鄭岩峰 10 發表於 August 23, 2009 檢舉 Share 發表於 August 23, 2009 各位大大抱歉,我是建青前編,要說我是不是被退社了我也不清楚,小弟今天鼓起勇氣來發問,也是拿定主意要問一些東西的。 最大的問題就是:各為你們對於輕小說的想法是什麼? 因為我著實認識有人認為,我們需要看難的東西寫小說才會進步之類的(這是很照顧我的學長們說的) 我對於這點抱持著反對的意見,還曾經跟學長吵過了架之類的,最後我因為無力負擔新小說的內容而無告知的退編了(在這邊正式的向學長道歉)。說起來高一的日子還真是虛幻阿(最後的結局就是變成逍遙遊的鄭X而已),所以我決定把我最大的問題提出來,如果你們想要討論的話,就討論吧,如果你們不想理我,你們也可以刻意避開我的影子,這樣還是可以見到你們想要的陽光的。 先單就簡單的小說來談起吧!我不願去區分小說好不好,我也不喜歡拿獎項去說別人寫的好不好。到底什麼是難的小說什麼是簡單的小說,難道一定要被冠上純文學的小說才是好的小說嗎?可不可以不要把小說冠上「強」、「弱」的名義,因為這都只是成功論,一部實驗性的小說,我舉某部七個字的輕小說為例子,句我所知,有一些人是瞧不起這部輕小說的。 拿一些看似很難的觀念來灌醉自己真的是最高上的行為嗎?讚頌天才的孤獨難道不是一種崇拜之下的幻想嗎?把這些加總起來,就有理由輕視那些看起來很淺顯得輕小說文體了。 如此可以嘲笑我無知,再度輕蔑我小說讀的不夠多,再度輕蔑我似乎是極度的理科傾向,因為那些也不是完全確定的感覺很高尚的危險感覺來論定。 最後被犧牲的人是我,一個實驗家。 鏈接文章 分享到其他網站
黎釉羽 10 發表於 August 24, 2009 檢舉 Share 發表於 August 24, 2009 那個...我回一下好了基本上哪種小說都可以前提是要自己看的下去的如果是寫作技巧很好的純文學但自己看不下去的話也是惘然啦~!如果你要看輕小說可是你要藉以增加寫作技巧的話當然就是看一些你覺得他寫很好的來看你想看輕小說一定是有你的理由在像我自己好了叫我看純文學但我看不下去的話就算他技巧在好我也一樣看不出來他的技巧是好在哪裡但如果是叫我看輕小說我一定是很樂意的就算他的小技巧再怎麼小也看的出來也比較會學到他的表現手法是如何其實只要是好書(小說)你打開它照樣可以學到一些寫作技巧只是在於自己看不看的下去的問題而已是怎樣的小說倒是其次了~!簡單來說算是個人主觀問題吧!當然輕小說會賣的很好就一定有他的理由在純文學賣的很好也一定有他的理由在如果我說的有錯的話還請大家多多指點一下^^知識+何謂輕小說http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1509080702491何謂純文學http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1305100706417 鏈接文章 分享到其他網站
shadowevor 10 發表於 August 26, 2009 檢舉 Share 發表於 August 26, 2009 看來放在這裡似乎沒有多少人會看到不如建議你可以貼到文學版去問? 鏈接文章 分享到其他網站
鄭岩峰 10 發表於 August 26, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 August 26, 2009 看來放在這裡似乎沒有多少人會看到不如建議你可以貼到文學版去問?恩,都看到了,默默的,御宅的用語就是無視 鏈接文章 分享到其他網站
舞之絕響 10 發表於 August 30, 2009 檢舉 Share 發表於 August 30, 2009 只要喜歡又不會傷害到任何人 那純文學和輕小說又為什麼要分類呢?? 鏈接文章 分享到其他網站
