【抱怨】對於學校的抱怨

[牛角尖 10]

我發誓我絕對不是來說敝校的壞話的0_o

反正學校也看不到= =""

其實我很想大聲跟學校反應，雖然學校有請班代讓班上填寫：對於學校是否有要反應的地方

(名稱我忘了，大概是這樣。高一很認真的填寫，結果班代集合檢討時，學校一一駁回= =#，所以我再也不鳥這玩意了）

阿，這不是重點。

我們學校教官啊，每次碰到跟主教有關的事情都會說：「那就把裙子穿短一點，找個漂亮的去跟主教撒嬌一下就可以了。」

一個身為老師竟然出此言，還不只一個，還有教官室其他教官都曾這麼對我說過。!!!

可能想跟我開玩笑，但是，我覺得此言嚴重物化女性。

（主教也滿色的就是了，他真的會看人的長相然後再決定要不要大聲罵人!!!!!!

還有最近有一件我認為更過分的！

現任高一書包必須側背不准斜背!!!

主教說斜背很像小學生!!!

這什麼跟什麼啊!!!

我是認為超過了點，但跟主教直接講一定又被罵的很慘:P

還有申請社費的問題，我們申請好久都沒有下文，結果童軍社去說十萬塊就撥下來了。

前幾天學校社團組好不容易點頭讓我們邀請徐薇來學校演講（鐘點費以教育部規定）

但必須要讓十二個班級同意參加!!!（一個年級才十二班）

這真的是匪夷所思，全校不行嗎？這分明是刁難我們。

學校周六有自修，以前也有過下午全校一起聽演講的例子，現在這個申請最終是否能過也是未知數。T_T

我們學校制度真的很有問題，教官是更嚴重。

一切幾乎都是主教主攬大權，舉個例子：

前幾天幹部集合有一位小學妹問了另一位教官：「如果早自修看課外讀物可以嗎？」

那教官的回答是可以。我聽的一清二楚。

但今天有人早自修看書書就被沒收了^o)(被其他教官)

最近還有一個更嚴重的問題是班上重讀的學生都很吵！

都上課了還在外面大吵大鬧，上課嚴重影響秩序。

（班上雖有兩位，但表面上滿乖巧的，我只能保證表面= ="

但其他班的情形真的很混亂，學校就只是讓他們重讀，後續的問題都沒解決。= ='

再問：學校的糾察隊在於你們眼中的評價如何呢？

我直接省略我對我校的評價。= =""

[X³ 10]

野火集裡有一句話還滿讚的(雖然刊登超過20年了(H))

「中學的訓導人員是知識份子，是負有重任的知識份子，他們直接地影響、塑造這整個民族的下一代；他們不應該是，不可以是沒思考力、判斷力的機器人。」

[libbysmile 10]

野火集裡有一句話還滿讚的(雖然刊登超過20年了(H))

「中學的訓導人員是知識份子，是負有重任的知識份子，他們直接地影響、塑造這整個民族的下一代；他們不應該是，不可以是沒思考力、判斷力的機器人。」

哦這勾起了當年回憶

我在學校閱讀這本書,樓下是訓導處

感覺亂諷刺的

主教很"色"這讓人感覺很不舒服噎(學長很色就讓人受不了了何況是主教= =)

那只要犯規我就派的可愛點的同學去跟主教"聊個天"就好?

[洛書 10]

這些事牽扯到了程序問題（學校訂立獎懲有關規定時，其會議應有學生代表出席）還有性別平等等問題，簡單來說，你們學校違法了。

這些問題只有校園民主可以解決，除非學生可以積極參與與改變政策以外，不然就算依循個案溝通（如解決了書包怎麼背的問題）也只是頭痛醫頭，腳痛醫腳。

比方說，如果你們沒辦法監督或參與學校怎麼發經費，以及管理方法，那麼這些問題會層出不窮。

目前中學校園民主的主要推行機構是烏鴉邦中學校園民主促進會，組成的幹部也都來過深藍甚至出自深藍會員，可以去那詢問求援，甚而參加活動。

[sexpistoal 10]

＠＠教官說是那樣說

可是要真的管斜背這種...抓得完嗎

[J.E. 10]

野火集裡有一句話還滿讚的(雖然刊登超過20年了(H))

「中學的訓導人員是知識份子，是負有重任的知識份子，他們直接地影響、塑造這整個民族的下一代；他們不應該是，不可以是沒思考力、判斷力的機器人。」

野火集啊好懷念xd

算老書了不過之前有看過

老師說那些話已經構成性騷擾了(已經讓你不舒服了

可以錄音然後告他!!!

