【討論】學生會

[mlkh0225 10]

關於學生會與班聯會交接時金額遺失

我是根據班代大會上上屆班聯會秘書長的敘述理解做出以下敘述

班聯會在去年蔡依林演唱會前的會費餘額仍有16萬元

去年班聯會的結算表我這邊並沒有記錄

因此我並不清楚交接時有多少金額轉交至學生會

但在學期初詢問學生會幹部時

學生會幹部表示此筆資金存在且由社團活動組組長保管

當時就有提出希望學生會像社團活動組提出移交金費的要求

但在上次的班代大會上再次詢問金錢處理狀況時

得到學生會幹部的答覆卻是這筆錢其實已經沒有餘款了

後來班聯會秘書長表示

班聯會去年蔡依林演唱會花費為10萬左右

剩下6萬在目前無法拿出明細或記錄的狀況下被花費掉了

我這邊手上有班聯會的預算明細（查看預算表）

這邊顯示九十七年第一學期會費餘額有161766

第二學期列出的預算（包含演唱會10萬）共128400

縱使以這樣來看

33366元的會費還是在無法提出記錄的狀況下消失了

針對回應之回覆

感覺資金流向還是不夠透明化!!!

做的事也是一樣!!

說好的透明勒!?

學生會可以的話盡可能下禮拜開一次班代大會

做一次說明

不然其實上次班代大會大家都只有知道錢沒了

詳細不了解當然會有誤解

我是學生會權益長...針對態度問題在這裡跟大家說聲抱歉#

有時候可能事情太多會心煩氣燥一點!!!!!!

說出來的話可能沒那麼好聽...多多見諒= ='

還有針對蚚蜴王提出的校內記念品問題...哈,,我跟你同班呦!!

其實那是因為班代自已拿到後太晚宣布!!

在此澄清一下

不做回應

你們想知道什麼我可以告訴你們沒關係.

創立學生會的目的,

本來就是希望讓這組織透明公開化,

讓這組織發揮他該有的替"學生發聲"的功能.

那上面問題太多,

我就單就上次班代大會這一些做個人的回覆.

我只是個祕書長,

從來沒過問過金錢方面問題,

但是我可以把我所知道的告訴你們,

第一.1樓說我表示"剩下6萬在沒有明細、記錄的狀況下被花費掉了"這部分我可沒說,請不要再扭曲我的意思了,我不是記帳的,所以也沒辦法提供你明細.我能做的就是找出我們那時候的總務與會長,來盡快釐清這些帳目.那就我所知,好像是24班聯會沒有把帳目記清楚,導致整個帳目亂掉,現在社活組組長幫忙結清那些帳目.其實不只班聯會要負責任,學校也要負責任.帳戶這種東西是死的.所以班聯會有動到經費的話,組長不會馬上收收據,馬上從戶頭領出來,都是那些組長.教官先墊錢.現在一方面班聯會沒有記清楚帳,一方面還要結清那些墊的錢.

第二.蔡依林演唱會,之前是說過了.因為那次演唱會是採"包票制模式",那合約書上寫保證金10萬,我也大方承認,後來因為人數沒有到約定人數.所以金額是要遠超過於10萬+已售出票數的金額,但是後來我跟廠商談判,還有學校的協助下,把金額弄到10萬+已售出票數的金額.大家也很清楚Jolin+三位藝人的價碼,最後我們用那這些錢,其實單就金錢方面來看是相當划算了.

以上只是我個人言論,不代表學生會或班聯會立場.

對此我要聲明

我絕對沒有刻意扭曲你的意思

你在班代大會上是表示你無法提供明細因為班聯會已經解散資料都無法取得

這對我來說就代表記錄跟明細都不存在（就算存在也不可能拿出來讓我們看到）

如果這是你措詞上的問題或僅是依照你個人無法取得那些資料

那我在此就我誤解你的意思像你道歉

你在關於學校代墊經費以及帳戶的部份說詞有點問題

為什麼學校要付部分責任？

你們帳目沒有做好

事先請款後事後又沒有提供完整單據

要學校替你們擔這個責任有點說不過去

最後

我沒有興趣跟你爭論蔡依林演唱會的事

10萬元加上售出票數金額這我並沒有就這點做出任何質疑

畢竟這是你在班代大會上做出的說明

我的重點是在就算扣除10萬元加上班聯會去年預算書中的款項

會費仍會有3萬多的餘款

這些餘款若是在你們會內疏失

未提供單據像你們的總務長或像組長核銷的話

那你們必須對你們的學弟妹以及校內同學有所說明

我說的是那張投票單東西怎麼都混在一起!!

