【討論】我想問一下，爲什麽這個論壇嚴禁政治討論

[fengzhu00285 10]

但這幾年來 真的把自己矮化了 國家不像國家 地區不像地區

我也觉得台湾目前的地位实在很尴尬 同时对两岸的未来感到担忧

（一方面不愿统，另方面不让独 ·到底要怎么办啊，难道非要把矛盾降临于我们这一代？

最好不要

希望能源危机能够顺利解决

[victor2923 10]

最好不要

希望能源危机能够顺利解决

這跟能源危機有什麼關聯啊？

[意識覺醒 10]

都不知道你們在講什麽...

我想，如果一件事情出了什麽問題，我首先想到的，應該是自己哪裡做得不足，那裡沒做好，而不是單單一味得去怪外在因素，如，我可以說，在經濟危機的時候，本來按道理講，對中國大陸的衝擊因該是非常巨大的，可卻偏偏，中國大陸在這麼幾個國家中，受害是最小的，這和中國本身的經濟體制和對外態度有關，我想，我們不能老是依賴外來幫助，我們要靠自己的能力，就算自己沒做好，也不要把責任往外在的因素上推，這樣很幼稚...

我們需常常自我反省：我們自己到底那裡沒做好？

[意識覺醒 10]

老聽你們說大陸打壓臺灣，除了“外交”還有哪方面？（因為不承認臺灣為國，立場不同）

我想，我們也常常給與台商資助，或者優惠，也在試著突破兩岸交流僵硬局面阿，我們也已經在努力了，爲什麽一直要這樣說呢，很不明白。

而且，我最想不通的是，統了，你們會失去什麽？而獨了，你們又將會得到什麽？

除非，你們是真的喪失了同為中華民族的民族認同感了，覺得自己已經是一個，一個獨立的民族了（臺灣民族?），開始民族自決了...

[Protian 10]

老聽你們說大陸打壓臺灣，除了“外交”還有哪方面？（因為不承認臺灣為國，立場不同）

我想，我們也常常給與台商資助，或者優惠，也在試著突破兩岸交流僵硬局面阿，我們也已經在努力了，爲什麽一直要這樣說呢，很不明白。

而且，我最想不通的是，統了，你們會失去什麽？而獨了，你們又將會得到什麽？

除非，你們是真的喪失了同為中華民族的民族認同感了，覺得自己已經是一個，一個獨立的民族了（臺灣民族?），開始民族自決了...

請看看上面的版規 恕我無法回答

同個民族不見得就要是同個國家 對吧?

另外我也說了 團結才是我們(R.O.C.)目前所需要的

至於怪不怪別人 我必須說 目前的社會確實缺乏一股自省的力量= =

[hide1213xj 11]

老聽你們說大陸打壓臺灣，除了“外交”還有哪方面？（因為不承認臺灣為國，立場不同）

我想，我們也常常給與台商資助，或者優惠，也在試著突破兩岸交流僵硬局面阿，我們也已經在努力了，爲什麽一直要這樣說呢，很不明白。

而且，我最想不通的是，統了，你們會失去什麽？而獨了，你們又將會得到什麽？

除非，你們是真的喪失了同為中華民族的民族認同感了，覺得自己已經是一個，一個獨立的民族了（臺灣民族?），開始民族自決了...

中國還有一千六百多顆飛彈對著台灣

新加坡也很多華人

所以你們也要統一新加坡嗎？

[意識覺醒 10]

還是飛彈之事...對不起，在我的立場中，完全把這個當做其中一個你們說遭受打壓，而且造成對你們影響的藉口。

楼上你純屬图口舌之快，我們彼此也都知道，新加坡的性質和臺灣的性質，完全是兩個概念。你又何必說這句有點白的話呢？

看了這麼多評論，似乎我們都在討論這事，有違我開貼的本意了。

[victor2923 10]

樓上的

你來沒有詳細敘述過你的看法和觀點啊

(哪裡不同 怎麼不同)

泛情緒化的呼喊並不能夠成說服別人的好理由xd

是說我真的建議相關議題可以去有庇護條款的人文版討論

[toasttie 10]

人文版會因此括起龍捲風(喂

[意識覺醒 10]

樓上的

你來沒有詳細敘述過你的看法和觀點啊

(哪裡不同 怎麼不同)

泛情緒化的呼喊並不能夠成說服別人的好理由xd

是說我真的建議相關議題可以去有庇護條款的人文版討論

你錯了，我並不想說服你們，因為馬上讓你們明白大陸的想法那是不可能的。

我只是試著想和你們多做溝通，去瞭解你們...(你們這麼想么?)