然後你們主教也太扯了吧= =

斜背也規定不行噢

斜背關他屁事

愛怎麼背就怎麼背是學生的自由吧

我還是頭一次聽到會有學校這樣規定[c]

然後主教如果有做出色色的舉動啦之類的其實都可以錄影存証

讓他嚐一點法律的苦頭:)

學生不應該順應那些玩弄權力的大人

惡法非法或許可以考慮連署向學校抗議之類的

加油=)

[libbysmile 10]

我覺得

主教有任何騷擾(言語或動作)

記錄下來

一定要告到教育部

不然會危害到很多人

你不說別人也不說

那麼這種主教就會很自在的繼續騷擾

[尼可拉斯小薔 10]

＠＠教官說是那樣說

可是要真的管斜背這種...抓得完嗎

就算被抓到，只要跟教官撒嬌一下，搞不好他就放你一馬

[倒立喝可樂 10]

你們教官太惡質了吧= ='

斜背也要管

我們學校教官啊，每次碰到跟主教有關的事情都會說：「那就把裙子穿短一點，找個漂亮的去跟主教撒嬌一下就可以了。」

主教很色的話感覺超噁的= =""

對付這樣濫用職權的公職人員

給他告到底吧= =#

[Operative 10]

性騷擾申訴請向學校的輔導室提出(應該)

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

請參考教育部性別平等教育委員會法律政策之法規命令之性別平等教育法http://www.gender.edu.tw/images/icon/ico_word.gif

第一章第六條、第九條，第四章二十一條、二十四條，第五、第六章

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

學校「部分」的教職員一向都不把法律條款看在眼裡，

因為他們認為學生不會大費周章的去申訴或告發，

學生也怕日後在學校的生活會受到不平等的欺壓，

如此一來便屈服於陷阱裡，情況永遠無法改善。

但是近來媒體「爆料」的功能逐漸發達，

「部分」的教職員對於「申訴」的案件多少也產生了一點顧忌，

所以如果真想讓情況改善，而不只是繼續忍受，

或許您可以嘗試向學校或上級申訴。

其實這就如同排隊的例子一般，

如果有人插隊而沒人檢舉，

心裡想：如果有人檢舉那我也會跟著採去行動，

但現實卻是無人檢舉而放任插隊的行為繼續存在。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

以上純屬個人意見，僅供參考（本人雖曾欲申訴 但沒實行過）

[阿甫 10]

主教如果因為女生裙子短一點而行政出現偏頗

不只是有違性別平等，也不符合程序正義

你們學校的學生自治會有相關機構在處理這方面的問題嗎？

[牛角尖 10]

主教如果因為女生裙子短一點而行政出現偏頗

不只是有違性別平等，也不符合程序正義

你們學校的學生自治會有相關機構在處理這方面的問題嗎？

學生自治會形同虛設，敝校不如其他學校校風開放。

今日看見班代開會所提出對學校建議，全部都被學校駁回。

但不可否認，有些班級提出的思想不夠周到或太主觀

這是我校學生必須改變的地方，也難怪學校會有那麼多規定。

或許大家都不重視這個吧，就連學校教師其實對於學校制度也是不敢插手太多

這樣的作風真的讓我們在提出自己想法和提案的時候真的阻礙難行

[牛角尖 10]

性騷擾申訴請向學校的輔導室提出(應該)

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

請參考教育部性別平等教育委員會法律政策之法規命令之性別平等教育法http://www.gender.edu.tw/images/icon/ico_word.gif

第一章第六條、第九條，第四章二十一條、二十四條，第五、第六章

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學校「部分」的教職員一向都不把法律條款看在眼裡，

因為他們認為學生不會大費周章的去申訴或告發，

學生也怕日後在學校的生活會受到不平等的欺壓，

如此一來便屈服於陷阱裡，情況永遠無法改善。

但是近來媒體「爆料」的功能逐漸發達，

「部分」的教職員對於「申訴」的案件多少也產生了一點顧忌，

所以如果真想讓情況改善，而不只是繼續忍受，

或許您可以嘗試向學校或上級申訴。

其實這就如同排隊的例子一般，

如果有人插隊而沒人檢舉，

心裡想：如果有人檢舉那我也會跟著採去行動，

但現實卻是無人檢舉而放任插隊的行為繼續存在。

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以上純屬個人意見，僅供參考（本人雖曾欲申訴 但沒實行過）

大家似乎習以為常。向學校輔導室提出，嘖嘖，最底下那底紅字我想聽聽學長怎麼說???