HCHSFrank 10 發表於 September 1, 2009 檢舉 Share 發表於 September 1, 2009 基本上,輕小說它所寫的內容,比較羞澀充滿許多我們青少年超現實的想法,但也因如此,文筆的精鍊,就顯得平淡無味。 我想,學長要你們讀用詞較深的文章,是別有一翻深意的。純文學的作家,他們所書寫的東西,或所懷詠的事物,很多是經過歲月的歷練,而有感而發!當中,你若仔細評讀,會發現所謂深度的作品,暗藏了許多線。這些線,很可能是作者想抒發,而卻不想讓人知道,而埋藏在文字當中。另外,有些甚至用這些線,貫串了全文,而產生一種意象。 我所寫的,或許你認為枯燥乏味,但你必須了解,大部分的文學家是很敏感的,不管是用詞或用字,他們都非常的苛刻。敏感,也正因他們心思細膩,常會觀察到一般人不會觀察的東西,而使他們的文章佈局都非常有設計性,那是我們必須用心體會的! 再來,淺小說當然不是不好,而是他們的所寫的,很多都太不真實,不成熟。例如他們所寫的男女之間的愛情,是多麼天真,多麼讓青少年嚮往。但,一旦你真的嚐過情,你就會發現淺小說寫的,很多是不符合現實生活的。或來談淺小說當中的天才資優生,人品外貌學文,樣樣都行,卻也樣樣都是因憧憬所幻化出來的虛擬人物。也因此在這充滿競爭的潮流下,難以展現淺小說的思想,它無法讓忙於現代生活中的人,給予他們相同的共鳴感。 你可能還處在所謂的青春期,對於事情的看法,都仍夾帶些叛逆感。也或許在你人生當中是一路平順,對於困頓,還無法獲得認知。 不過,無論如何,是淺小說重要,還是純文學來的重要,實在沒有什麼比較的性質,它們所被植入的靈魂,是不同的世界,亦是不同的世代。 鏈接文章 分享到其他網站
鄭岩峰 10 發表於 September 2, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 September 2, 2009 這是誤用,不能把「淺小說」和「輕小說」混為一談,你們看完一本輕小說,在就內容做一個評論。可能你們不知道,有些輕小說家得了直木賞(EX:櫻庭一樹),如果這樣還被稱為淺小說的話,是不是顯得有些偏跛?然則你真的覺得現代的心理學是完全成熟的嗎?從佛洛伊德、榮格到達現在這個時代,應該還是有很多為解的題目,並不能說某些人性觀點是絕對正確的。真正看過輕小說的話,再來批判我吧!你真得確定那些人是創造一個虛擬人物這樣嗎?推薦一本「說謊的男孩與壞掉的女孩」,我們可以單就這一本來做評論。或者說「奇諾之旅」、或者說奈須的作品「空之境界」、西尾維新的「化物語」(動畫)。我這樣解釋好了,你們都有看過「唐吉軻德」吧!這種用很簡單的文字寫成的小說就是輕小說了。這並不是淺小說,再重申一次,輕小說不是淺小說,用字比較簡單不代表內容不深刻「也或許在你人生當中是一路平順,對於困頓,還無法獲得認知。」你能知道我寫小說被罵了半年最後好不容易才能進文學獎複賽的感覺嗎?我被多少人罵過,應該有幾十個人吧!沒有人承認我寫的小說,直到我進入複賽之後,那些批評的人都消失了。你要告訴我的是人們有多麼的現實嗎?再來,真的有人敢說他完完全全的了解愛情嗎?請他出來,我要把他供奉為神!你所說創造出虛擬人物的不是輕小說,要注意清小說跟淺小說不一樣。對阿!我在思春期,然後呢?哪個男生不色情,你這麼能夠了解你自己的慾望嗎?所以能夠肯定那些文學家是完完全全正確的嗎?生命中100%不可以承受「輕」嗎?人心是複雜矛盾的,誰敢真正否定別人寫的愛情。「競爭的潮流下,難以展現淺小說的思想,它無法讓忙於現代生活中的人,給予他們相同的共鳴感。」純文學的最終目的是勝利嗎?贏過其餘的小說,給自己戴高帽子,然後排外,如果真正看過輕小說再跟我討論。你想要什麼共鳴?這才是真正好笑的事情,文學獎寫來寫去都是一樣的東西經過包裝,你們真的有自己的「獨創思想」嗎?如果有的可以來找我,輕小說是「革命式」的文體,他是一個革命式的寫作平台,看過的人應該知道我說的是什麼意思,每位作家都可以強調專屬於自己的風格。然後,我最後想幫一本輕小說辯護,涼宮春日的憂鬱,你們可能會笑:哈!這種小說不過是故事而已完全沒有內涵!不過更可笑的事情,也就是在這部小說裡面,所強調的是:如果人活的不夠有趣的話,那麼活著就不會有意義了。你有多久失去你自己的笑容了,你敢保證,這是絕對正確的嗎?幫然沒有絕對正確或錯誤,所以要批判我我也欣然接受,不過有一件事的確是事實:我是一個實驗家。 鏈接文章 分享到其他網站