但在瞭解過程中，肯定會帶有政治意圖的詢問，請你們見諒

[victor2923 10]

人文版會因此括起龍捲風(喂

同意

竊以為

如果樓主去人文版在用種種避答、沒有立論的情緒呼喊、規避對方提出的要點質詢的話

要嗎到最後就是大家視你為空氣，要嗎就是被砲的很慘這樣

老實說樓主的詢問和回答並不是一個非常良好的，或是說非常友善的詢問和溝通。

一個好的詢問好溝通，雙方至少得去面對別人所提出的質疑或是詢問，而非樓主這般，丟下一段話或是一個問題就飄走，不是不予回應就是換到別到話題這樣。

這樣的溝通和了解是不會有效率的。久了，對方也會覺得，你沒有誠意想要進行溝通或是交流這樣。

[意識覺醒 10]

這裡是辯論會麼？

我們只要能從彼此的言語中體會就行了...

爲什麽一定要有個結果呢？

話說，現在，有點失望了。

看來，確實和日本論壇的人們比起來，你們更缺少理性和客觀，甚至於禮貌與虛心寬容

且帶有個通病： 爲了爭論而爭論。（當然，不是全部人。）

以上，為我個人感受，見諒。（真的不好意思，我只想針對這種行為，不想針對人）

[victor2923 10]

我們只要能從彼此的言語中體會就行了...

很抱歉我並不會外星人逼逼逼...一_一狠:Pxd

我必須這樣說

一個丟下問題或是質疑之後就飄走或是轉移話題的行為

對一個認真回答你的問題的人來說

是有些失禮的

而且我不清楚，你為什麼常常莫名其妙的暴出一些令人驚嘆的發言：

EX：

看來，確實和日本論壇的人們比起來，你們更缺少理性和客觀，甚至於禮貌與虛心寬容

且帶有個通病： 爲了爭論而爭論。（當然，不是全部人。）

我必須跟樓主講一件事情，深藍論壇的包容力之大和嘴砲程度之小，堪稱是台灣論壇的前幾名了，如果你是抱持著交流和溝通的想法而來，你勢必要面對不同的聲音和對妳提出的批評或是建議，如果你不想聽到這些，你大可以把自己關在家裡面玩單機，不要用網路。

而且我倒是看不出來相較於樓主，其他人的發言哪裡有不理性哪裡有不客觀(喔，樓上好像有一個語氣有點激動)。基本上，遇到幾次在實際上點出你的問題的批評就說出：你們更缺少理性和客觀，甚至於禮貌與虛心寬容的人，我想大概是沒什麼想要討論與交流的雅量或是虛心寬容之類的(茶[c]

而且我還不懂到底是哪邊讓您覺得這裡跟日本比起來，沒禮貌、不會寬容、不理性、不客觀呢？

而且又是哪裡使您覺得這裡是個爲了爭論而爭論的地方？

或許樓主可以舉幾個例子出來，只有批評，但卻不指出(或是找不出)問題點在哪裡的批評是很沒有建設性的。

跟據我觀察樓主的發言，我發覺樓主您講話常會有一個毛病：指出某件事Q有缺點，但卻不指出缺點的具體事實。

當別人對您的問題提出懷疑時，卻又顧左右而言他，或是乾脆來個相應不理。

最後，容我問樓主您幾個問題：

1.您是否真的是秉持著交流與溝通的心態，來這個地方與大家接觸的嗎？

2.若您真的是秉持著交流與溝通的心態，那麼您為什麼總是不願意回答這裏的人對您得立場所提出的質疑呢？

3.一個秉持著交流與溝通的心態的人，會因為幾個質疑或是批評而講出：跟OO比較起來，汝等真是沒禮貌、不會寬容、沒理性、不客觀嗎？

雖然這幾個問題尖酸刻薄了點，但確實是樓主你這幾日在這裡所做的事情，我想，或許這裡真的沒禮貌、不會寬容、沒理性、不客觀，但對於一個抱持著交流與溝通心態的人來說，這幾句話一說出口，就算你有誠意別人也會認為你沒有誠意了這樣。

