【討論】我说《邓小平文选》非常有意思

[大陸高中生甲 10]

最近在书店闲逛，在政治理论、领袖著作区块，找到了早有所闻的《邓小平文选》。个人对小平同志还是比较看好的xd 他比他的前一个（指最早的那个）和后一个好很多。读读《邓小平文选》确实不错啊。

[洛書 10]

哪裡有意思哩？

[白鹿 11]

哪裡有意思哩？

領袖著作區塊

[大陸高中生甲 10]

哪裡有意思哩？

小平同志说的话向来有意思，具有说服力，让我印象最深刻的就是他的“猫论”。他在论述经济体制和社会体制的关系的时候，讲到“白猫黑猫，能抓老鼠的就是好猫”，意在强调社会主义社会也可以有市场经济（例如大陆改革开放），资本主义社会也可以有计划经济（例如罗斯福新政）。结合每一个时期中国发生的重大历史事件，再来读这一时期邓小平在各个场合的讲话，会见政要时的谈话，就能深入地了解邓小平的治国思想，治国方略。xd

[洛書 10]

小平同志說的話向來有意思，具有說服力，讓我印象最深刻的就是他的「貓論」。他在論述經濟體制和社會體制的關系的時候，講到「白貓黑貓，能抓老鼠的就是好貓」，意在強調社會主義社會也可以有市場經濟（例如大陸改革開放），資本主義社會也可以有計劃經濟（例如羅斯福新政）。

事實上在政治學的理論中，沒有看過實務上有哪個國家是完全的社會主義經濟，也沒有哪個國家是完全的資本主義經濟，同樣的，沒有國家是完全民主的，也沒有國家跟民主扯不上邊。

結合每一個時期中國發生的重大歷史事件，再來讀這一時期鄧小平在各個場合的講話，會見政要時的談話，就能深入地了解鄧小平的治國思想，治國方略。

拿你想討論的說說？

然後是誰把文章從人文版移過來的？就是要討論政治理論才到有政治文學術版規範的人文版去討論，移回來是想讓這篇文被鎖嗎。

[大陸高中生甲 10]

然後是誰把文章從人文版移過來的？就是要討論政治理論才到有政治文學術版規範的人文版去討論，移回來是想讓這篇文被鎖嗎。

在人文版发政治讨论文>>被移到大陆版>>进行政治讨论>>予以锁文处理

我说深蓝怎么比中共还甚，我们在上面讨论的时候会有许多双眼睛监视着我们(中共现在已经不会啦)，然后迅急地做出行动。他难道不知道闲事管太多是不大好的吗？知道这个主题迟早要被锁文大王什么嘎嘎的锁掉，就先讨论下去吧，锁掉再去人文版发表新主题。

(切回正题)我一直在想中国社会有没有在倒退，民国年间的上街游行示威已经荡荡无存了。而邓小平就说，中国不允许乱，“不能允许随便示威游行”，这样才能有一个安定的社会环境，外商才会来华投资，“才能更好地改革开放”。

在游行示威这一点上，我内心始终是矛盾的。不过好象中国香港可以游行示威。

[洛書 10]

我一直在想中國社會有沒有在倒退，民國年間的上街游行示威已經蕩蕩無存了。而鄧小平就說，中國不允許亂，「不能允許隨便示威游行」，這樣才能有一個安定的社會環境，外商才會來華投資，「才能更好地改革開放」。

在游行示威這一點上，我內心始終是矛盾的。不過好象中國香港可以游行示威。

我的想法是，「不能允許隨便示威游行，不然看起來亂，中國沒面子」是很奇怪的，有點像民國在台早期取締乞丐一樣。

先別提人民的自由好了，要別人不要示威遊行，就要做到沒有人想來示威遊行，遊行是浪費時間與金錢成本的活動，不會有人沒事跑去晃。

如果真的沒有辦法做好，並且又有人因為權益受損來示威遊行，應該給予包容才對，而非禁絕，不然怎麼知道自己哪裡做的不好？

遊行合理的前提是沒有使用暴力，我也難以想像沒有暴力的示威遊行為什麼會破壞安定的社會環境，破壞的大概不是安定的社會環境，還是破壞了某些人希望的的生活外型，而為了某些人希望的生活外型（價值觀）來禁絕其他人發聲的機會，是很顢頇無理的。

