學生訴求討論串

[孤梟雲軒 10]

關於學校的規定，討論了這麼久，都沒有實際拿出行動實踐

所以我想把這個討論串做為實際推動訴求的平台

====================以下為本討論串執行草稿======================

我會先看投票統計的人數（大約段考完一到二星期後），看是要優先推動哪一個？或是都推動？

但是學期只剩三分之ㄧ，所以行動要快，要不然等到下學期熱情就被澆熄了

而此時推動也有２個好處

1.學期將完，無後顧之憂（像是學校整學期來個戒嚴之類的）

2.學期將完，本學期師生的不愉快會被時間沖淡

請大家在暑假開始後，不論我們的訴求學校改善與否，都能放下彼此心中的芥蒂，於新學期時和平相處

推動方法：

1.各班統一在一個時間在班會記錄本上提出相同意見

2.推動連署

推動原則：

理性

溫和

溝通

招募志願推動人員（意者請在下面留言）

工作內容：

1.掌握班會記錄本，依本討論串，統一在一個時間提出相同意見

2.執行連署

3.執行任何有助於我們訴求推動的一切事項

如果人數過少，本人將會中止此活動（沒有人要來幫忙，那我們還搞啥？）

招募本行動的主要發起人（意者請在下面留言）：

願意帶領我們推動學生訴求的中堅份子，必要時會與老師面對面溝通者（不限一人）

極需要有高一參與，因為學長我準備要考學測了

以上若大家有任何意見，歡迎發表

本討論串是用來討論推動相關事宜的，如果有人持相反意見的話，只要能說服大家，本人會虛心接受，終止此活動，但＂嚴重干擾本討論串＂進行者麻煩請版主刪文，至於其他同學請不要理會＂嚴重干擾本討論串＂進行的同學，不要浪費自己的時間跟精力

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

以下是目前的訴求，空白處表示尚無內容，請大家多多提出希望學校如何改進的詳細內容（可以寫在班會紀錄上的）

作者: 路人囧

1.染髮事件

（待討論）

2.禁用竹筷

（待討論）

3.週一素食

（待討論）

4.連座罰

請學校處罰同學時不要違反比例原則，不要執行連坐罰政策，以免無辜同學被牽連

5.校規

目前問題：

(1)校規不夠清楚，沒有多少學生清楚校規內容，網路上放的校規似乎沒更新。而且有不少條文違反明確性原則、比例原則。

(2)愛校制度不明確，幾乎什麼都能記，造成愛校被老師濫用，而且連記愛校的老師也不清楚愛校的規章。

建請學校

a.更新校規，且將校規放在學校首頁顯眼之處。

b.請學校依校規行政

c.針對愛校制度，重新審議並明確規範其適用範圍

d.重新審議違反明確性原則、比例原則之校規條文(希望大家能明確提出是哪項條文要修改，要改成什麼樣子)

作者: 幻乂凰

92年8月27日校務會議通過

教育局92.09.16北市教二字第09237221600號函同意備查

98年1月19日校務會議通過修訂

第一條、本辦法依教師法第十七條訂定之。

第二條、本校教師輔導與管教學生應符合下列之目的：

一、鼓勵學生優良表現，培養學生自尊尊人、自治自律之處世態度。

二、導引學生身心發展，激發個人潛能，培養健全人格。

三、養成學生良好生活習慣，建立符合社會規範之行為。

四、確保班級教學及學校教育活動之正常進行。

第三條、教師輔導與管教學生時，應依下列原則處理：

一、尊重學生人格尊嚴。

二、重視學生個別差異。

三、配合學生心智發展需求。

四、維護學生受教權益。

五、發揮教育愛心與耐心。

六、啟發學生反省與自制能力。

七、不因個人或少數人錯誤而懲罰全體學生。

我們班及5班全班被處罰罰站

學校明顯違反此項條文

作者: st

我覺得至少學校要把校規明定好，並且讓學生都知道校規內容

而學校亦要遵守校規

這是最低要求吧?

6.學生代表增額&增權

學生權限不足，無法直接有效的參與（或至少干擾）校園決策

a.將班代大會改為常態性會議，比照社長大會辦理

b.班代大會選舉一人做班代主席，代表班代大會

c.校務會議新增學生代表一名，由班代主席擔任之

作者: wl4e04su3

班代會議會不會是假民主真獨裁

個人認為應該報名後亂數挑選代表

以避免班代個性等等太過於類似

要讓學校聽見各階層(特色)學生的聲音

另外與會時學生應給予在會議時的言論免責權(包括批評不量施政等)

而且學校不得以其他名義處分學生在會議內所表達之意見學校的師生距離來自於上對下的統治關係

要求合理且平等之平台討論問題

而必要時徵詢他校之意見以及歷史回顧

希望學校亦可設置學生投票討論重要議題

(可以比照公投)