[小鋼-Steel- 10]

難道你覺得談論政治有助於兩岸人民的相處嗎?

無法改變的想法癥結就擺在眼前

何必要在著重於那個點討論

雙方都有堅持 可是我們都想要和平

[toasttie 10]

;3828185']難道你覺得談論政治有助於兩岸人民的相處嗎?

無法改變的想法癥結就擺在眼前

何必要在著重於那個點討論

雙方都有堅持 可是我們都想要和平

彼此笑臉迎人，恭敬禮讓談笑風生。卻將爛果子藏在背後不讓人看不讓人討論。

這樣再久都只是表面朋友而已。

而我們似乎是準備要做好朋友了。

[AnJo 11]

小弟我的淺見

在這裡討論這種事情並沒有太大的意義在

或許[意識覺醒]兄已經做了一個不錯的解釋

畢竟兩岸所受的教育、社會意像不同

所產生的自我、他人的認知亦不同......

或許我們能只用敘述讓他們了解我們的立場

這點我個人認為[意識覺醒]便做的不錯

從他的敘述我大概能了解到為何他會擁有這樣的想法~

一昧的爭執是與非對這個版面來說是不會有結果的

誰能保證，

被洗腦的

不是我們?

[toasttie 10]

很抱歉我並不會外星人逼逼逼...一_一狠:Pxd

我必須這樣說

一個丟下問題或是質疑之後就飄走或是轉移話題的行為

對一個認真回答你的問題的人來說

是有些失禮的

而且我不清楚，你為什麼常常莫名其妙的暴出一些令人驚嘆的發言：

EX：

我必須跟樓主講一件事情，深藍論壇的包容力之大和嘴砲程度之小，堪稱是台灣論壇的前幾名了，如果你是抱持著交流和溝通的想法而來，你勢必要面對不同的聲音和對妳提出的批評或是建議，如果你不想聽到這些，你大可以把自己關在家裡面玩單機，不要用網路。

而且我倒是看不出來相較於樓主，其他人的發言哪裡有不理性哪裡有不客觀(喔，樓上好像有一個語氣有點激動)。基本上，遇到幾次在實際上點出你的問題的批評就說出：你們更缺少理性和客觀，甚至於禮貌與虛心寬容的人，我想大概是沒什麼想要討論與交流的雅量或是虛心寬容之類的(茶[c]

而且我還不懂到底是哪邊讓您覺得這裡跟日本比起來，沒禮貌、不會寬容、不理性、不客觀呢？

而且又是哪裡使您覺得這裡是個爲了爭論而爭論的地方？

或許樓主可以舉幾個例子出來，只有批評，但卻不指出(或是找不出)問題點在哪裡的批評是很沒有建設性的。

跟據我觀察樓主的發言，我發覺樓主您講話常會有一個毛病：指出某件事Q有缺點，但卻不指出缺點的具體事實。

當別人對您的問題提出懷疑時，卻又顧左右而言他，或是乾脆來個相應不理。

最後，容我問樓主您幾個問題：

1.您是否真的是秉持著交流與溝通的心態，來這個地方與大家接觸的嗎？

2.若您真的是秉持著交流與溝通的心態，那麼您為什麼總是不願意回答這裏的人對您得立場所提出的質疑呢？

3.一個秉持著交流與溝通的心態的人，會因為幾個質疑或是批評而講出：跟OO比較起來，汝等真是沒禮貌、不會寬容、沒理性、不客觀嗎？

一、是的。意識同學大老遠頂著代理來這裡不是玩魔獸，而是來交流與溝通(你可說交流是做到了，但是對你來說溝通你並不認為。但是意識同學就跟你一樣在做「溝通」的動作你無法否認即便你認為他拒絕溝通。)

