X³ 10 發表於 June 18, 2010 檢舉 Share 發表於 June 18, 2010 老實說觸手套入純愛向也有其可取之處，激烈的性描寫..嗯(?NTR也有其可取之處，奪取、黑暗、墮落 ....當然高中可以練畫些很多，但考慮到耽誤課業上的問題所以我先不打算...反正這是一種順序。就說了我不打算搞一般的系統...雖然不是說一般系統不好，只是綜觀題材、設定、劇情，最容易做出突破的是系統阿。GAL也可以很漢啊像是虛淵玄我對他的遊戲超沒輒(H)我是覺得不只是GAL視覺小說的發展似乎已經定型了 鏈接文章 分享到其他網站
アンパンマン 10 發表於 June 18, 2010 檢舉 Share 發表於 June 18, 2010 同學你算晚了吧....以這些比較近代的作品入門......是啊，我高一下才開始看動畫可是我很喜歡至於小說、漫畫、GAME是幾乎沒碰的 鏈接文章 分享到其他網站
p2041412 10 發表於 June 18, 2010 檢舉 Share 發表於 June 18, 2010 我看現在最好的引擎大概就是rUGP了吧我在muv-luv alternative見識到他的強大虛淵玄的劇本寫得太機車自己造漢字詞連yahoo日文字典都沒有是哪招跟朱門優一樣都喜歡賣弄自己文學素養我覺得如果沒有想要超越アダムス這套的覺悟的話好好學KRKR就夠了畢竟KRKR的功能現在已經很強大了EX:ATLED,ゴスデリ已經不輸rUGP了定型倒是還好還是有很多滿有創意的表現法雖然大部分都還是一樣啦嘛畢竟現在這對話框的表現法也用了28年了@@ 鏈接文章 分享到其他網站
X³ 10 發表於 June 18, 2010 檢舉 Share 發表於 June 18, 2010 我看現在最好的引擎大概就是rUGP了吧我在muv-luv alternative見識到他的強大虛淵玄的劇本寫得太機車自己造漢字詞連yahoo日文字典都沒有是哪招跟朱門優一樣都喜歡賣弄自己文學素養我覺得如果沒有想要超越アダムス這套的覺悟的話好好學KRKR就夠了畢竟KRKR的功能現在已經很強大了EX:ATLED,ゴスデリ已經不輸rUGP了定型倒是還好還是有很多滿有創意的表現法雖然大部分都還是一樣啦嘛畢竟現在這對話框的表現法也用了28年了@@其實我都啃漢化補丁所以沒甚麼感覺:p用字比較奇怪的話磨菇倒是也有這種毛病算了他們都是彼岸境界的居民[c]說創意表現的話我想最神的應該是EVER 17吧利用遊戲的特性完完全全擺了玩家一道 鏈接文章 分享到其他網站
lf260502 10 發表於 June 18, 2010 檢舉 Share 發表於 June 18, 2010 老實說所謂的家裡人是指父母親，所以童年的寒暑假大概早上九點到晚上十二點都在漫畫店裡面渡過，這恐怕跟親戚有點不太一樣....話說我父母的正業都是老師啦....我會成為御宅族是某一天我突然很想去研究一塊領域，然後回顧一下自身發現御宅族是條好路線所以我就往前跑了，老實說並非因為哪一部動畫，前面是基礎....然後就變成了日研社社長了，雖然我已經卸任了現在則是以一位可以獨立製作galgame的道路上奔跑，系統部分只要上資工就很好解決，而且比業界專業頗多，我不想靠量產系統...高中階段的目標就是不斷的打galgame，所以各位在每個季節追新番的時候我是以每個月來追新遊戲.....老實說我現在有點快溺死的感覺因為不管是甚麼類型的遊戲我都必須打，就算是我不喜歡的觸手、NTR之類的....---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------我現在非常討厭跟人家討論御宅論，從小就清楚這些不是人人可體會。恕我偏題，只是我打到這邊我手真的很癢日系動漫畫現今充斥著一拖拉庫的沒內涵作品，對於一個身處在大眾文化人的眼裡看來自然是毫無內涵可言，但是難道沒有具有內涵的作品嗎?當然有雖然華語歌壇幾乎可以用"愛"一字來概括，但難道沒有好歌嗎?當然有我對於老是婊大眾文化沒內涵的御宅族實際上非常厭惡。這並非有甚麼事件或是哪一個人還是哪一句話所衍生的東西，只是我單純的牢騷罷了...