對數位學生證(校園安全系統)的看法


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其餘恕刪

第四點請不要忘記班聯會或著直接向相關處室"教官室"或"訓育組"

我只想的到這兩個 其餘不可能

第三點

我曾經在兩年前問過這個問題

那時台北學生學生證都是跟悠遊卡結合

但桃園的台灣通跟學生證是不能結合

是某些技術層面問題 當時包括記名卡片的問題

不過現在似乎是開放了

有興趣同學可以看一下東海大學學生證 (查新聞就有了)

不要期望太高 她絕對沒有悠遊卡好看

老實說現在學生證照片超級醜,很明顯連修都沒有修啊啊啊啊啊

總而言之就是不專業=  =

然後有聽班長講"似乎"會加入台灣通功能,不過還在協商的樣子

新的卡已經可以當借書証+學生證+員生卡+VIP卡了,扣掉到校刷卡跟照片我覺得這張卡可以給到80分...

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 先假設不是內定的。

 「如果」我是一個「國立」的「高級優質高中」裡面的「中高級甚至是高級的行政人員」,既然我敢向一個學生說6/30會有民意投票並且又讓那學生相信,那除非我被學校給FIRE,否則身為一個「國立」的「高級優質高中」裡面的「中高級甚至是高級的行政人員」的我是不會輕易對自己所說的話所反悔的。

 一來是因為守信應該是一個正常的社會人士該有的基本能力。

 二來是我會設想如果我是那位被師長所欺騙的學生,那我絕對不會就這樣摸摸鼻子走人。

 如果那真的是內定的(就是學校動過手腳的)……

 那我只能奉勸學校最好不要讓學生有確鑿的正確去指證你們,否則要上新聞應該不算難吧?

 

 制服投票率不高的問題我覺得有兩個。

 一來是學生們覺得就算樣式修改了也輪不到他們自己穿(果自己想要穿的話還要再去花$$)

 二來是現代學生的民主素質好像本來就沒有那麼高= =

 

 如果讀卡機真的有再次投票的一天,無論結果如何,我都不希望看到太低的投票率~

 

 

 啊~ 攝影機雖然不算事主要問題,但是因為有和他們討論到便列舉出來了~

 另外,我所訪問(?)的三個人(兩個教官,一個學務處的行政人員)都算是有參與到讀卡機制的人哦~ 而不是沒法做決策的~

 還有,不是「聽說已經行動了~」 而是確定已經開始行動了XD

話說為何要假設?

我直接先推翻你的假設

因為沒有意義

為何呢?

因為今天根本不可能知道是不是內定

就算是

我們也不知道是誰

那學校怕什麼 ?

很多時候很多政策我們根本不知道真正的推行者是誰

而挨箭的似乎永遠都是學務處啊不就教官室 (( 雖然有時真的是該挨

學校既然不怕

他又何樂而不為?

一來掌握該政策的結果

二來頂多挨挨我們在深藍大力抨擊而已

而且

決策者真的會看嗎 ?

效邦教官是常客

還有誰是常客?

你們有任何人知道嗎 ?

那那個人有可能改變任何事實嗎 ?

若學校真的有良心

採公平公正請班聯代表出席開會

並訂定出一個" 正常 " 的公聽會時間

那為什麼會頻頻傳出

像6/30 這種奇怪的日期 剛考完又放假 學校要留我們到幾點 ?

或是說學校表面說有開會事實上據內報根本沒有 ?

好吧

是有人故意要中傷學校的名譽就對了

你說 " 一來是因為守信應該是一個正常的社會人士該有的基本能力。 "

那就牽扯到你指的 " 社會人士 " 身上了

請問你

台灣的社會人士就你的了解都這麼具有基本能力嗎 ? (( 因牽扯到社會政治議題就不多著墨了

再來

" 二來是我會設想如果我是那位被師長所欺騙的學生,那我絕對不會就這樣摸摸鼻子走人。 "

如果今天你被騙

請問你

誰騙你 ?

你不會摸摸鼻子就走人

那你的矛頭會指向誰 ? 還是誰們 ?

你會說 " 大不了就整個學校行政人員 " 嗎 ?

然後呢 ? 你要怎麼去行動 ?

真的要報上新聞嗎 ?

學校沒欠你 學校沒對你做什麼

只是個校園投票

然後你覺得你被學校騙了

卻還找不到證據對吧 ?

你應該無法指證學校 " 欺騙你 "

你只是 " 懷疑 " 對吧 ?