[lgch 10]

没有暴力的示威游行

民众文化程度普遍比较高的话

可能示威游行暴力是可以避免的

但是如果教育程度比较底 示威变成泄愤

到处打砸东西

这可不是面子的问题

[Pierre 10]

没有暴力的示威游行

民众文化程度普遍比较高的话

可能示威游行暴力是可以避免的

但是如果教育程度比较底 示威变成泄愤

到处打砸东西

这可不是面子的问题

那么或许应该仅开放大学本科学历以上者参加游行，在小范围内试点也许可行的。

[洛書 10]

沒有暴力的示威游行

民眾文化程度普遍比較高的話

可能示威游行暴力是可以避免的

但是如果教育程度比較底 示威變成洩憤

到處打砸東西

這可不是面子的問題

那麼或許應該僅開放大學本科學歷以上者參加游行，在小范圍內試點也許可行的。

這類主張與擔憂在台灣也曾出現過，比方說前陣子吵得很兇的集遊法修法。

但是對於暴力事件，我們已經有一套完善的社會秩序處理法來處理了，什麼樣的暴力行為會被處與什麼樣的處分大家都知道，且遊行者其實很害怕遊行中出現暴力事件，因為那會使得他們訴求的焦點失焦與輿論支持下降，而遊行者訴諸的就是媒體與輿論。加上一般民眾對於違法暴力的厭惡感，使用暴力者是會受到遊行者與沒遊行的民眾的一致撻伐的，加上法律制裁，我想對於暴力是不需要這麼擔心的。

至於如果是「無論如何，這樣可能會使暴力事件的機率增加，一定程度上增加社會的不安定」我想這就不是遊行的問題而是政府的問題了，人民有權在非暴力的情況下發聲，繳稅給警務機關本來就是讓他們處理與預防這類狀況的，不能反過來因為他們的懶惰或方便來阻塞這個發聲管道。

至少我還從來沒聽說過，有公司接訂單的時候會計反對，理由是他作帳會很麻煩。

至於限制學歷遊行是沒道理甚至是歧視的，有些不合理處看前面可以推的出來，有另外一點值得注意的是：是不是只有知識份子才能發聲？知識分子比其他人更容易成為既得利益者，讓可能的既得利益者發聲卻不讓其他弱勢族群發聲，是不是極度違反社會正義？

然後阿甲你不是要跟我聊嗎，怎麼都不回應，就算在找資料也吭個聲唄。

[大陸高中生甲 10]

呵呵，我这两天一直在潜水…因为不知道该说什么，该怎么说…阿洛你的话实在太有论点和论据了，对此，我只能Orz了。话说中共因为封锁游行半个多世纪了，现在是不是嫌麻烦所以也不想放宽了？还是觉得中国的社会主义还没发展到位，所以也就不能让游行来捣乱(真的吗？道貌岸然的中共)。我实在觉得，在这个大陆版里，多数同学是像我这样业余的，像阿洛你这样的专业型选手，难以匹敌啊…只有不断学习喽(所以潜水，抱歉)。

[洛書 10]

呵呵，我這兩天一直在潛水…因為不知道該說什麼，該怎麼說…阿洛你的話實在太有論點和論據了，對此，我只能Orz了。話說中共因為封鎖游行半個多世紀了，現在是不是嫌麻煩所以也不想放寬了？還是覺得中國的社會主義還沒發展到位，所以也就不能讓游行來搗亂(真的嗎？道貌岸然的中共)。我實在覺得，在這個大陸版裡，多數同學是像我這樣業余的，像阿洛你這樣的專業型選手，難以匹敵啊…只有不斷學習嘍(所以潛水，抱歉)。