我的情況的確是跟你不太一樣，我所謂的親戚是唐哥，以前我寒暑假都是去住堂哥家，而我堂哥是個非常神威的人，家裡的漫畫跟動畫錄影帶的數量多到可以開一家店，所以我那時每天就是早上爬起來看動畫，看漫畫，打電動，玩到晚上12點以後就睡覺，隔天起來就再重複一遍..........因為那時候這些ACG的東西對我而言只是單純的休閒娛樂，所以我並沒有特別去專研，一直是到了我看了初鋼以後才激起我的靈魂，然後才正式踏進這個領域。話說中正的動漫社團只有一個漫研社，而這個漫研社在我觀察後又發現是個很XXX的社團，所以我高中社團都在參加蹺課社，雖然很想自己創一個社團，可是我又怕人數不夠，最後只好作罷。所以我真的蠻羨慕其他學校的人......--------------------------------------我是分隔線----------------------------------------------------------------------------講到發牢騷的話，我也想來一下。實際上所謂"有深度"的作品在動漫界本來就一直極少數，從1970年代開始，倒現在2010年都是如此。真正的差別就在於比例的高低，早期有深度的作品在動漫界的比例比較高，現在則是低到不行，為什麼會這樣呢??? 答案很簡單:觀眾這一切都是觀眾的選擇所導致的，早期的觀眾比較不會去執著在商業要素，而願意多花點心思在注意劇情上面，而且早期的觀眾口味沒那麼重，就算機器人長的醜醜的，如果劇情夠好，一樣會買單。傳說巨神、裝甲騎兵就是最好的例子。可是現在的動漫迷們口味都被養大了，如果男生不夠帥，女生不夠萌，就連看都不想看。而動漫公司為了吸引觀眾，只好花更多的心思在商業要素，而無法顧及一部作品最重要的劇情與深度。不斷的惡性循環下去，最後就變成現在這個狀況。拿2008年撥的"原罪的卡夏"這部動畫來說好了，我看完這部動畫後除了"感動"以外沒有別的想法。為什麼???因為這部動畫身處在2008年這種萌系當道的時代，卻還有勇氣逆向而行，完全不搞商業元素，用作品的劇情與深度來一決勝負。我看完以後自然是感動到不行，沒想到現在還有人願意做這樣的作品!!!可是結果也如同大多數人預期的一樣，這部作品實在是冷門到一個不行........每隔一段時間就會有人跑去來吶喊日本動漫界怎麼會變成現在這樣???我只能回一句話:能怪誰呢???^o)(以上純屬抱怨文，嫌麻煩可以無視) 鏈接文章 分享到其他網站
p2041412 10 發表於 June 18, 2010 檢舉 Share 發表於 June 18, 2010 (已編輯) 我的情況的確是跟你不太一樣，我所謂的親戚是唐哥，以前我寒暑假都是去住堂哥家，而我堂哥是個非常神威的人，家裡的漫畫跟動畫錄影帶的數量多到可以開一家店，所以我那時每天就是早上爬起來看動畫，看漫畫，打電動，玩到晚上12點以後就睡覺，隔天起來就再重複一遍..........因為那時候這些ACG的東西對我而言只是單純的休閒娛樂，所以我並沒有特別去專研，一直是到了我看了初鋼以後才激起我的靈魂，然後才正式踏進這個領域。話說中正的動漫社團只有一個漫研社，而這個漫研社在我觀察後又發現是個很XXX的社團，所以我高中社團都在參加蹺課社，雖然很想自己創一個社團，可是我又怕人數不夠，最後只好作罷。所以我真的蠻羨慕其他學校的人......--------------------------------------我是分隔線----------------------------------------------------------------------------講到發牢騷的話，我也想來一下。實際上所謂"有深度"的作品在動漫界本來就一直極少數，從1970年代開始，倒現在2010年都是如此。真正的差別就在於比例的高低，早期有深度的作品在動漫界的比例比較高，現在則是低到不行，為什麼會這樣呢??? 答案很簡單:觀眾這一切都是觀眾的選擇所導致的，早期的觀眾比較不會去執著在商業要素，而願意多花點心思在注意劇情上面，而且早期的觀眾口味沒那麼重，就算機器人長的醜醜的，如果劇情夠好，一樣會買單。