然後我聽說學生會弄丟錢了??

而且聽說有160000??

真的嗎?

表單做的很混亂倒是真的

學生會裡面有些幹部的態度是真的不好

我處理事情也直接找認識的學生會幹部處理

上面寫要找誰的那一行對我來說是慢慢變成空氣了

不過有的時候同學們自己也常常沒有經過正當管道投訴

然後都以為學生會一定會幫自己解決問題

意見箱的使用率說真的也很低

很多人一直說學生會怎樣怎樣

卻又不寫意見去告知他們

這樣子學生會也沒有辦法進步

只是會造成每年都有人說一樣的話罷了

學生會有疏失的地方也都還是在

這跟學生會的公信力有關

在學生普遍認為學生會無法有效的替學生爭取權益時

與其花時間把問題寫給學生會

不如抱怨一下但想辦法去接受

學生會應該要先訓練一下成員才行

學生會是應當替學生向學校爭取合理的待遇

但是我發現學生會本身或許因為經驗不足

成員普遍無法了解學校的作業程序

雖然說學生會替學生抱不平

但是理由卻不合理,就連我自己都聽不下去

有些成員做事也很懈怠,沒有辦法與學生會同步做事

造成資訊的延誤

舉例來說:

我們班的學生會成員做事非常馬虎,校慶紀念品購買通知單今天才給我們

而繳錢的截止日也是今天,更慘的是我們還停課

還有:

有一次班會,學校要求我們的郵局帳號要退費

那位同學還說"為什麼一定要郵局,其他銀行不行嗎?一點手續費算什麼?"

(學校是有多餘的錢可以拿來給你當手續費嗎?有多少人要退?手續費要多少你知道嗎?)

成員對於學校處理程序幾乎是一竅不通

希望在與學校要求任何事之前,學生會要先訓練成員正確的處理方式及態度

否則別說是學校了,連學生都會看不起學生會

同意

至少對學校的行政程序要有一定的了解

講話口氣很差

說真的即使我一年級

兩個字： 不爽

很多人講話都很衝....

就一場會議嘛幹麻搞成這樣

心平氣和的來討論給意見嘛 ( 笑

學生會好歹也是學生所組成

而且剛成立不久又是第一屆

我想多點鼓勵會比責罵來的好:)

學生不挺學生會那學校就要看笑話了 ( 學生大內鬥!!XD

學長是302班代?

講話衝很正常吧= =

雖然有些班代專刁難學X會跟班X會

但"某位"幹部至少態度也要好一點吧

這就像 立法委員在質詢行政官員的道理一樣吧XD

先說：我是313班代

我不是針對學生會跟班聯會要刁難

難不成丟了那些錢要我當做沒看到？

校慶演唱會辦不成要歸咎於學生的意見？

這些是有改進方式的問題

甚至一開始就有更好的解決方案

所以我是針對事情來做詢問

對！我在這過程中太過情緒化

對於這點我在這邊像學生會的幹部致歉

但是

我不希望所有的班代都期望學生會自己會變好

如果學生會在不需要人監督的狀況下就會變好

那何必要我們這些班代呢？

全校學生跟學生會不和

那絕對是學生窩裡反

那才會讓學校看笑話

但是班代對學生會的質詢

這是正當範圍內的詢問！

恩對了下次班代大會是哪時候??

唉唉總務組任到現在連一份公開聲明或私下回覆都沒有

比我這個高三生還忙的樣子

唉...為什麼會變成一個高三生要跟總務主任在文書往來了？

既然這樣那要學生會幹嘛？...

你在跟我說話嗎 ( 歪頭

我有影本 ( 當然要備份不然主任看完就丟那就沒戲唱了!!