那好吧我也不知道你會怎麼做了我只是這樣推測後續發展而已

制服那個我就不予置評了

基本上我們大家都是覺得穿不到那我們投幹麻的心態

現在的高一還可以考慮

高二就免了吧

饒了我們還要買一堆參考書和交考試的報名費

剩下還有對你用字遣詞的一些意見

就免了吧

那無關緊要我想

學姐...

發表意見是很好啦...

但是你的語氣有點太衝了點唷...

Edited by 鼻子不好噢
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我上面的回應還沒完全吸收....

所以只先發表一下今天看到學校發的通知的看法

對於第1點:6/30後舉行公聽會,但是當時是暑假,我不覺得會有很多人來,那....這是刻意迴避

對於第2點:網路確認?每個人?那這樣其實會耗費更多的時間,或者說又要動用到資訊股長,個人覺得效率也不會多好

第3點:學務處說會參考意見,但目前卻沒有看到有實際改變的消息釋出,至少一星期發個通知,或許能讓我們覺得事情有進展。

第6點:遲到謊報學號的弊端,個人覺得這張卡這時候或許真的可以派上用場,所以我其實蠻支持遲到刷卡這方案的

第7點:未帶卡片5次則處分?如果配合第6點的方案,那其實不用到5次處分我也不會有意見,但是如果今天是要按照現在這種方式進行,我其實非常反對

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話說為何要假設?

若學校真的有良心

採公平公正請班聯代表出席開會

並訂定出一個" 正常 " 的公聽會時間

那為什麼會頻頻傳出

像6/30 這種奇怪的日期 剛考完又放假 學校要留我們到幾點 ?

或是說學校表面說有開會事實上據內報根本沒有 ?

好吧

是有人故意要中傷學校的名譽就對了

恕刪科科科

開會的事情是暗闇去問的。雖然我覺得敷衍的可能性爆高就是...

今天跟小馬講的時候他也有說一句話

「我比較想知道的是班聯到底有沒有參與到這次的政策。」

可見這方面還是迷霧一團,也許剛好正值新舊班聯交接被Lost掉了?

這邊就要麻煩班聯人出來說說話囉(H)

還有如果真的要連署的話我是覺得一定要找班聯合作,畢竟以深藍的名義...很Low啊!!!

老實說我覺得我們現在能做的就是牽制學校,因為月底就要考試了,現在找連署我覺得吃力不討好...

主要是把戰線延長到考後吧,考前這段時間也許可以向老師們請教一些這方面的問題。

還有我的立場很明確,校方沒有誠意。

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恕刪科科科

開會的事情是暗闇去問的。雖然我覺得敷衍的可能性爆高就是...

今天跟小馬講的時候他也有說一句話

「我比較想知道的是班聯到底有沒有參與到這次的政策。」

可見這方面還是迷霧一團,也許剛好正值新舊班聯交接被Lost掉了?

這邊就要麻煩班聯人出來說說話囉(H)

還有如果真的要連署的話我是覺得一定要找班聯合作,畢竟以深藍的名義...很Low啊!!!

老實說我覺得我們現在能做的就是牽制學校,因為月底就要考試了,現在找連署我覺得吃力不討好...

主要是把戰線延長到考後吧,考前這段時間也許可以向老師們請教一些這方面的問題。

還有我的立場很明確,校方沒有誠意。

引用樓主

3.聽說校方給老師們那邊的回應是「學聯會同意」,白話點,就是說學生代表們(應該是班代)同意,但是,我們班代透露:事實上沒有投票,只有再會議上說一聲。恩…那校方說的同意是指什麼?假若今天只有較少數的人同意,那又怎能用這當作理由呢?而既然未經過投票,請班代們為此事開會意義又何在?開會不就是要『決議』重要事項嗎?如果只要通知,那不如就直接用書面通知就好了,班代也似乎沒有存在的必要。民主不該只做表面,不該只用來宣傳說壢中有多自由。既然這有關乎我們學生的權益,就應該要經過我們的投票決定啊,而且為了避免太多人不投票,也應該採相對多數的投票方式進行!

因為我個人很多資訊和想法是就樓主所講的然後再延伸出來

我是看到這點

才會做推論的

若不是班代

那 " 學聯會同意 "

是指哪個 @@?

班代基本上就等同於班聯的功能了

還是說學聯會是指社團學生會的那個@@? (( 有點忘記正確名稱

若真是那個組織

那學校找他們也太詭異了

因為他們只有跟社團有相關事務啊

那我只想問

就你請我刪掉的這點

現在確定有開會了

請問不是班聯是誰代表我們學生 ?