傳說巨神、裝甲騎兵就是最好的例子。可是現在的動漫迷們口味都被養大了，如果男生不夠帥，女生不夠萌，就連看都不想看。而動漫公司為了吸引觀眾，只好花更多的心思在商業要素，而無法顧及一部作品最重要的劇情與深度。不斷的惡性循環下去，最後就變成現在這個狀況。拿2008年撥的"原罪的卡夏"這部動畫來說好了，我看完這部動畫後除了"感動"以外沒有別的想法。為什麼???因為這部動畫身處在2008年這種萌系當道的時代，卻還有勇氣逆向而行，完全不搞商業元素，用作品的劇情與深度來一決勝負。我看完以後自然是感動到不行，沒想到現在還有人願意做這樣的作品!!!可是結果也如同大多數人預期的一樣，這部作品實在是冷門到一個不行........每隔一段時間就會有人跑去來吶喊日本動漫界怎麼會變成現在這樣???我只能回一句話:能怪誰呢???^o)(以上純屬抱怨文，嫌麻煩可以無視)我覺得這是種在精緻文化轉變成大眾文化的副作用大眾文化只注重表面所以就......文化這種本來就是以群體來看並不是看個體個體好不代表全體好今天他會叫大眾文化不是沒有道理的批判大眾文化是批判他的一般性因為他是群體不是個體其實我都啃漢化補丁所以沒甚麼感覺:p用字比較奇怪的話磨菇倒是也有這種毛病算了他們都是彼岸境界的居民[c]說創意表現的話我想最神的應該是EVER 17吧利用遊戲的特性完完全全擺了玩家一道NONO這種玩弄時間的作品是沒有人可以超越YUNO的 此內容已被編輯, June 18, 2010 ,由 p2041412 鏈接文章 分享到其他網站
X³ 10 發表於 June 18, 2010 檢舉 Share 發表於 June 18, 2010 (已編輯) 這就是商業化的原罪吧能輕鬆被大眾接受就代表不需要太多的思考不要隨波逐流，獨善其身唄真的經典作品我們自己會欣賞就好有些獨立製作的動畫就可以期待NONO這種玩弄時間的作品是沒有人可以超越YUNO的這款遊戲也太古老了吧它出的時候我才三歲耶:P 此內容已被編輯, June 18, 2010 ,由 X³ 鏈接文章 分享到其他網站
灰烏鴉 10 發表於 June 18, 2010 檢舉 Share 發表於 June 18, 2010 我的情況的確是跟你不太一樣，我所謂的親戚是唐哥，以前我寒暑假都是去住堂哥家，而我堂哥是個非常神威的人，家裡的漫畫跟動畫錄影帶的數量多到可以開一家店，所以我那時每天就是早上爬起來看動畫，看漫畫，打電動，玩到晚上12點以後就睡覺，隔天起來就再重複一遍..........因為那時候這些ACG的東西對我而言只是單純的休閒娛樂，所以我並沒有特別去專研，一直是到了我看了初鋼以後才激起我的靈魂，然後才正式踏進這個領域。話說中正的動漫社團只有一個漫研社，而這個漫研社在我觀察後又發現是個很XXX的社團，所以我高中社團都在參加蹺課社，雖然很想自己創一個社團，可是我又怕人數不夠，最後只好作罷。所以我真的蠻羨慕其他學校的人......--------------------------------------我是分隔線----------------------------------------------------------------------------講到發牢騷的話，我也想來一下。實際上所謂"有深度"的作品在動漫界本來就一直極少數，從1970年代開始，倒現在2010年都是如此。真正的差別就在於比例的高低，早期有深度的作品在動漫界的比例比較高，現在則是低到不行，為什麼會這樣呢??? 答案很簡單:觀眾這一切都是觀眾的選擇所導致的，早期的觀眾比較不會去執著在商業要素，而願意多花點心思在注意劇情上面，而且早期的觀眾口味沒那麼重，就算機器人長的醜醜的，如果劇情夠好，一樣會買單。傳說巨神、裝甲騎兵就是最好的例子。可是現在的動漫迷們口味都被養大了，如果男生不夠帥，女生不夠萌，就連看都不想看。而動漫公司為了吸引觀眾，只好花更多的心思在商業要素，而無法顧及一部作品最重要的劇情與深度。不斷的惡性循環下去，最後就變成現在這個狀況。拿2008年撥的"原罪的卡夏"這部動畫來說好了，我看完這部動畫後除了"感動"以外沒有別的想法。