快點！早上還在施工

開始起草第二份吧xDD

噢我也好想看喔= =''有影印備份嗎XD

恐怕效果不大

今天早上施工還是吵的要死

不錯

最近有在發一些問卷調查 ( 先撇開學校會不會通過來說

讓我感覺到你們是真的有在做事的

這點值得鼓勵也請繼續加油喔:)

噢對了mlkh我直接丟一份抗議書在總務主任的桌上了 ( 寫掉我3節課...囧

不知道她會做什麼回應xd ( 寫的有點嗆說=P

你這傢伙比我還糟糕

你有要考學測嘛？＝口＝

問卷調查是好

但是有一些藝人真的一開始就必須因為經費的關係砍掉

除非有把握弄到贊助

總務主任唷...（笑）

我們就拭目以待吧

原來你是好好XD

mlkh是壞蛋你們要加油嘿

什麼鬼！我是好好在做我的工作耶

不知道哪個人去年一直在說我班代不盡責的＝ ＝

好 官 腔

怎麼感覺以上言論在上屆就聽過了?(除了倒數第二行)

光是校慶徽章投票就真的讓人吐血

請讓我們從小地方感起起

成效!!

謝謝

同學可以冷靜一點

雖然說我同意官腔的味道是很濃...

你說校慶徽章吐血是因為？

如果是樣式的話那恐怕是校內投稿的問題

噢噢噢樓上是哪一個學弟啊偷偷用私訊告訴我好嗎XD

MLKH長大了(拍肩)

這話什麼意思...

謝謝學長對於我們的建議及肯定

關於意見箱的部份已經在週五設置完成了

然後我們會多留意網路上的聲音...

希望第一屆學生會帶給大家的是不同於之前班聯會

一個可以成為跟校方溝通的組織

麻煩一下請開一個官方正式回應的帳號

不然光是要區分誰是學生會的人就很麻煩了

還有一件事

會網勒？

唔..學長你搞錯了說.

我那時候說的廣播是說班代大會的廣播- -"

不過會有經紀公司注意到這個嗎...?

校園廣播的音樂確實是有侵犯到著作權的

不過小幻你好像搞錯議題了

校園廣播是違法的，

如果有經紀公司堅決可以對學校提出告訴。

不好意思有點沒聽懂

什麼違法???

話說學務處前面裝意見箱了

嗯...會網到底出來了沒???

這是我比較在乎的

不過我們班反學生會反的還挺熱絡的= =

就光上次的預算跟會議記錄下來大家都在...= =

聽說我從去年到現在所有跟學生自治組織（預算表、結算表、開會通知、連署書、活動報告等）都還留著...

我以版主的立場來說一下學生會和這邊的關係

在學生會改選之前我有跟裡面的幹部提過深藍的事情

他們也說有空會來看

然後我也有傳私人訊息、到tcsshsa部落格留言

學生會的回應是說他們都有在這邊認真的看大家的意見

雖然說正副會長可能不知道深藍

但是下面的那些若干部門的人應該都知道

尤其是權益部和公關部

還希望跟正副會長同班或是認識他們的同學能幫深藍推廣一下

畢竟上一屆雖然飽受爭議但是至少有在這裡回覆

在目前學生意見箱尚未出來之前

深藍的確是一個有統整且較踴躍的發言場所

希望學生會第一屆的正副會長和部長幹部們能重視這裡

個人的小建議啦

可以開一個【學生會】的標題給學生會

這樣他們在深藍上面發表一些討論串得時候能較快得到回響

超不爽的通知單夾在點名板裏也沒人告訴我

害我今天缺席了...............................

話說今天時間看起來好短有開到什麼嗎囧??

對了下次班代大會是哪時候= =?

希望學生會會上深藍來關心一下

雖然上深藍的二中孩子或許不是很多

但是這一小部份也代表著一些聲音

希望學生會可以在主動點

不然大家對你們的既定印象還是:阿,他們馬都在A錢而以哪有做事 ( 我們班有人都這樣認為= =

你這個不盡責的班代...

自己去跟學生會幹部詢問

關心深藍的事我昨天發這篇文之後

今天在班代大會上又跟學生會做了正式的建議

以及除了深藍

在學生會部落格上針對特定議題來給學生回應做討論也不錯

至於幹嘛要做這些呢???

