從新了解世界觀，一般人很難吃的消。但也因為如此，能夠通過這些考驗的才能成為真正的SF迷，而核心的SF迷也一直都在隨著年代增加。日本的DAICON大會就是最好的証明，參加這個大會的人大多數都是真的對SF有愛，並且真心的努力思考並討論SF界的未來，雖然討論不一定真的有用，但我認為有去思考總是比較好，我相信這個大會的存在與它的日益興盛，都是現在的SF迷素質還是很高的最好證明。而動漫界卻沒有這種東西的存在，實際上早期的日本動漫同人誌展也有類似的作用，可惜的是隨著動漫界變了樣，同人志展也變成現在這副德性，一堆人跑去COMIKET只是為了買全新的H本，說實話，我很失望。(當然啦，還是有好的原創同人作品，但畢竟是少數，而且現在同人展也沒在做"討論"這件事了)另一方面，電影，漫畫，甚至動畫都有很多優秀的SF作品，實際上初鋼跟傳說巨神都被歸類為SF，雖然隸屬於不同的媒介，但都是優秀的SF作品。這些作品都會提升SF界的素質，而且會互相影響，星際大戰影響了初鋼，攻殼機動隊導致了駭客任務的誕生，好作品之間的互相影響也是SF界不斷前進的証明之ㄧ。而我之所以特別提駭客任務，是因為我認為如此優秀的作品是在21世紀誕生，正是SF界進步的最好證明。粽合以上幾點，我認為雖然不是跳耀式的，但SF界一直都在慢慢進步。(實際上應該要寫的更細，而且還有其他東西沒提，只是我沒什麼時間了)第二個:基本上富野還沒做古啦，不過現在也算是半退出第一線就是了，隔一段時間還是會推出新作，只是大多是些較小型的作品，而不再是長篇動畫。現在的富野算是處於休息狀態，而且每隔一段時間就會跑出來婊現在的動畫都做的很爛...........只能說他真的很有種，不過也因此讓他的風評很兩極話，雖然我個人是蠻愛看他婊動畫就是了......根據BANDAI的說法，鋼彈35週年時會請富野出來作全新的鋼彈作品，不過目前沒有其他消息就是了。而手塚治虫就真的做古了，他在1989年就死了，實際上手塚治虫早在1970年代時就表示說:"他認為動漫界雖然開始興盛，但大多都是一些商業，沒內涵的作品，所以他決定一定要靠自己的手提升動漫界的素質。"早在1970年代他就有這樣的感慨，如果他黃泉底下知道現在動漫界的情況，他大概會氣的從棺材裡跳出來也說不定.........................有人問我問題我很樂於回答，不過我短時間不會再上深藍，所以剩下的問題就以後再說吧...... 鏈接文章 分享到其他網站
宵待雨夜 10 發表於 June 22, 2010 作者 檢舉 Share 發表於 June 22, 2010 學長指考加油~考完再請教吧~我無言文章太長你之前的樓懒的看作為樓主好像很沒責任感..... 鏈接文章 分享到其他網站
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