為什麼???因為這部動畫身處在2008年這種萌系當道的時代，卻還有勇氣逆向而行，完全不搞商業元素，用作品的劇情與深度來一決勝負。我看完以後自然是感動到不行，沒想到現在還有人願意做這樣的作品!!!可是結果也如同大多數人預期的一樣，這部作品實在是冷門到一個不行........每隔一段時間就會有人跑去來吶喊日本動漫界怎麼會變成現在這樣???我只能回一句話:能怪誰呢???^o)(以上純屬抱怨文，嫌麻煩可以無視)手癢了.......個人第一次發了瘋似的追動畫是為了攻殼機動隊之後也幾乎只追比較冷門的動畫，像狼雨或死亡代理人一類（性別問題，作為一個女性我吞不下萌系動畫，看過一次ＡＩＲ，從此決定不看了）現在有深度的動畫幾乎都是主攻歐美市場了，有時候英文維基介紹得都比日文還詳細比較多怪動畫的Production I.G也常跟美國合作（像蝙蝠俠：高譚騎士、但丁的地獄之旅）原罪的卡夏的製作公司龍之子，有製作另一部動畫〈鴉Karas〉，高畫質的精緻畫面，流暢的打鬥，用藍光版的看起來超過癮的xd懶得看的可以不用往下看.........老實說，成熟的產業，商業化是一個必然公式化生產、還有純追隨潮流的設定雖然說江山代有才人出，但才人一次也就那幾個以前的歲月看來美好，但是如果把所謂的經典一字排開可以發現每個年代都有每個年代的經典用貴古賤今的角度去看對當代作品有失公允我承認觀眾素養會影響市場取向但是現在教育比過去普及，網路也發達，素養再差也不會差到哪個人是認為，大眾文化代表的是那個年代的共同記憶在潮流下產生的作品，不論好壞反應的是當代人心中普遍的困擾或想望從這個角度去看萌系動畫或主流的方向其實可以歸納出不少事情也可以看出下一波潮流往哪裡走（看得出來的就是才人了......）一味鄙視大眾流行文化實在不是個正確的態度有些事情，時間到了就會有人把他推翻掉劃時代的作品如果常出現就不叫劃時代了 鏈接文章 分享到其他網站
p2041412 10 發表於 June 18, 2010 檢舉 Share 發表於 June 18, 2010 (已編輯) 這就是商業化的原罪吧能輕鬆被大眾接受就代表不需要太多的思考不要隨波逐流，獨善其身唄真的經典作品我們自己會欣賞就好有些獨立製作的動畫就可以期待這款遊戲也太古老了吧它出的時候我才三歲耶:P呵呵我玩的某些遊戲出的那年我都還沒出生呢手癢了.......個人第一次發了瘋似的追動畫是為了攻殼機動隊之後也幾乎只追比較冷門的動畫，像狼雨或死亡代理人一類（性別問題，作為一個女性我吞不下萌系動畫，看過一次ＡＩＲ，從此決定不看了）現在有深度的動畫幾乎都是主攻歐美市場了，有時候英文維基介紹得都比日文還詳細比較多怪動畫的Production I.G也常跟美國合作（像蝙蝠俠：高譚騎士、但丁的地獄之旅）原罪的卡夏的製作公司龍之子，有製作另一部動畫〈鴉Karas〉，高畫質的精緻畫面，流暢的打鬥，用藍光版的看起來超過癮的xd懶得看的可以不用往下看.........老實說，成熟的產業，商業化是一個必然公式化生產、還有純追隨潮流的設定雖然說江山代有才人出，但才人一次也就那幾個以前的歲月看來美好，但是如果把所謂的經典一字排開可以發現每個年代都有每個年代的經典用貴古賤今的角度去看對當代作品有失公允我承認觀眾素養會影響市場取向但是現在教育比過去普及，網路也發達，素養再差也不會差到哪個人是認為，大眾文化代表的是那個年代的共同記憶在潮流下產生的作品，不論好壞反應的是當代人心中普遍的困擾或想望從這個角度去看萌系動畫或主流的方向其實可以歸納出不少事情也可以看出下一波潮流往哪裡走（看得出來的就是才人了......）一味鄙視大眾流行文化實在不是個正確的態度有些事情，時間到了就會有人把他推翻掉劃時代的作品如果常出現就不叫劃時代了我個人認為大眾化只是國家的強勢傾銷而已不然當年為啥披頭4 貓王會在"全球"那麼火紅現在台灣的主流文化的核心不也是歐美文化嗎群眾是愚昧的只會被牽著鼻子走的一個需要耗費心力去了解的文化一個內涵層次較高的文化是不會成為大眾文化的當他成為大眾文化時不可能代表群眾智慧提升而只能代表這文化平均水平下降了PS:KARAS真的是很好看XDD那3D的戰鬥畫面真的是令人驚艷WW老實說觸手套入純愛向也有其可取之處，激烈的性描寫..