就是要推翻既定印象啊

不然每次要做連署等等的活動都像反寒輔一樣還得了

感覺學校在後面（沒有貶損的意思）偷笑看學生自治組織被自己學生窩裡反就好了

今天去開班代大會我也不知去那幹麻= =

我們一年級基本上是什麼都不知

所以相對的也沒什麼問題

學長都很踴躍發表yoyo：D

班代大會的話

說實話真的把我問倒了...因為我也不知道要怎麼去定位班代大會現在的角色

既然學生會現在已經有權益部來徵詢學生意見

那我們班代在班代大會上應該就是協助學生會徵詢意見跟替學生表達意見

然後針對一些全校性的特定議題來做出決定

所以班代大會時就把同學的苦水準備好吧

是要在此說出意見的意思嘛?

那我要說台餐步道可不可以加遮雨棚阿O_O

學弟跑錯地方了

是我誤導造成的嘛= =""

我希望大家討論的是關於學生會「獲得學生意見的管道」

像我認為網路是一個很好的管道而且學生會應該擺脫一個被動的角色

關於「員生社回饋金」的回應

福利社的意見是:回饋金是福利社多回饋給學生的..不是一開始就有的>>所以如果要取消也沒有不當的影響到學生的權益

我說實話

這給我的感覺：God gives. God takes.