鄭岩峰 10 發表於 September 2, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 September 2, 2009 只要喜歡又不會傷害到任何人 那純文學和輕小說又為什麼要分類呢??我不想分阿,輕小說的本意是「很輕」(light)的小說,是重量的輕,跟內容無關。輕小說通常都跟動畫有關係。通常比較口語,但是內容不一定差阿!我覺得輕小說是日本文學的一部份,非常重要的一部份,不是沒意義的文字 鏈接文章 分享到其他網站
cty3162 10 發表於 September 2, 2009 檢舉 Share 發表於 September 2, 2009 我沒有用學著怎麼寫的角度去看待輕小說輕小說有些文字相較起來是沒有那麼精鍊我個人是覺得看(重??)小說對我而言會學到比輕小說更多的東西 鏈接文章 分享到其他網站
鄭岩峰 10 發表於 September 2, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 September 2, 2009 我沒有用學著怎麼寫的角度去看待輕小說輕小說有些文字相較起來是沒有那麼精鍊我個人是覺得看(重??)小說對我而言會學到比輕小說更多的東西這裡已經是個人喜好的部分,的確每個人的喜好都不同,每個人能從不同文體學到的東西都不同。是有人在詩中很著重修辭;有人很不注重,本來就是這個樣子,所以,很好。我只是覺得不要被瞧不起就好了,可以一起討論(話說你是看哪一本) 鏈接文章 分享到其他網站
炎羽逆 10 發表於 September 3, 2009 檢舉 Share 發表於 September 3, 2009 我們沒有這個能力去審判因為就算是輕小說其間也會有它想要表達的東西不同的人會喜歡不同的東西我個人認為只要其間你的思想能夠引起一些共鳴那麼你就成功了就像我們的對話也全非都是所謂有意義的對話卻是維持生命的一種機制個人淺見 來插花的[飄ˇ] 鏈接文章 分享到其他網站
碳水魚 10 發表於 September 3, 2009 檢舉 Share 發表於 September 3, 2009 涼宮春日的憂鬱,算算剛好七個字(?)我原本以為原PO是要問輕小說的定義之類的不過看起來原PO心中已有一套自己對輕小說的定義了所以我也來說自己的看法,有不對的自己在心中修正不要吐我…基本上我覺得輕小說一詞根本就是商業上的分類,而這個輕(light?)則會讓人把它看輕這樣說好了,你在寫小說的時候會把自己所寫的主動歸類至輕小說,還是用奇幻、武俠、推理等來分類自己的小說。或是認為學生(下至國小、上可至大學)所寫的小說就叫輕小說呢。那麼乙一的出道作-夏天.煙火.我的屍體,或是去年賣最好的暮光之城Twilight又要如何歸類。前者你可能歸類到純文學,後者可能歸類到大眾文學,無論如何都不會是輕小說吧(?)但是乙一是在16歲寫這本的,而暮光之城在美國則歸類為YA小說(Young Adult)[我認為YA小說可以視同為輕小說]所以學生寫的不一定就是輕小說,寫輕小說的可能是成年人小結:輕小說跟作者的年紀沒有關係為什麼我要舉暮光之城呢?這是改版前http://0rz.tw/3139d這是電影出來後http://0rz.tw/1f5ov一切都是(商業)包裝下的結果暫時虎爛至此 鏈接文章 分享到其他網站