而且學生投票應該擁有覆議得權力

相信學長姐同學們有理信判斷能力判斷政策好壞

而學校也不應該奪走學生自由

到此

9.外食訂購

（具爭議性，待後續討論）

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

已廢除項目：

8.圖書館管理規則

管理太嚴

建議比照台北市立圖書館的自習室規範辦理

教官室回覆：

因為有同學反映有人進出會影響到讀書

所以不更改規範

7.體育課完便服問題

建議學校開放學生於體育課置換便服，並於體育課的下堂課下課前更換回原來之服裝

老師說：

體育課本該穿體育服，下課後流汗可穿著形象Ｔ袖

==================以上========================

請大家看一下紅色字內容，看需不需要修改

另外請版主在我不在時，如有需要的話，幫我更動上述文章

5/7新增:

1.對了！投票是複選的喔

2.想要參與的同學回文請要有"我想要參加"這段文字

而想要擔任主要發起人的同學，回文請要有"我想要擔任主要發起人"這段文字

而如果怕學校報復者，可以以短訊息留言給我

3.被=============框住的內容可能會隨時更動，請大家密切留意

5/13更新：

將第8項圖書館管理規則移至＂已廢除項目＂

5/20更新：

將第7項體育課完便服問題移至＂已廢除項目＂

ps1.請問校規有說制服的服儀規範嗎?如果有的話，還要加上＂並請學校依校規行政＂這一句嗎？

此內容已被編輯, May 20, 2010 ,由 路人囧

[Leavatain 10]

學長你還是念書先吧！

都快學測了還搞些有的沒的，

時間太多囉！

把書念好比較重要！！

依照您的觀點來推廣：

高三要指考得唸書不能管校務

高二快學測得唸書不能管校務

高一打基礎得唸書不能管校務

那誰可以管校務？誰來維護學生權益？誰來督促修改不當的規定？

也許你可以舉出一大堆除了學生以外的族群來督促校務

但學生的需求和感受只有學生自己知道

何況，學生懂得關心自己周遭所發生的事情，並有所表示及行動

不也是現代社會最需要的公民意識的體現嗎？

[前瞻先生 10]

依照您的觀點來推廣：

高三要指考得唸書不能管校務

高二快學測得唸書不能管校務

高一打基礎得唸書不能管校務

那誰可以管校務？誰來維護學生權益？誰來督促修改不當的規定？

也許你可以舉出一大堆除了學生以外的族群來督促校務

但學生的需求和感受只有學生自己知道

何況，學生懂得關心自己周遭所發生的事情，並有所表示及行動

不也是現代社會最需要的公民意識的體現嗎？

這位師大附中的同學您講的好，看來這位國家未來的棟樑覺得不該唸書而來深藍跟我們學校的同學來個感性談話，小弟在此感激不盡。

根據這位棟樑哥的看法，小地發現您當真是人才一枚，小弟在此會向棟樑兄學習待人處世的大道理的!

[Sinba小P 10]

校規不就在學務處生輔組嗎?

http://afpeter.blogspot.com/search/label/%E5%AD%B8%E7%94%9F%E7%8D%8E%E6%87%B2%E8%A6%8F%E5%AE%9A

然後卓越同學、前瞻同學，我想您是同一人吧?

上深藍回個文，就等同不讀書?

[卓越先生 10]

校規不就在學務處生輔組嗎?

http://afpeter.blogspot.com/search/label/%E5%AD%B8%E7%94%9F%E7%8D%8E%E6%87%B2%E8%A6%8F%E5%AE%9A

然後卓越同學、前瞻同學，我想您是同一人吧?

上深藍回個文，就等同不讀書?

看來您得多觀察一陣子再下定論

回個文就代表不讀書?

不好意思我是看完書才開電腦的唷!

反倒是同學您以自己的觀點來看的話: 該念書囉!

快按下關機鍵吧!

[Sinba小P 10]

我分明就是打著問號的唷!

看仔細點吧!

誤會我囉!

也沒有提到你是否有讀書唷!

嘿!我就是不喜歡讀書

此內容已被編輯, May 6, 2010 ,由 Sinba小P

[DUST 10]

這些先生們真是國家偉大的棟樑，我看了都快哭了。

[幻．雪．銀．狼 10]

學長你還是念書先吧！

都快學測了還搞些有的沒的，

時間太多囉！

把書念好比較重要！！

還有三百天不用急，

學弟你如果很急的話現在可以轉學到私校去，

我保證那些老師會幫你作好生涯規劃。

這位師大附中的同學您講的好，看來這位國家未來的棟樑覺得不該唸書而來深藍跟我們學校的同學來個感性談話，小弟在此感激不盡。

根據這位棟樑哥的看法，小弟發現您當真是人才一枚，小弟在此會向棟樑兄學習待人處世的大道理的!