嗯(?NTR也有其可取之處，奪取、黑暗、墮落 ....當然高中可以練畫些很多，但考慮到耽誤課業上的問題所以我先不打算...反正這是一種順序。就說了我不打算搞一般的系統...雖然不是說一般系統不好，只是綜觀題材、設定、劇情，最容易做出突破的是系統阿。我是覺得如果這樣還是不要考資工會比較好因為難不成你要從"頭"開始寫嗎?從"頭"就是從最低層的彙編語言到WAVE音頻解碼自己做這些dll檔....然後把baldr加入網路連線之類的((這只是我的妄想啦XD應該不是吧MS提供的DX&API函式庫已經夠遊戲開發者用了大不了在學些3D NOW! MMX之類的((你應該不會想開發跨平台的遊戲吧@@這些自學就好不用特地跑到資工系 此內容已被編輯, June 19, 2010 ,由 p2041412 鏈接文章 分享到其他網站
jim2209 10 發表於 June 19, 2010 檢舉 Share 發表於 June 19, 2010 K.A.R.A.S 好片阿~賣蕃茄醬又賣動作~只不過看完後覺得它本質是實上只是假面超人..... 鏈接文章 分享到其他網站
血 懷中時針 10 發表於 June 19, 2010 檢舉 Share 發表於 June 19, 2010 baldr不太可能加入網路連線....我不認為會有人想跟別人一齊打這種遊戲...當然可能像某作裡面的妹殲之類的也許可以....--------------------------------------下面有點過激，要婊我的寄私信過來吧...維持板上的清新---------------------------我想表達的是御宅族文化不可能高於大眾文化多少，甚至是低於都有機會，如同離別的鋼琴奏鳴曲裏面那老頭講的一樣，他沒有資格去評批這麼多人創作的搖滾樂，只是因為你對這塊文化比別人多很多你才會感受到深度。 鏈接文章 分享到其他網站
p2041412 10 發表於 June 19, 2010 檢舉 Share 發表於 June 19, 2010 (已編輯) http://en.wikipedia.org/wiki/Popular_culture你應該沒有真正接觸過群眾台北的前幾志願有部分只是一群被父母嬌生慣養的小孩而已((我承認我也是你也應該沒有去了解大眾文化的發展變化等等我不認為你做過上面兩件事之後還會說出同樣的話我今天會批判並不是以身為一個ACG迷被迫害的立場而是以一個大眾之外的角度去看這整個文化所以我也是會批判ACG文化的另在批判50/60年代的大眾文化時我從沒有批評過披頭4/貓王 此內容已被編輯, June 19, 2010 ,由 p2041412 鏈接文章 分享到其他網站
藍色天秤 10 發表於 June 19, 2010 檢舉 Share 發表於 June 19, 2010 http://en.wikipedia.org/wiki/Popular_culture你應該沒有真正接觸過群眾所謂前幾志願大部分只是一群被父母嬌生慣養的小P孩而已.....我怎麼有種被婊到的感覺= =你說大部分是嬌生慣養的小P孩我絕不同意至少在我的周遭並非如此請不要把考試機器跟嬌生慣養畫上等號(疑..自婊了= =")雖然我知道你這篇文章的重點不在這句話但還是請你注意一下自己的用字會給別人什麼樣感覺 鏈接文章 分享到其他網站
p2041412 10 發表於 June 19, 2010 檢舉 Share 發表於 June 19, 2010 (已編輯) 我怎麼有種被婊到的感覺= =你說大部分是嬌生慣養的小P孩我絕不同意至少在我的周遭並非如此請不要把考試機器跟嬌生慣養畫上等號(疑..自婊了= =")雖然我知道你這篇文章的重點不在這句話但還是請你注意一下自己的用字會給別人什麼樣感覺好吧真的是很不好意思畢竟我待的是資優班....也與群眾有點過於疏離了@@但台中和台北年收入平均與環境等等是不能相提並論的大陸的頂尖學校也是很多從鄉下刻苦讀書而來的但學長應該很清楚我說的不是那群人呀@@我說這句話的基礎是奠立在我所待的環境至少我在我們學校看到的是這種情況謝謝學長的提醒我以後也會注意背景陳述與用詞適當程度 此內容已被編輯, June 19, 2010 ,由 p2041412 鏈接文章 分享到其他網站