鄭岩峰 10 發表於 September 3, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 September 3, 2009 涼宮春日的憂鬱,算算剛好七個字(?)我原本以為原PO是要問輕小說的定義之類的不過看起來原PO心中已有一套自己對輕小說的定義了所以我也來說自己的看法,有不對的自己在心中修正不要吐我…基本上我覺得輕小說一詞根本就是商業上的分類,而這個輕(light?)則會讓人把它看輕這樣說好了,你在寫小說的時候會把自己所寫的主動歸類至輕小說,還是用奇幻、武俠、推理等來分類自己的小說。或是認為學生(下至國小、上可至大學)所寫的小說就叫輕小說呢。那麼乙一的出道作-夏天.煙火.我的屍體,或是去年賣最好的暮光之城Twilight又要如何歸類。前者你可能歸類到純文學,後者可能歸類到大眾文學,無論如何都不會是輕小說吧(?)但是乙一是在16歲寫這本的,而暮光之城在美國則歸類為YA小說(Young Adult)[我認為YA小說可以視同為輕小說]所以學生寫的不一定就是輕小說,寫輕小說的可能是成年人小結:輕小說跟作者的年紀沒有關係為什麼我要舉暮光之城呢?這是改版前http://0rz.tw/3139d這是電影出來後http://0rz.tw/1f5ov一切都是(商業)包裝下的結果暫時虎爛至此對,本來就跟作者的年紀沒有關係,通常輕小說家現在應該都是三十幾歲(西尾維新28歲很年輕了)清小說的歸類,本來就是比較攏統,我說的輕小說不是說學生寫的,是通常比較接近學生的筆法(也不完全是),商業包裝阿>>>自己撇開吧!輕小說有自己的價值這樣,我還是比較喜歡說輕小說是時間比較現代的日本地域文學,我不喜歡分大眾或是純這樣 鏈接文章 分享到其他網站
舞之絕響 10 發表於 September 3, 2009 檢舉 Share 發表於 September 3, 2009 我先聲明 我不是沒有看過所謂的純文學小說 事實上 文學名著正市我最先接觸的類型我有很多同學一開始也都和我一樣 但後來我們都投入輕小說的懷抱了 我支持輕小說沒有比較差 鏈接文章 分享到其他網站
cty3162 10 發表於 September 3, 2009 檢舉 Share 發表於 September 3, 2009 :E這裡已經是個人喜好的部分,的確每個人的喜好都不同,每個人能從不同文體學到的東西都不同。是有人在詩中很著重修辭;有人很不注重,本來就是這個樣子,所以,很好。我只是覺得不要被瞧不起就好了,可以一起討論(話說你是看哪一本)夏娜(這算吧至少我這麼認為)吾命騎士(這本真的是用來消遣用的,其實一本內容不是很多)我看的輕小說不是很多啦!!!事實上我很少看小說,文學方面是因為我媽是作文老師所以小時候接觸不少是阿有時候輕小說是個人喜好的問題,並不是說看一看會不會增加文學素養或增進文筆之類的,而是你對這本書有沒有興趣,想看就是會看,有時是一種經驗的問題,像我小四小五時看了狼圖騰+白色巨塔+達文西密碼,但是那時看都不懂,換句話說就是索然無味,高中再拿出來看反而覺得比小時候喜歡的小說精彩...離題了,總歸這是喜好的問題,和看完之後會得到的進步沒關係的 鏈接文章 分享到其他網站
HCHSFrank 10 發表於 September 4, 2009 檢舉 Share 發表於 September 4, 2009 你的文字真的很具攻擊性,我並沒有褒貶的任何意思,只是說出觀點而已。我不知你為何會有如此大的反應,一切都只是我的想法,單純的想法。 另外,你說:「你能知道我寫小說被罵了半年最後好不容易才能進文學獎複賽的感覺嗎?我被多少人罵過,應該有幾十個人吧!沒有人承認我寫的小說,直到我進入複賽之後,那些批評的人都消失了。你要告訴我的是人們有多麼的現實嗎?」 對於困頓,你就這樣用你的經歷來定義,你不也和你學長犯了同樣的錯誤嗎(沒任何意思,別太敏感)?困頓,其實有很多型態,甚至有更深的意義,以你的處境不如用「逆境」來形容,或許還來得貼切,你並非一生不順遂吧! 你如果只是想強調文學的一種革命性質,我當然也可以給予支持。國父孫中山也曾用大砲轟過警察局,當時人們也認為他是不良份子,不過鑑古知今,如今成了我們心中的革命勇士。 你竟然把問題丟了出來,那其實就是讓大家一起討論,每個人都有自己的看法,你也有你自己的立場,但也不用激動成這種程度吧!寫得好像我就是那位批評你的當事人。 再說,大家都熱愛文學,這又何必看得那麼嚴肅呢?不同文學都有屬於自己的歸屬,你若真要當個文學中的實驗家,你可否傾聽一下別人的想法? 鏈接文章 分享到其他網站