還是說是樓主在表達上我有誤解意思?

話說戰線延到考後

那恐怕高二升三要管不著了

因為時間似乎不夠高二升三來管了 (( 我覺得啦

不過看樣子也只能拖到考後了 (( 學校都說學期結束要來個民調還什麼的

這方面我想只能再看吧

學校回答一直都沒有想要好好面對我們的評論的意思

Edited by 樹狗
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再引還要選字我懶了XDDD

是說公聽會是6/30"當天"還是6/30"後" 可以確定一下嗎XDD?我怕這點會有誤解啦...

雖然都是暑假了好像差不多(茶,不過學校都說6/30正式實施了,公聽會根本就是馬後炮吧...

是說班代不是班聯的一部分嗎??

班聯不就類似學生會嗎??學生代表那種

還是班聯學聯我傻傻分不清楚XDDD

所有班代應該都代表班聯會,班代投票結果代表班聯結果算一票囉?

小馬的疑問是我們的學生代表到底有沒有參與到這次的政策吧...

看他的樣子大概也是在懷疑是否學校黑箱作業...我相信班聯跟老師方面應該都對上課刷卡持反對意見才是

沒關係啊我們上高二的會記得去老人院探望學長姐們順便找連署的XDDD

不過有空還是隨時上深藍Update最新戰況吧!!!

最大的癥結點應該是學校有很大的可能性是黑箱作業...因為刷卡機很早以前就買了

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問題就是學校說有

然後樓主詢問過可能相關學生代表卻 " 沒有 "

我想這中間的誤會不是很大

就是開的這個會很有問題=ˇ=

班代原則上就是進班聯這沒問題我想ˇ

至於詳細的我想就得問班代自己了ˇ

話說還是別來中正樓找老人吧

良心建議

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那就是學校的問題了吧 ?

乾脆導師找一找說 " 要做什麼 "

就好啦

找班聯又不給機會做什麼 ?

話說

真的不要吵老人比較好

就像樓主講的 "知會"一下吧...

這方面還是一團迷啊XDDDD

唉唉都快半夜了學長早點睡啊XD

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公聽會 學生連署都是屁

開學之後卡還是會照刷

學校行政沒有再跟你講道理的

班聯這東西我也覺得不太妙

畢盡壢中對班聯的參與度也不是說很高

有時候一些小事都弄不好了

我對班聯不太敢有太多期望

要搞就要搞大一點

要不然多被幾個單字可能比較實在

學長...

發表意見是很好啦...

但是你的語氣有點太衝了點唷...

Edited by 鼻子不好噢
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先說明班代與學校討論:

從數位學生卡開始討論,

學校的對班代討論主軸是放在"使用中"的困難和意見而不是大家對於使用數學生證的意見,

然後參討的班代不是全部的班代,是從所有班代中選出關於這個想自願討論的班代,之後再召開好幾次的會議討論.

我覺得有一部分的問題就出在這裡,因為是少數班代討論,能帶回班上的訊息也僅限於少數班級.

還有班代參與度或學生參與度不是很高這也是問題,而其實班聯的意見大部分也都從班代來.

而 班聯有沒參加這次政策?學聯會同意?

我們只參與了政策實行內容討論,學聯會同意,我想比較大的部分是同意內容討論的結果.

大家現在討論的 為什麼要實行這個政策?

請問板上是否曾向班代反映?還是反映之後沒有下聞

還是完全不知道這回事?因為根本沒聽說

那問題出來哪?

當然學校方面也有問題,本身這次的確定推動前沒有充分的說明詳細內容,

才導致現在的民怨沸騰!?

為什麼要推行這個卡片,卡發太慢,刷卡不方便 點點點之類的問題

當試用期結束之後,會舉辦民調或者投票之類調查學生對於刷卡機制意願的事情。 然後在依據大多數學生所希望的願景去做改善。

希望真的可以代表大家的意見,而不是像之前網路投票大家都不願意表達意見.

班聯14th B4

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我是覺得可以多管齊下XD

投票是一定的 當然 反對那很詭異的網路投票

或者是採用某人媽的意見:全校找個5天全體不刷卡?

多管齊下也許學校才會重視吧?

當然 最重要的是他X的團結

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我是覺得可以多管齊下XD

投票是一定的 當然 反對那很詭異的網路投票

或者是採用某人媽的意見:全校找個5天全體不刷卡?

多管齊下也許學校才會重視吧?