錯字科科，

然後講話不用那麼酸，

你是太久沒吃東西胃酸過多嗎（好奇

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

贊同用連署的，

畢竟班會記錄簿大概也只是學校拿來撐場面的東西，

然後請培養小高一的民主意識，

改革不是一年兩年的事，

它需要的是代代的傳承、維護以及修改。

此內容已被編輯, May 6, 2010 ,由 幻．雪．銀．狼

[路人囧 10]

我想要擔任主要發起人

外食訂購的部分基本上我的立場是不得全面禁止

但是可以基於安全衛生的教育上理由做適度限制的規範

比方說設置個管理機制，像由親師生組成委員會，選定合格店家

或是從主管機關所認定的合格廠商中選擇合適著，供學生訂購

從以下開始，無關或惡意干擾此主題的回覆我會進行刪除=3=+

[前瞻先生 10]

哈哈我雖然也叫先生但我跟卓越先生不時同個人喔!!!也是只是名子很剛好的是校訓吧。

感謝這位同學抓出小弟的錯字，其實我只是想考考你們有沒有認真在看別人的回覆，看來你們的確是認真負責的乖小孩呢。

還有三百天不用急，

學弟你如果很急的話現在可以轉學到私校去，

我保證那些老師會幫你作好生涯規劃。

恩果真學長講話有見識!! 看來學長是因為學測考到大學就來跟我們這些小高一來些精神喊話!

告訴我們:"快看阿，我天天上深藍還是能考上大學!!!"

我分明就是打著問號的唷!

看仔細點吧!

誤會我囉!

也沒有提到你是否有讀書唷!

嘿!我就是不喜歡讀書

既然您是打問號我就回答你吧，上深藍不代表不讀書阿，你看前面那個台一中的的學長，不就是個很好的例子嗎?? 可是你自己都承認你是個特例我也不好意思多說什麼:D

[KIRA~楓~ 10]

用意很好很為各位同學著想 但是也請你想想各位師長及行政人員的辛勞

你忍心在加重他們的負擔嗎?

而且就算是合格店家也非像現在供應之便當是由中央廚房統一製作

每天都有人員進行抽檢

而店家卻無法做到這樣 就算是合格店家 他們有他們的成本考量

所以安全性並沒有那麼的高

假如出事了你敢負責嗎?你有能力負責的起嗎? ~這位想當發起人的同學

我看你根本是哪個處室的老師吧

別鬧了 不好笑

我不懂把肉換成難吃的素肉一樣賣55是哪來的成本考量

[孤梟雲軒 10]

不好意思，容我插一下話

可以請大家用字遣辭可以不要那麼有火藥味嗎？多潤飾一點

請保持理性且溫和的溝通，謝謝

請勿在此筆戰，要筆戰給我滾到別的地方去（大吼）

抱歉，我失態了

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

關於訴求第九項：圖書館管理規則

根據學校班會紀錄本回覆表

２０９班已提出意見

根據教官的回覆

是因為有同學反應進進出出會干擾到讀書

所以才會有此種規範

我認為倒也合理

請問關於這說法，大家滿意嗎？

滿意的話，我會請版主把這項刪掉

另外，關於有勾＂其他＂同學

希望你們能提出你們的意見，謝謝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

給科學先生

請問一下，你當初為何不在＂【問題】對學校現在管教的看法 ＂發表你的看法

而是現在才發表呢？

本人單純的表達疑問

此內容已被編輯, May 7, 2010 ,由 孤梟雲軒

[Archer 10]

1.我並沒有覺得深籃板主當發起人有什麼不好

2.我沒有說抽檢就是百分之百的安全

3.我沒有刻意宣揚 況且為善的不是我 我怎麼會~為善不欲人知呢

4.我有說要找特定某人出來頂罪嗎

5.妄自推斷的應該是學長您吧 您是有什麼特異功能嗎 哪裡變出那麼多話啊

ps 學長也多學學吧 你只比我大一歲左右 你的人生也很長

是沒有說出這些話啦

但是一句話都有兩面的涵義

相信你應該懂吧

說話的藝術

變出那麼多話！？

這是用電腦打字出來的

相信你應該知道吧

你又知道我大你一歲喔

一歲的定義是什麼

你又懂多少了，

我也沒有說你說抽檢百分之百安全

不要扭曲我的話，

你叫我多學學

是指學你嗎？(這是疑問句唷)

人生本來就都是在不斷學習的

[科學先生 10]

我個人表示支持

相信購買食物時

看到店家的經營狀況

心中也會自有定奪吧

誰會明明看到衛生環境不佳

還執意要買

學弟你該不會是這樣吧

加油！可以找健教老師討論一下唷！

相信對你的健康會有幫助

難道學長的眼睛可以看得到大腸桿菌之類的微生物

太厲害了 果然是學長!!!