鄭岩峰 10 發表於 September 4, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 September 4, 2009 你的文字真的很具攻擊性,我並沒有褒貶的任何意思,只是說出觀點而已。我不知你為何會有如此大的反應,一切都只是我的想法,單純的想法。 另外,你說:「你能知道我寫小說被罵了半年最後好不容易才能進文學獎複賽的感覺嗎?我被多少人罵過,應該有幾十個人吧!沒有人承認我寫的小說,直到我進入複賽之後,那些批評的人都消失了。你要告訴我的是人們有多麼的現實嗎?」 對於困頓,你就這樣用你的經歷來定義,你不也和你學長犯了同樣的錯誤嗎(沒任何意思,別太敏感)?困頓,其實有很多型態,甚至有更深的意義,以你的處境不如用「逆境」來形容,或許還來得貼切,你並非一生不順遂吧! 你如果只是想強調文學的一種革命性質,我當然也可以給予支持。國父孫中山也曾用大砲轟過警察局,當時人們也認為他是不良份子,不過鑑古知今,如今成了我們心中的革命勇士。 你竟然把問題丟了出來,那其實就是讓大家一起討論,每個人都有自己的看法,你也有你自己的立場,但也不用激動成這種程度吧!寫得好像我就是那位批評你的當事人。 再說,大家都熱愛文學,這又何必看得那麼嚴肅呢?不同文學都有屬於自己的歸屬,你若真要當個文學中的實驗家,你可否傾聽一下別人的想法? 好的,我常常都會太激動,沒有修飾自己的語言,不用把我想成在教室裡面揮舞著拳頭的人這樣,我只是寫的語氣激動比較沒有經過修飾這樣。我也是會常常上課打斷老師講沒耿笑話的人,所以當然如果要接下來讓敘事比較輕鬆這我會改進。 然後我想陳述一件事實,我的文字本來就很具攻擊性,可能跟我的生活環境比較有關係吧,或者是我本身的風格(畢竟我還是數理班的,如果不具攻擊性就會被攻擊,因為我先天上就佔有絕對的弱勢,也就是先天會被認為是很沒素養只會做實驗這種),如果讓你覺得很擔心,我先說一聲抱歉了阿。 對於那篇的回答,太過激動我承認,或許是因為記憶中曾經瞧不起輕小說的懊悔跟身旁有一些人瞧不起輕小說讓我有些憤怒,加總起來就在20分鐘之內狂飆出1000字。這是心情的抒發吧!你們還要受我的氣,現在想想真是抱歉了阿!(還是你們要來我們班上,我請你們喝生活泡沫綠茶?) 逆境阿......那時候已經到了孤注一擲的程度了,說賭博應該是更好的呢!這麼說好了,如果當時沒入圍,我就會天天被罵整天不知道在幹嘛,只懂得跟家長對抗,什麼自以為青春的叛逆這樣,會不會被罵死都不知道囉?所以,我覺得說賭博是比較好的XD 孫中山阿!他算是民國初年極少數的具有思想的人,說到這裡吧! 另外一提,我最近看了芥川龍之介的河童,看完之後我就哭了這樣子。有人有看過嗎?他在書中直接表明了(我看到的),人類永遠是輸家,輸給了一切的不管是慾望還是什麼,一個人永遠無法超越自己(他還嗆了尼采,向自己創造的超人查拉圖斯拉拉求救,最後失敗成了瘋子),芥川龍之介太誠實了,我們永遠沒有辦法改變什麼,因為所有人類的改變都是改變能改變的。 他自殺,因為他認輸了,之後,把我們遺留在人間,我想問,革命真的有可能成功嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