當然 最重要的是他X的團結

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班聯14th B4

43:p

學校的對班代討論主軸是放在"使用中"的困難和意見而不是大家對於使用數學生證的意見,

↑這個我看不懂耶Orz...意思是刷卡進校是校方強勢通過的結果,班聯似乎只有"討論",而沒有或沒辦法跳出來反對 這個意思嗎...

學聯是什麼我還是不曉得所以跳過XDDDD

至於有沒有向班代反映,我想是有的,這個問暗闇吧好歹他也有實際與會XD(應該吧? 10樓講得滿詳細了,學校看起來就是敷衍...

然後學校完全不顧學生意見就先買了刷卡機再告知,然後用機器都買了這種鬼理由來搪塞也是小馬反對的一個點之一。對不起,老實說我很想懷疑中間是否有利益交換之類的事情

如果有的話馬上就可以攻佔蘋果了←想太多

還有啊有人說台北學校也都是這樣實施的

我是不曉得刷卡的情形是怎樣,不過前面建中同學的說法看起來是可刷可不刷(咦

還有另一個問題是,這裡是中壢,不是台北;這裡只有公車,沒有捷運

就像反死刑廢死刑一樣,我想壢中還不適合這套機制吧,也許機器留著等10年後捷運完工再實施也不遲?

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話說為何要假設?

我直接先推翻你的假設

因為沒有意義

為何呢?

因為今天根本不可能知道是不是內定

就算是

我們也不知道是誰

那學校怕什麼 ?

很多時候很多政策我們根本不知道真正的推行者是誰

而挨箭的似乎永遠都是學務處啊不就教官室 (( 雖然有時真的是該挨

學校既然不怕

他又何樂而不為?

一來掌握該政策的結果

二來頂多挨挨我們在深藍大力抨擊而已

而且

決策者真的會看嗎 ?

效邦教官是常客

還有誰是常客?

你們有任何人知道嗎 ?

那那個人有可能改變任何事實嗎 ?

抱歉我的「如果」設想得太理想化。但我想表達的只是學校對學生如果有這樣的態度十分不妥

若學校真的有良心

採公平公正請班聯代表出席開會

並訂定出一個" 正常 " 的公聽會時間

那為什麼會頻頻傳出

像6/30 這種奇怪的日期 剛考完又放假 學校要留我們到幾點 ?

或是說學校表面說有開會事實上據內報根本沒有 ?

好吧

是有人故意要中傷學校的名譽就對了

這邊我看不太懂不好意思。我唯一想說的是,我帶回來的消息確定是由校方的「中高級甚至是高級行政人員」口中說出的。 據說星期二有關於學生證的進一步消息釋出,但是我沒收到。 星期四我會再去做確認。

你說 " 一來是因為守信應該是一個正常的社會人士該有的基本能力。 "

那就牽扯到你指的 " 社會人士 " 身上了

請問你

台灣的社會人士就你的了解都這麼具有基本能力嗎 ? (( 因牽扯到社會政治議題就不多著墨了

那是一個所謂的「指標」。 看過一次台灣的新聞大概就不敢奢望台灣的社會人士能有多少人有那些基本能力。 然而做為一個「教育學生甚至指引學生方向」的老師,是否應該要在這些基本能力上有一定的水準呢? 或者我們必須承認我們是被一群「沒有社會人士基本能力」的人所教育出來的「不良品」? 在此我也不多著墨了。

再來

" 二來是我會設想如果我是那位被師長所欺騙的學生,那我絕對不會就這樣摸摸鼻子走人。 "

如果今天你被騙

請問你

誰騙你 ?

你不會摸摸鼻子就走人

那你的矛頭會指向誰 ? 還是誰們 ?

你會說 " 大不了就整個學校行政人員 " 嗎 ?

然後呢 ? 你要怎麼去行動 ?

真的要報上新聞嗎 ?

學校沒欠你 學校沒對你做什麼

只是個校園投票

然後你覺得你被學校騙了

卻還找不到證據對吧 ?

你應該無法指證學校 " 欺騙你 "

你只是 " 懷疑 " 對吧 ?

那好吧我也不知道你會怎麼做了我只是這樣推測後續發展而已

抱歉你可能有些會錯我的意思了。 在此所謂的被騙指的是「學校說出去的話卻沒履行承諾」,而不是懷疑「數位學生」造假。

制服那個我就不予置評了

基本上我們大家都是覺得穿不到那我們投幹麻的心態

現在的高一還可以考慮

高二就免了吧

饒了我們還要買一堆參考書和交考試的報名費

剩下還有對你用字遣詞的一些意見

就免了吧

那無關緊要我想

如果學姐哪天有空的話還是希望予以指導XD 我的文筆及遣詞用字一直都有著特殊的風格= =

因為不會個別拉出所以只好這樣回請見諒= =

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43:p

學校的對班代討論主軸是放在"使用中"的困難和意見而不是大家對於使用數學生證的意見,

↑這個我看不懂耶Orz...意思是刷卡進校是校方強勢通過的結果,班聯似乎只有"討論",而沒有或沒辦法跳出來反對 這個意思嗎...

