【討論】棄「湖」保「柵」？

[macarthur 10]

棄「湖」保「柵」？市府：不排除

2009.08.19

台北捷運木柵內湖線成了「詐胡線」？壹週刊報導，台北市府一週來連串預告木柵內湖線捷運可能停駛、檢修等動作，是為郝龍斌將做出「木柵線重新上路，內湖線停駛」預留伏筆。對此，台北市副秘書長譚國光表示，內湖木柵線的未來命運如何，一切以民眾利益、安全為最大考量，不排除任何可能性。因此，捷運「棄湖保柵」的可能性未被排除。

譚國光上午証實，為了讓未來市府危機處理有空間，市府已經緊急將正在改裝的原木柵線馬特拉系統電聯車，這項工程停止進行。市府要求暫停改裝馬特拉系統的電聯車，是保持市府進行相關配套措施評估的另一個可能方案。捷運木柵內湖線每天約有15萬人次的旅運量，市府會等龐巴迪公司正式提出改善方案之後，選擇一個對民眾影響最小的相關配套措施。

據了解，捷運木柵內湖線頻頻出包，昨天更是在一天內連三次全線停駛，創下內湖線營運個多月來最慘、最不堪的紀綠；壹週刊今天報導指出，龐巴迪公司也知自家機電系統確實出現通訊網路傳輸上的盲點，才會頻頻出包。

報導還指出，龐巴迪目前已經私下急尋多家國際知名的通訊設計廠商檢測、評估，強化修改部分機電網路系統設計，將無線網路系統比照馬特拉，改成有線電纜傳輸，初估將增加3億多元工程款，但台北市府和包商工信工程均無意買單。 週刊引述交通部柵湖線履勘小組成員的說法， 一旦龐巴迪系統將無線通訊改為有線，即為「變更核心設計」，與原本履勘內容不符，小組將無意為柵湖線背書，將要求重新履勘，同時6月15日核發的營運同意書一 定要作廢。 壹週刊指出，台北市政府連串的動作，顯然是預做停駛準備，進行損害控制，週刊甚至預告，市府高層正評估個適當時機，讓穩定性超高的馬特拉系統重新上路，確保過十多年來，已經養成通勤習慣的10萬人次木柵沿線民眾不受影響。

【2009/08/19 聯合晚報】

= =""

[jack01048 10]

假通車騙選票拉

到頭來還不是問題一籮筐 ˋˊ

[ROC 10]

其實我覺得大家好像都已經忘記木柵線剛通車的情形耶

一下爆胎= ='

技術人員被調回去= =""

[超哥JAMES 10]

其實木柵線已經全面換成內湖線的巴迪系統 原有馬特拉的設備早已停用或拆除

若還要再換回來 不僅相當麻煩 也等於形同"內湖線整體機電設計徹底失敗"

而且何時能復駛可能會沒有時間表

個人認為 由於系統並沒有進行可靠度驗證 而是邊營運邊找問題 導致營運狀況一籮筐

所以內湖木柵線應暫時全面停駛 待系統通過可靠度驗證並待營運狀況全面穩定後

再行恢復行駛 這樣做法會比較恰當

[大二的漢堡 10]

其實我覺得大家好像都已經忘記木柵線剛通車的情形耶

一下爆胎= ='

技術人員被調回去= =""

年代不一樣

那時通訊沒有這樣發達，沒有多少人會去Care

大家都比較關心：台灣也捷運了！

(捷運文宣一堆，連小小牛頓都有= =')

可憐了內湖線......

[瑞祥肉鬆 10]

高雄捷運剛開始也是這樣

台北捷運局要好好檢討

[把握當下 10]

過沒多久就停駛一次

台北捷運怎麼老是不處理好呢？= ='

[gigihh 10]

其實台灣很多重大交通建設剛開始都是會有不少問題，因為就算進行千萬次的是車，有些問題光靠是車是試不出來的，因此正式營運是運輸系統考驗的開始。

有問題不可怕，只要將問題處理好就行了。

[超哥JAMES 10]

因為受到內湖線頻出包的關係

連蘆洲線都要延後到明年9月通車了(原本是訂在明年農曆春節前)!!!

[吳小濤 10]

因為受到內湖線頻出包的關係

連蘆洲線都要延後到明年9月通車了(原本是訂在明年農曆春節前)!!!