[路人囧 10]

嘛，大家別再離題了啦=3=

請大家針對訴求的重點來討論，以減少不必要的篇幅或管理上的負擔，謝謝合作。

（然後以上有些離題就懶得刪了，還請見諒）

[Archer 10]

難道學長的眼睛可以看得到大腸桿菌之類的微生物

太厲害了 果然是學長!!!

其實只要買東西的時候帶個光學顯微鏡就可以看到了

只要你有錢的話

還有學校合作廠商賣55元便當

是因為學校的規定

[科學先生 10]

是沒有說出這些話啦

但是一句話都有兩面的涵義

相信你應該懂吧

說話的藝術

變出那麼多話！？

這是用電腦打字出來的

相信你應該知道吧

你又知道我大你一歲喔

一歲的定義是什麼

你又懂多少了，

我也沒有說你說抽檢百分之百安全

不要扭曲我的話，

你叫我多學學

是指學你嗎？(這是疑問句唷)

人生本來就都是在不斷學習的

我懂一句話的確都是有兩面意思

但希望你不要刻意曲解我的意思

我也是希望麗山更好啊

當然不是叫你像我多學學啊 你想學嗎?(這是疑問句唷) 我是沒差的啊

人生本來就都是在不斷學習的 中肯!!!

謝謝你的看法

[科學先生 10]

不好意思，容我插一下話

可以請大家用字遣辭可以不要那麼有火藥味嗎？多潤飾一點

請保持理性且溫和的溝通，謝謝

請勿在此筆戰，要筆戰給我滾到別的地方去（大吼）

抱歉，我失態了

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

關於訴求第九項：圖書館管理規則

根據學校班會紀錄本回覆表

２０９班已提出意見

根據教官的回覆

是因為有同學反應進進出出會干擾到讀書

所以才會有此種規範

我認為倒也合理

請問關於這說法，大家滿意嗎？

滿意的話，我會把這項訴求給刪掉

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

給科學先生

請問一下，你當初為何不在＂【問題】對學校現在管教的看法 ＂發表你的看法

而是現在才發表呢？

本人單純的表達疑問

我最近帳號才通過審核

[John恩 10]

段考前稍為回響一下xd

我只選連坐，因為這個最不合理，而且已經寫進班會記錄簿裡。

哪有少數人犯錯要全班一起處罰的道理?

第一次去溝通教官說警惕一下，居然又有第二次= ="

就看班會記錄簿怎麼反應了[c]

我最近帳號才通過審核

提醒一下...之前的中山捷運事件你知道嗎?

不要犯同樣的錯誤喔一_一狠...

[濟城墨客 10]

沒人覺得 前瞻 卓越 科學先生是同一個人嗎?

還有我覺得如果真的要推動"先去"找校長談

或寫信給校長會比較好(不過你們的訴求會不會也太多了一點)

[科學先生 10]

沒人覺得 前瞻 卓越 科學先生是同一個人嗎?

還有我覺得如果真的要推動"先去"找校長談

或寫信給校長會比較好(不過你們的訴求會不會也太多了一點)

並不是同一人

局外人的觀點 客觀!!!

[科學先生 10]

To 科學先生：

你似乎有些不食人間煙火，高一上都差不多過完了，我想你可以稍微入世一點

這跟食不食人間煙火.入不入世無關吧

我只是站在反面想跟大家做個討論而以啊

一個討論本來就該有各種聲音不是嗎??? 不然討論有什麼意義呢???

不過還是謝謝你的建議

[濟城墨客 10]

我不懂為什麼在外食方面，高中不能跟大學比??

我國中、國小也可以開放外食

而大學也開放外食

唯獨只有高中沒開放，而其他的高中卻也有開放的

至少三個人應該是認識...說好一起辦這樣的帳號吧

話說要怎麼寫信給校長!?

幾乎所有高中都不能定外食 我們也還在爭取

三個人約好辦帳號 鬼才信

手拿起筆寫 然後給校長或用伊媚兒

[:) 10]

呃，

怎麼火藥味這麼重啊　= =""

大家提出不一樣意見很好呀，

可是怎麼到最後就變在挑別人語病　＝　＝

清楚提出自己的意見和尊重別人的意見，

這不是很基本的嗎，顆顆。

停止筆戰一起讓麗山更好吧　:E

我是覺得老師有聽到我們的話，

還有些老師會主動跟我們聊學校的問題　(H)

現在最重要的應該是讓學校有具體行動吧！

一起在班會記錄簿寫同樣的事感覺還蠻有效的　[c]

[fthu 10]

個人覺得學校一定會裝死

寫在班會記錄簿應該沒用