要反對也要有站得住腳的理由。

當初我們班級代表受邀出席的時候並不是有四十個學生坐在那邊,而是大約只有十幾個(其中幾次還有一些缺席的)。

因為人數少,所以集思廣益的效率也不高,所以當初我們能提出的也只有一些小問題而不是嚴重到無法執行的大問題或者是較良好的改善方式(而基本上他們邀請我們班代出席似乎也只是為了讓數位學生證及刷卡機制更趨近於完善。)

不曉得其餘出席的學生回去有無向班上宣達該事務,但是我回去講了之後就像我前面第一頁碎碎念過的一樣,班上的參與度很低很低。

學聯是什麼我還是不曉得所以跳過XDDDD

至於有沒有向班代反映,我想是有的,這個問暗闇吧好歹他也有實際與會XD(應該吧? 10樓講得滿詳細了,學校看起來就是敷衍...

「有沒有向班代反映」意思是……? 如果你指的是說開會期間有無學生向出席人員反應刷卡機制,我可以和你說至少我們班沒有。

然後學校完全不顧學生意見就先買了刷卡機再告知,然後用機器都買了這種鬼理由來搪塞也是小馬反對的一個點之一。對不起,老實說我很想懷疑中間是否有利益交換之類的事情

如果有的話馬上就可以攻佔蘋果了←想太多

你說的並非全無可能~ 但是由於是年底年初的交界點時間買的刷卡機,所以我比較偏向於「錢太多花不完」這項原因。 是說錢太多還有其他很多更有意義的事情可以做吧? 像是下學期教大的廁所事件是不是有可以提前避免的方式呢?(不過其實也和男同學有關就是了= =')

還有啊有人說台北學校也都是這樣實施的

我是不曉得刷卡的情形是怎樣,不過前面建中同學的說法看起來是可刷可不刷(咦

還有另一個問題是,這裡是中壢,不是台北;這裡只有公車,沒有捷運

我們的學校直接移植了整套系統,而沒去考慮大台北的「高比例刷卡機制」的建立是否同樣代表了「高比例的學生參與」。

還有其他種種地域、文化、資源上的不同也會多少有些影響。

但是學校似乎沒在建立機制以前做更完善的各方面考量。

不過最氣的還是沒向學生說就直接進了機器~

當然並不是所有的校內事務都必須一一向學生報備,但是這種會影響到學生的機制引進應該在東西購買之前先說一下吧?

就像反死刑廢死刑一樣,我想壢中還不適合這套機制吧,也許機器留著等10年後捷運完工再實施也不遲?

是說副版已經出來了喔XD

恭喜呀~ 我可以去享清福(?)了XD

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是說為什麼副版是我啊啊啊啊啊啊我超納悶...

版主出來面對!!!

看來總版主有點弄錯了呢...(茶

我把你們2位都PO上去了

但很明顯他只選了你

不過...既然如此也沒辦法啦~(溜

我只是想說可能有拿人好處所以才會這麼強勢的想推行吧...

學校通常一項政策的推行

就可以收到"為數不小"的回扣

關於刷卡機跟攝影機的問題

雙方真是吵翻天了...

我覺得我們勢必需要"親自"把那13台攝影機可拍到的範圍

自行確認過一遍吧???

(據可靠線報指出...學校其實有安裝第14台刷卡機)

不過...要把全部找出來似乎也不是如此簡單?xd

Edited by 鼻子不好噢
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我覺得我們勢必需要"親自"把那13台攝影機可拍到的範圍

自行確認過一遍吧???

(據可靠線報指出...學校其實有安裝第14台刷卡機)

不過...要把全部找出來似乎也不是如此簡單?xd

攝影機的範圍我目前只有找到5台說....(教大就4台...我在說廢話

我目前看到結果是都照著讀卡機

相關照片我已經傳給暗闇了(L)

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要搞就要搞大一點

要不然多被幾個單字可能比較實在

我想各位應該找班聯討論

確實地詢問所有人的意見

投票選出一個有能力的人站出來結合大家的意見

聯合起來向學校提出建言

不然在這邊發洩也只是罵爽的而已

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