二、根據意識同學所信仰的人生理念，中國哲學，其堅信許多真理是不可言傳的或是可用些花鳥月之境催化出使人感悟的情境。如果我們認為我對這番思考方法(或是哲學方法)表示認同或是完全不認同這皆無不可，但是對於信仰或使用其方法之行為我們須表達尊重。綜觀意識同學近日踴躍發言但眾鄉民遲遲望不見使眾民怡之的答案，於是我們可以猜測也許癥結在於眾鄉民與意識同學之(腦內)意境之問題。自身之道不可言諭、善意卻可言傳，只要動心忍性自身。

三、我決定不說，因為接下來我是罵一大串這樣就有偏在此之美好風俗了。同學你還是有為的好青年。

另外我剛說的龍捲風是指會造成踴躍的反應(畢竟現下臺陸人民的認知是十分鮮明的，認知有落差就有討論的空間)，僅代表我的預期而已。

還請指教。(我眼皮垂到跨下了先睡)

[victor2923 10]

二、根據意識同學所信仰的人生理念，中國哲學，其堅信許多真理是不可言傳的或是可用些花鳥月之境催化出使人感悟的情境。如果我們認為我對這番思考方法(或是哲學方法)表示認同或是完全不認同這皆無不可，但是對於信仰或使用其方法之行為我們須表達尊重。綜觀意識同學近日踴躍發言但眾鄉民遲遲望不見使眾民怡之的答案，於是我們可以猜測也許癥結在於眾鄉民與意識同學之(腦內)意境之問題。自身之道不可言諭、善意卻可言傳，只要動心忍性自身。

正常人根本不會用外星人逼逼逼這種方式溝通啊。

要是大家全都講話不講清楚讓你猜，我想所造成的誤會可是會多到數不清喔(畢竟正常講話都會有誤會了)。

在別人有疑問時不給予回答，我覺得就是沒有要對話的誠意啊。

[洛書 10]

首先，這是良心建議。

樓主如果是藝人，大概喜歡上費玉清的節目溫和說說唱唱，卻討厭歌唱比賽的針砭指點。

如果這種人還喜歡指點江山，那就是悲劇了，因為受不了別人質疑或是要求討論出結果。

若一個上歌唱比賽被評點會翻臉的人又很愛去評點別人，這種人人緣大概很難好。

交流不只是禮貌，不只是請客吃飯和諧一團，而是要有最深處的價值觀與論點碰撞。

你一方面又喜歡說這些，一方面又不讓別人對這些反駁或是說這些，弄個不好就拂袖而去或是仙風道骨，或許我說話的確直，的確沒有顧慮到你們的感受（或者如你所說，沒禮貌）但我覺得你也根本沒有做好討論的心理準備，甚至不知道你到底要什麼或是討論是什麼。

建議的的解決方式是：

１、不再說這些會被反駁的東西，改發一些無害的文章，以免被反駁又見笑兼生氣。

２、加強自己的學術素養，積極反駁與討論。

３、檢討自己的討論態度，以理性思辯為依歸。

[櫻花甜甜圈 10]

QQ群可以討論 深藍的規避太誇張了讓人受不了

QQ群內不要太敏感就好 歡迎加入喔~

[OXYMORA 10]

前文恕刪

３、檢討自己的討論態度，以理性思辯為依歸。

突然想到，大陸朋友的表達模式或許也表現在辯論賽制的選擇上?

[wjs2233 10]

深藍論壇的規矩

台灣的確是言論自由的國家

我也很反感这句话，你可以换成中华民国是个言论自由的国家！

[875118 10]

很簡單答案就在72樓

因為大陸網友忽視兩岸分治的事實

將一切反對意見都視為分裂國家

所以政治議題沒有討論價值.........

[洛書 10]

辯論賽制的選擇

任何辯論賽或是討論都是把話好好說清楚，宗教除外。

[竪纛千里 10]

我也很反感这句话，你可以换成中华民国是个言论自由的国家！