[洛書 10]

爆料是沒有用的，你頂多把某個不適任的教師或教官趕出去，不會改變整體結構，未來還會有千千萬萬個這種人，當你畢業了，這一切成果也都白費。

關於不合理的申訴（如大學教授要求全班同學強制買他自己編寫的書）我曾經做過，也成功過，但是這終究治標不治本。

另外，對於學生自治，如果你們學生會的想法是「他們施捨我們多少權力我們就用多少，被駁回也沒辦法」那還能做什麼大事？權力的來源是爭取與溝通，永遠不會是施捨。

如果你願意挺身而出，甚至只是幫同學發聲，有意願聊這部份的經驗可以ｐｍ給我或加我ｍｓｎ:)

[Operative 10]

大家似乎習以為常。向學校輔導室提出，嘖嘖，最底下那底紅字我想聽聽學長怎麼說

那是跟這個討論無關的事，跟性別平等或是其他。

就是高三的時候對學校有些地方不滿，

但是我高一、高二很混啊！高三沒有時間去爭取。

（話說我的稿子還留著呢！我想說等我老了可以拿出來回憶...）

爆料是沒有用的，你頂多把某個不適任的教師或教官趕出去，不會改變整體結構，未來還會有千千萬萬個這種人，當你畢業了，這一切成果也都白費。

關於不合理的申訴（如大學教授要求全班同學強制買他自己編寫的書）我曾經做過，也成功過，但是這終究治標不治本。

另外，對於學生自治，如果你們學生會的想法是「他們施捨我們多少權力我們就用多少，被駁回也沒辦法」那還能做什麼大事？權力的來源是爭取與溝通，永遠不會是施捨。

如果你願意挺身而出，甚至只是幫同學發聲，有意願聊這部份的經驗可以ｐｍ給我或加我ｍｓｎ:)

還有我沒有建議爆料，請看原回復。

至於申訴或爆料的成果到底最後會不會白費，

或終究治標不治本，這部分我無法證明，

畢竟我本人並沒有做過，但我想還是會有成功的案例，

我沒有偉大到要改變體制，但也許我可以改變現況。

p.s. 這部分我想樓主向洛書來討論可能比較有幫助 經驗是很重要的 當然也要一點理想

[雞屎 10]

因為學校是公立的

國家機關就是有些地方 咳咳

[洛書 10]

至於申訴或爆料的成果到底最後會不會白費，

或終究治標不治本，這部分我無法證明，

畢竟我本人並沒有做過，但我想還是會有成功的案例，

我沒有偉大到要改變體制，但也許我可以改變現況。

除非把個案提升到結構上的問題，不然我可以告訴你，這絕對治標不治本。

如果要看例子最簡單的就是人本教育基金會，他們最愛打個案，最喜歡針對一個案例然後說哪個老師不適任，並且將其搞下台。

爽歸爽了，但是結構上的問題有什麼改變嗎？幹掉一個王老師，明天還是有一個陳老師，如果沒有針對根本是沒有用的。

[Operative 10]

除非把個案提升到結構上的問題，不然我可以告訴你，這絕對治標不治本。

如果要看例子最簡單的就是人本教育基金會，他們最愛打個案，最喜歡針對一個案例然後說哪個老師不適任，並且將其搞下台。

爽歸爽了，但是結構上的問題有什麼改變嗎？幹掉一個王老師，明天還是有一個陳老師，如果沒有針對根本是沒有用的。

我沒有偉大到要改變體制，但也許我可以改變現況。

我沒有要治本，但也許我能治標。

因為明天還有一個陳老師我就不幹掉王老師？

我不知道………

人本教育基金會在幹嘛我不清楚，

但是他們把王老師給搞下台對該案的受害者沒有幫助？

他們會搞掉王老師結果明天就換來一個自稱陳老師的王老師？

我不知道………

當然上述都只是針對「我」，我沒建議樓主要怎麼做，提供意見當參考。

很抱歉我只能回答的模稜兩可……

目前中學校園民主的主要推行機構是烏鴉邦中學校園民主促進會，組成的幹部也都來過深藍甚至出自深藍會員，可以去那詢問求援，甚而參加動。

所以您認為您的活動是治標還是治本？

改變結構了嗎？（我無意攻擊 只是從另一個角度反駁）

[洛書 10]