zikuanliu 10 發表於 September 4, 2009 檢舉 Share 發表於 September 4, 2009 「也或許在你人生當中是一路平順,對於困頓,還無法獲得認知。」你能知道我寫小說被罵了半年最後好不容易才能進文學獎複賽的感覺嗎?我被多少人罵過,應該有幾十個人吧!沒有人承認我寫的小說,直到我進入複賽之後,那些批評的人都消失了。你要告訴我的是人們有多麼的現實嗎?科科,本來不打算回這篇的。 鏈接文章 分享到其他網站
鄭岩峰 10 發表於 September 4, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 September 4, 2009 科科,本來不打算回這篇的。歡迎社長駕到同學,有板聊的傾向喔!請小心一點^^ by版主黎釉羽 鏈接文章 分享到其他網站
muirorter 10 發表於 September 20, 2009 檢舉 Share 發表於 September 20, 2009 鄭澈.................= =''你............介紹一下那些你認為不錯的輕小說的價值吧!像介紹河童那樣,大家會比較好懂。 鏈接文章 分享到其他網站
漸秋 10 發表於 September 26, 2009 檢舉 Share 發表於 September 26, 2009 人們是不是總要求一樣事物必有其意義?而且當這個意義不符合人們標準時,是否會刻意去修改? 事實上我不太具有資格回覆,因為在進來以前,我甚至沒有聽過輕小說這個辭彙. 只是我有些迷茫,許多人的觀念告訴我,所謂文學一定有其使命.因此我常聽到有些人在批評一本書沒有文學價值.只是什麼樣的書叫做有文學價值? 我想所謂難的小說 , 其價值在於我們可以去思考,可以從中得到一些什麼.但是若我們真的想要去思考一些什麼,難道一些虛構 不夠真實的情節就不能給我們思考嗎? 我想,作者只完成了作品的一半,另一半該由讀者完成. 最後提一件事,有人知道"人生不滿百 " 這篇漢代詩歌嗎?(應該是漢代沒錯) 裡面強調人生應當即時行樂,我們的教材解釋為對於當時世道的無奈.我不敢說這扭曲了本意,因為沒人知道作者本意為何.但是我們教材的解釋,難道不是根據社會價值觀而來的嗎? 第一次回覆,有些不知所云,我想我思想仍是幼稚的. 鏈接文章 分享到其他網站
鄭岩峰 10 發表於 September 27, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 September 27, 2009 其實我還是盡量讓我的言論中性,不要太武斷。我個人認為一部好作品,就是寫出別人沒有寫過的東西,或者用自己的角度去詮釋舊的東西,這種就叫做好作品,也就是你自己「存在的價值」這樣。(也許我的小說寫的不怎麼好)舉例來說,太宰治的人間失格,很多人都喜歡把他定義成是「私小說」這類別,我這麼說好了,如果沒有第一篇私小說,怎麼會出現這個類別呢?雖然我不確定太宰治是不是第一個人,但是我覺得他這種「自我剖析感覺的小說」(有可能這邊有日本文學神手,我發言有誤的話請指正),就內容來看,他寫了自己害怕人阿、幸福阿、罪與罰是相反詞阿之類的,應該說是「價值」沒有問題。(不過我最後看他的もはや、自分は、完全に、人間で無くなりました。PS我目前還看不懂日文)有沒有可能是他根本瞧不起正常人,故意說人間失格(我還沒看過這種評論)另外一個問題,社會價值觀。有可能原本錯的定義就是反社會價值觀喔。你想想,課本不可能教你即時行樂,因為這樣你不會工作,會變成對於社會來說的米蟲,不會有白吃喜歡養米蟲吧!然後,會這樣教導的老師,就是被社會洗腦的老師:負「責任感」的老師。我沒有說這種責任感不好,只不過富有這種責任感的人會把前人的東西都變得很有責任感。政治跟國文教育是非常相關的,這樣。將進酒阿,杯莫停!也不應該有人賦予多麼沉重的角度 鏈接文章 分享到其他網站
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