藍色天秤 10 發表於 June 19, 2010 檢舉 Share 發表於 June 19, 2010 嘛~中部和北部的城鄉差距我也是知道的北部是什麼狀況我多多少少也知道一點雖然我知道你並沒有那個意思只是當下看到時眼睛還是痛了一下一_一狠 鏈接文章 分享到其他網站
p2041412 10 發表於 June 19, 2010 檢舉 Share 發表於 June 19, 2010 (已編輯) 恩恩真的很不好意思不過最近台中的治安怎麼感覺好像很不寧靜呀=口=''話說講到這邊好像和原帖主題差太遠遠到可以砍文的程度了吧XDD辛苦槓上了!!我在這邊小小拉回一下我在國二前只認識得可斯特的試驗室飛天小女警 哆啦A夢這些而已要說為什麼因為我家沒有第四台....每天晚上只能看30分的哆啦A夢那些還只能偶爾去我阿嬤家看國一家裡才有網路......不過就一直打瘋子谷打到國二XD後來在二下看了shana三上玩了GAL就這樣栽進來啦XD 此內容已被編輯, June 19, 2010 ,由 p2041412 鏈接文章 分享到其他網站
Lawrence.K 10 發表於 June 19, 2010 檢舉 Share 發表於 June 19, 2010 湯姆貓與傑利鼠......(這應該算是"卡通")從涼宮春日開始就覺得差別大多了然後就每況愈下越陷越深了 鏈接文章 分享到其他網站
宵待雨夜 10 發表於 June 19, 2010 作者 檢舉 Share 發表於 June 19, 2010 這帖真是太強大了已經化為戰場了.....完全偏離主題了.......,實在超出我的預料... 鏈接文章 分享到其他網站
藍色天秤 10 發表於 June 19, 2010 檢舉 Share 發表於 June 19, 2010 偏離主題在這版似乎是常態~[c]不過我是覺得不壞啦想之前在一中版都不太想發文因為一離題就會被刪= ="像某P就被刪了很多xd 鏈接文章 分享到其他網站
jimym4 10 發表於 June 19, 2010 檢舉 Share 發表於 June 19, 2010 呼啊....字好多==個人是不會去排斥大眾文化啦..(至少沒有裱)畢竟是"多數"嘛~(笑)前面好多東西沒看懂...沒時間打遊戲沒辦法大眾文化對我來說只是個只要別礙到我我也不會在意但是一礙到我...我會把他砲到爆!在這版反而不用在意這事呢~都是同好嘛(笑)好了!把差不進話時想說的說完了~想當初...有部封神演義的動畫有人知道哪找的到嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
宵待雨夜 10 發表於 June 19, 2010 作者 檢舉 Share 發表於 June 19, 2010 呼啊....字好多==個人是不會去排斥大眾文化啦..(至少沒有裱)畢竟是"多數"嘛~(笑)前面好多東西沒看懂...沒時間打遊戲沒辦法大眾文化對我來說只是個只要別礙到我我也不會在意但是一礙到我...我會把他砲到爆!在這版反而不用在意這事呢~都是同好嘛(笑)好了!把差不進話時想說的說完了~想當初...有部封神演義的動畫有人知道哪找的到嗎?不是說好 這裡不能求檔嗎???你想 死一遍看看嗎??? 鏈接文章 分享到其他網站
灰烏鴉 10 發表於 June 19, 2010 檢舉 Share 發表於 June 19, 2010 K.A.R.A.S 好片阿~賣蕃茄醬又賣動作~只不過看完後覺得它本質是實上只是假面超人.....呃......是假面騎士假面超人是真情滿天下某集的產物不過KARAS特攝味其實還好以前我哥有試圖塞假面騎士給我（他還從不知道ｎ百年前的初代騎士開始給起）那真的是......非常驚人...... 鏈接文章 分享到其他網站
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