我沒有偉大到要改變體制，但也許我可以改變現況。

我沒有要治本，但也許我能治標。

因為明天還有一個陳老師我就不幹掉王老師？

我不知道………

人本教育基金會在幹嘛我不清楚，

但是他們把王老師給搞下台對該案的受害者沒有幫助？

他們會搞掉王老師結果明天就換來一個自稱陳老師的王老師？

我不知道………

當然上述都只是針對「我」，我沒建議樓主要怎麼做，提供意見當參考。

很抱歉我只能回答的模稜兩可……

治標與治本不相衝突，但只治標沒用。

其中一個壞處是，當你只是想治標（可能只是某個教官藐視法律你想換掉他的時候）那麼你就失去了你最大的朋友－輿論，因為如果你只是想自掃門前雪，就不會有其他人幫你。

所以很多情況下，把最終目標放在治本，能夠更輕易的治標。

所以您認為您的活動是治標還是治本？

改變結構了嗎？（我無意攻擊 只是從另一個角度反駁）

嗯，我經濟學買書的那件事情是治標，雖然那是因為該老師提早讓步了，讓這件事情在系主任層級就結束

否則如果真的讓我動用到程序外的遊行或抗議，那麼我要批判的就是全校甚至全國普遍性的大學教授強迫買書問題了。

另外，我們前陣子在弄一件中學校園民主的事情，那件事的起源是馬公高中在結業式違法宣佈單方面修改服儀規定，有一位高中生就找了幾位朋友一起發了新聞稿試圖就此契機推動校園民主，結果被學校說是「違法」，用隔離偵訊的方式離間那幾位高中生，然後準備用莫須有的罪名記該高中生大過。

我們因此動員到教育部前面抗議，除了個案性的「馬公高中道歉」以外，訴求也有結構性的「強制各公私立學校輔導學生組織學生權利團體，並由學生決定各級幹部之遴選程序。」、「依照《學校訂定教師輔導與管教學生辦法注意事項》標準修訂：強制要求各高級中等以上學校凡涉及學生利益之會議，必須具備五分之一以上的學生代表，於國民中小學，必須具備十分之一以上學生代表。」、「禁止教育目的解釋權無限上綱，教育部與學校在政策考量上須以學生權益為首要。」

所以，從治標出發是可以的，因為只有標會讓輿論注意（所以人本只愛治標）但是只治標是不可以的，因為不治本是沒有用的，你身處在這個生態底下，沒有改變這個生態，你所謂的抗爭不過就只是把人品比較不好的老師換掉，然後在賭一次運氣而已。

[阿布拉是朕 10]

因為學校是公立的

國家機關就是有些地方 咳咳

　　不要將這種輕佻的想法置入如此兩可的主觀結論中引導作錯誤推斷。

　　「國家機關」充其量也只代表它是「『國家』的機關」，不表示它與一切陋習、弊病有必然關係。

[牛角尖 10]

　　不要將這種輕佻的想法置入如此兩可的主觀結論中引導作錯誤推斷。

　　「國家機關」充其量也只代表它是「『國家』的機關」，不表示它與一切陋習、弊病有必然關係。

必須站出來打倒不平等之處。^o)

只能說人心隔肚皮。:(

[洛書 10]

「國家機關」充其量也只代表它是「『國家』的機關」，不表示它與一切陋習、弊病有必然關係。

更常聽到被罵的是「官僚體制」與「民粹主義」吧xd

看到影子就開槍（茶）

註：這兩者是中性名詞，大概就像「國中生」一樣。「國中生」本身沒有好壞，但很多人罵人的時候拿「國中生的某些性質」罵人，那句話才慢慢變成罵人的話，事實上，不好的是「國中生的某些性質」而非「國中生」

[Operative 10]

其中一個壞處是，當你只是想治標（可能只是某個教官藐視法律你想換掉他的時候）那麼你就失去了你最大的朋友－輿論，因為如果你只是想自掃門前雪，就不會有其他人幫你。

老實說我不太懂你的意思

這算自掃門前雪嗎?

你說的很有道理

只是我覺得如果要大動作的話...

牽涉太廣.......

樓主你說呢?

要是我高中有個同學叫洛書的話我可能就追隨他了......

[洛書 10]

老實說我不太懂你的意思

這算自掃門前雪嗎?

你說的很有道理

只是我覺得如果要大動作的話...

牽涉太廣.......

嗯，只想關心自己學校內部的個案，比方說趕某教官走，那其他團體為什麼要來聲援你？

連在乎個案的人本大概也不會來甩你，因為沒有曝光度嘛。

如果你因為個案然後說要改變整個結構，會有眾多資源來幫助你，雖然大概很難改變結構，但你的個案大概就可以順利被解決ＸＤ

[阿布拉是朕 10]

嗯，只想關心自己學校內部的個案，比方說趕某教官走，那其他團體為什麼要來聲援你？

連在乎個案的人本大概也不會來甩你，因為沒有曝光度嘛。

如果你因為個案然後說要改變整個結構，會有眾多資源來幫助你，雖然大概很難改變結構，但你的個案大概就可以順利被解決ＸＤ

　　就好比老師總是叫你把目標放在一百而不是放在六○一樣，因為目標一百所要花費的時間精力會遠比目標六○的多，而後雖然達不到一百，自然也能得到不只六○的分數囉。:)