不管他是不是一開始就有

員生社現在的態度就是一副「要不要給你是我定的！」

問題是回饋金是來自於盈餘

有盈餘是因為學生去消費

你今天如果員生社取消了回饋金是因為認為

「回饋金來自盈餘，但並非每位學生都有在員生社消費，因此有公平性的問題」

（坦白說如果大家都用學生證那這個論點也不能成立）

那至少還比較站的住腳

我要求的是員生社解釋他們取消回饋金的正當性

不要跟我說本來就沒有所以取消沒有影響學生權益這種鬼話！

還有

員生社網站不用校內網路根本連不上去

2009.11.29 13:28 (GTM+8) 測試

文章原文

這些意見本來是要等到下一次班代大會在向學弟妹提出

不過最近事情太多怕到班代大會時我想說什麼都已經忘光了

先在這邊寫出來跟大家討論我的想法

其實最主要是因為學校忠孝樓廁所施工（詳見討論串）

工人一些影響到學生上課得問題

從開始出現在深藍上面（討論串）到結束

我都沒有看到學生會的學弟妹有任何做出反應

你或許會說「學生有意見要自己向學生會反應啊」

這點我有不同的看法

學生會不應該是被動受理學生的問題與意見

坦白說這樣做會非常的沒效率

學生會應該是一個主動的角色

主動去了解學生在校內有沒有什麼狀況

不是用像是問卷調查的方式

問卷調查等到調查完

可能這個問題已經嚴重惡化或是時效性沒了

而且其實網路本身就是一份問卷

只是他的問題跟答案都是我們寫出來的

但同時卻能讓別人更快的了解我們的問題在哪

過去二中的學生自治組織有人在注意深藍上面的討論串

相關的問題都會有人回應

在自治組織正式進入學生會的階段後

我希望看到學生會能夠對問題有更快速的反應

但這點似乎沒有做到

其實你們沒有做不好

你們的用心我相信很多的班代都看到了

光是從會議記錄這點就可以看得出來

只是你們想到的可能沒有這麼多

這裡有一些建議給你們

我就拿這次的狀況來說吧

你們可以在深藍上參與討論

也許你們看到了

你們也去跟學校說了

但是你們一定要在公開的平台上出聲

不然大家只會覺得學生會沒在做事

這樣會變成一種惡性循環

等到你們真的要做一些大事時（如你們學長姐的反寒輔連署）

大家的反應不會太熱絡

再來是不要等到有人去跟你們反應了才去注意問題

很多時候問題不是有人反應才出現

而是已經存在很久

有人忍無可忍才去反應

像是深藍上面針對廁所施工這件事都有在談

後來是J.E.受不了一直跟總務處反應

你們要跟學校做出建議跟提出一些問題時

當然可以做一項比較正式的調查去獲得學生的意見作為支持

（但拜託不要發紙張的調查...有時候你們只要獲得30-40人的意見就可以跟學校做出一些反應了）

大一點的問題再做全校性的諮詢

這樣會比再那邊等學生來投意見箱（不知道做出來了嘛？）有效率多了

最後是透明化你們問題處理的狀況

也許你們注意了

也許你們反應了

但學校就是不理

你們不應該當代罪羔羊

像學生公開你們的處理進度（放在部落格上）

至少我們會知道你們在做

同時即使被學校駁回或是漠視了

你們也不會是眾矢之的

而且這樣可以顯示出你們真的有在作事

等到你們需要學生支持來做一些事時（再一次提請你們學長姐的反寒輔）

你們比較有機會得到學生的支持

這些只是一些個人的意見

歡迎大家提出各種觀點

學生會沒有注意到這篇的話我班代大會上還是會向他們提出這些意見

以上

話說這個討論串在 Google 的演算法裡面在「台中二中學生會」的條目跑到好前面喔xDD

靠...我這個老人還真糟糕到現在還在搞學生會= ="

此內容已被編輯, December 26, 2009 ,由 mlkh0225
關於班聯會解散學生會交接時金錢問題

[大葉 10]

是要在此說出意見的意思嘛?

那我要說台餐步道可不可以加遮雨棚阿O_O

[小圍 10]

今天去開班代大會我也不知去那幹麻= =

我們一年級基本上是什麼都不知

所以相對的也沒什麼問題

學長都很踴躍發表yoyo：D

[J.E. 10]

超不爽的通知單夾在點名板裏也沒人告訴我

害我今天缺席了...............................

話說今天時間看起來好短有開到什麼嗎囧??

對了下次班代大會是哪時候= =?

希望學生會會上深藍來關心一下

雖然上深藍的二中孩子或許不是很多

但是這一小部份也代表著一些聲音

希望學生會可以在主動點

不然大家對你們的既定印象還是:阿,他們馬都在A錢而以哪有做事 ( 我們班有人都這樣認為= =

[GaryWu 10]

我以版主的立場來說一下學生會和這邊的關係

在學生會改選之前我有跟裡面的幹部提過深藍的事情

他們也說有空會來看

然後我也有傳私人訊息、到tcsshsa部落格留言

學生會的回應是說他們都有在這邊認真的看大家的意見

雖然說正副會長可能不知道深藍

但是下面的那些若干部門的人應該都知道

尤其是權益部和公關部

還希望跟正副會長同班或是認識他們的同學能幫深藍推廣一下

畢竟上一屆雖然飽受爭議但是至少有在這裡回覆

在目前學生意見箱尚未出來之前

深藍的確是一個有統整且較踴躍的發言場所

希望學生會第一屆的正副會長和部長幹部們能重視這裡

[楓華光 10]

超不爽的通知單夾在點名板裏也沒人告訴我

害我今天缺席了...............................

他不是還有廣播嗎...

不過我們班反學生會反的還挺熱絡的= =

就光上次的預算跟會議記錄下來大家都在...= =

[J.E. 10]

他不是還有廣播嗎...

不過我們班反學生會反的還挺熱絡的= =

就光上次的預算跟會議記錄下來大家都在...= =

我們班下課和中午都很吵......

[windsprite 10]

話說學務處前面裝意見箱了

[幻嶽邢 11]

他不是還有廣播嗎...

不過我們班反學生會反的還挺熱絡的= =

就光上次的預算跟會議記錄下來大家都在...= =

校園廣播是違法的，

如果有經紀公司堅決可以對學校提出告訴。

[楓華光 10]

校園廣播是違法的，

如果有經紀公司堅決可以對學校提出告訴。

唔..學長你搞錯了說.

我那時候說的廣播是說班代大會的廣播- -"

不過會有經紀公司注意到這個嗎...?

[炎髮灼眼的憂鬱 10]

謝謝學長對於我們的建議及肯定

關於意見箱的部份已經在週五設置完成了

然後我們會多留意網路上的聲音...

希望第一屆學生會帶給大家的是不同於之前班聯會

一個可以成為跟校方溝通的組織

[P.J. 10]

噢噢噢樓上是哪一個學弟啊偷偷用私訊告訴我好嗎XD

MLKH長大了(拍肩)

[windsprite 10]

謝謝學長對於我們的建議及肯定

關於意見箱的部份已經在週五設置完成了

然後我們會多留意網路上的聲音...