何來之說?

根據經建會於去年所提出的報告(連結)指出，蘆洲支線與新莊線（大橋國小──忠孝新生）訂於99年(2010年)12月底通車。

目前因工程進度順利進行的關係「可能」提前至99年9月通車。

試問：何來因內湖線影響蘆洲線通車時程的說法呢？

[拯救世界 10]

我現在都很少在碰"詐湖"線了

出包問題一籮筐

很怕下次走軌道的是我 已經被關過20分鐘了

不要每樣都輪到

[超哥JAMES 10]

何來之說?

根據經建會於去年所提出的報告(連結)指出，蘆洲支線與新莊線（大橋國小──忠孝新生）訂於99年(2010年)12月底通車。

目前因工程進度順利進行的關係「可能」提前至99年9月通車。

試問：何來因內湖線影響蘆洲線通車時程的說法呢？

等一下 資訊好像有錯

比較正確資訊是

先前曾有傳聞說 蘆洲線原要提前至明年(2010年)農曆春節前通車

不過可能為避免類似內湖線事件重演(部分媒體如此報導)

仍要進行完善的電及列車系統測試 確認系統都穩定後 才能正式營運

因此後來經"有心人士"去詢問後 確認還是以明年9月作為通車目標 不會提前至農曆春節通車

[清中軍師 10]

又是臭阿巴的系統出問題

內湖線我看要等一陣子再說了

唉

[超哥JAMES 10]

個人補充一個相關報導:

內捷設停損 柵湖分家恐非上策

〔中央社〕台北市政府暫緩木柵線馬特拉系統換裝龐巴迪，外界推測是北市便於內湖線若真要全面停駛，木柵線也可保持營運，為內捷設停損點。只是此舉風險仍高，對北市府而言恐非上策。

內捷停駛56小時檢測，將於明天6時復駛。壹週刊日前披露「不用龐巴迪、郝龍斌棄內湖保木柵」，而台北市政府19日證實木柵線馬特拉電聯車「暫停改裝」後，更增外界想像空間。

根據北市府文獻，行政院早在民國82年核定內湖線採和木柵線同一系統延伸，但內捷究竟該採「高架中運量」或「地下高運量」，兩派爭議不斷，使內捷興建延宕8年。

直到90年，台北市議會表決通過採中運量，爭議才告解決。北市府並確認即便機電商由法國馬特拉更換為加拿大龐巴迪，柵湖線仍將採「一線到底，不轉乘」，以方便民眾搭乘。

由於北市選擇不再與馬特拉合作，內捷要採一線到底，就只有採取全線待內湖線營運後，再逐步將木柵線的馬特拉系統換為龐巴迪系統的方案。也就是說，當北市府確定內捷不轉乘，就注定因兩系統不並存，而沒有所謂「棄湖保柵」的可能。

當初馬特拉系統營運之初，也迭有異常狀況，後經捷運局人員不斷摸索，破解一些關鍵技術，才得以讓木捷順利營運，但目前內捷系統，核心技術仍在龐巴迪手中。內捷系統穩定度「操之在人」，也是北市府與捷運局一個說不出的苦。

北市府選擇暫緩將馬特拉系統換裝，用意是在於一旦龐巴迪無法履行「11月前讓內捷可用度達99%」承諾，屆時若內湖線必須全面停駛檢測，木柵線仍可靠原系統營運，形同回到今年7月3日內捷營運前的狀態，等內捷系統穩定後，再換裝木柵線，讓兩線合一。

只是一旦必須退到這道底線，已與龐巴迪整合的木柵線能否百分百回到過去穩定狀況，就是未知數，若柵湖兩線同時崩盤，屆時對郝市府的衝擊，將更難想像。

如果到最後真的走到這條路

整個內湖、木柵捷運系統何時能恢復到整體相當穩定狀態

恐怕會很難預估 甚至無時程表!!!

[翳成 10]

上次好像說把馬特拉的系統剪掉後

就沒辦法再使用了

[超哥JAMES 10]

上次好像說把馬特拉的系統剪掉後

就沒辦法再使用了

所以說如果要重新啟動木柵線原本馬特拉系統的話

是一件非常困難的事 而且系統運作會存有難以預知的不穩定風險!!!