希望第一屆學生會帶給大家的是不同於之前班聯會

一個可以成為跟校方溝通的組織

好 官 腔

怎麼感覺以上言論在上屆就聽過了?(除了倒數第二行)

光是校慶徽章投票就真的讓人吐血

請讓我們從小地方感起起

成效!!

謝謝

此內容已被編輯, November 21, 2009 ,由 windsprite

[炎髮灼眼的憂鬱 10]

我好好啦

[P.J. 10]

原來你是好好XD

mlkh是壞蛋你們要加油嘿

[J.E. 10]

不錯

最近有在發一些問卷調查 ( 先撇開學校會不會通過來說

讓我感覺到你們是真的有在做事的

這點值得鼓勵也請繼續加油喔:)

噢對了mlkh我直接丟一份抗議書在總務主任的桌上了 ( 寫掉我3節課...囧

不知道她會做什麼回應xd ( 寫的有點嗆說=P

[P.J. 10]

噢我也好想看喔= =''有影印備份嗎XD

[J.E. 10]

噢我也好想看喔= =''有影印備份嗎XD

你在跟我說話嗎 ( 歪頭

我有影本 ( 當然要備份不然主任看完就丟那就沒戲唱了!!

[mlkh0225 10]

學生會的學弟妹...

自從上次班代大會之後你們的效率真的是差到不行

會網呢？問題處理進度？

要校慶了

這週一定要開班代大會

（坦白說我連你們會不會上來看都懷疑了）

[J.E. 10]

唉唉總務組任到現在連一份公開聲明或私下回覆都沒有

比我這個高三生還忙的樣子= =

此內容已被編輯, December 15, 2009 ,由 J.E.

[小圍 10]

講話口氣很差

說真的即使我一年級

兩個字： 不爽

[J.E. 10]

很多人講話都很衝....

就一場會議嘛幹麻搞成這樣

心平氣和的來討論給意見嘛 ( 笑

學生會好歹也是學生所組成

而且剛成立不久又是第一屆

我想多點鼓勵會比責罵來的好:)

學生不挺學生會那學校就要看笑話了 ( 學生大內鬥!!XD

[小圍 10]

很多人講話都很衝....

就一場會議嘛幹麻搞成這樣

心平氣和的來討論給意見嘛 ( 笑

學生會好歹也是學生所組成

而且剛成立不久又是第一屆

我想多點鼓勵會比責罵來的好:)

學生不挺學生會那學校就要看笑話了 ( 學生大內鬥!!XD

學長是302班代?

講話衝很正常吧= =

雖然有些班代專刁難學X會跟班X會

但"某位"幹部至少態度也要好一點吧

這就像 立法委員在質詢行政官員的道理一樣吧XD

[PM蜥蜴王 10]

學生會應該要先訓練一下成員才行

學生會是應當替學生向學校爭取合理的待遇

但是我發現學生會本身或許因為經驗不足

成員普遍無法了解學校的作業程序

雖然說學生會替學生抱不平

但是理由卻不合理,就連我自己都聽不下去

有些成員做事也很懈怠,沒有辦法與學生會同步做事

造成資訊的延誤

舉例來說:

我們班的學生會成員做事非常馬虎,校慶紀念品購買通知單今天才給我們

而繳錢的截止日也是今天,更慘的是我們還停課

還有:

有一次班會,學校要求我們的郵局帳號要退費

那位同學還說"為什麼一定要郵局,其他銀行不行嗎?一點手續費算什麼?"

(學校是有多餘的錢可以拿來給你當手續費嗎?有多少人要退?手續費要多少你知道嗎?)

成員對於學校處理程序幾乎是一竅不通

希望在與學校要求任何事之前,學生會要先訓練成員正確的處理方式及態度

否則別說是學校了,連學生都會看不起學生會

[GaryWu 10]

學生會裡面有些幹部的態度是真的不好

我處理事情也直接找認識的學生會幹部處理

上面寫要找誰的那一行對我來說是慢慢變成空氣了

不過有的時候同學們自己也常常沒有經過正當管道投訴

然後都以為學生會一定會幫自己解決問題

意見箱的使用率說真的也很低

很多人一直說學生會怎樣怎樣

卻又不寫意見去告知他們

這樣子學生會也沒有辦法進步

只是會造成每年都有人說一樣的話罷了

學生會有疏失的地方也都還是在