你可以去問老師相關的問題，然後用我的話去看老師怎麼回應。

然後我沒有很專業啦，至少不是應該不是最專業的。

[大陸高中生甲 10]

你可以去問老師相關的問題，然後用我的話去看老師怎麼回應。

这主意不错喔，我也经常向政治老师请教一些台湾问题，等开学了就去。xd

我认为你的话已经很有说服力了耶，比以前那些强硬措词好很多唷(至少现在我可以接受)。还有，你什么时候会上MSN挖，恩？

诶，我说那些好事者怎么还没来锁文，游行这个东西我都讲不下去啦…(好象谈论台湾政治会被锁，上次那个主题就是因为后来有人扯到了台湾政治而遭锁，似乎议论中共没人管哈)

[洛書 10]

好呀，遊行談完了，還想從哪開始哩？

點子與開頭麻煩你想啦xd

比以前那些强硬措词好很多唷(至少现在我可以接受)

因為基本上我會用對等態度回應別人，之前我認為你在扣帽子（把反對中共的都劃為少數敵對份子）所以才會那樣，只想好好聊思想或理論當然很ＯＫ

我真的是溫柔洛書，不是說說而已。

[fengzhu00285 10]

没有暴力的示威游行

民众文化程度普遍比较高的话

可能示威游行暴力是可以避免的

但是如果教育程度比较底 示威变成泄愤

到处打砸东西

这可不是面子的问题

呵呵，这跟受教育程度没啥关系吧？

还得说是素质问题

2004年抗日游行，北京各个学校的都是游行的主体

可惜砸车，砸店铺都发生了

还有最让人不堪的一幕是

在建国门那条街，有好多日本料理

一帮人把店砸了

此时，突然窜出一位高人，抱着装绿芥末的大瓶子就跑

= ='

当然这也可以理解为一小撮反对正常游行者烂人

也可视为是反对正常游行者的人，就是正常游行者的敌人了

[大陸高中生甲 10]

因為基本上我會用對等態度回應別人，之前我認為你在扣帽子（把反對中共的都劃為少數敵對份子）所以才會那樣，只想好好聊思想或理論當然很ＯＫ

我真的是溫柔洛書，不是說說而已。

我怎么会随便扣帽子…上次是因为党校余温未退+不能马上接受你的话，所以…

我说什么嘎嘎的先来把这个主题锁掉啦，我好去发新主题。都在讲中国政治了，难道还不算政治讨论？一定要同时出现马英九和胡锦涛才算？(实在不可理喻)

[洛書 10]

呵呵，這跟受教育程度沒啥關系吧？

還得說是素質問題

2004年抗日游行，北京各個學校的都是游行的主體

可惜砸車，砸店鋪都發生了

還有最讓人不堪的一幕是

在建國門那條街，有好多日本料理

一幫人把店砸了

此時，突然竄出一位高人，抱著裝綠芥末的大瓶子就跑

= ='

當然這也可以理解為一小撮反對正常游行者爛人

也可視為是反對正常游行者的人，就是正常游行者的敵人了

如果遊行不被視作一種表達的正當行為，而是激進者的犯罪行為，那麼當然就會百無禁忌。

如同美國人有槍合法，所以我們一般不認為美國民眾持槍就是想傷人，但在台灣有了槍砲彈藥刀械管制條例，會持槍的台灣民眾我們就不會認為他是善類，而會持槍的台灣民眾也往往不是為了正當用途。

我說什麼嘎嘎的先來把這個主題鎖掉啦，我好去發新主題。都在講中國政治了，難道還不算政治討論？一定要同時出現馬英九和胡錦濤才算？(實在不可理喻)

幹嘛鎖掉啦，先前的回文也是很珍貴的啊。

你可以自己檢舉自己會比較快ＸＤ

[大陸高中生甲 10]

幹嘛鎖掉啦，先前的回文也是很珍貴的啊。

你可以自己檢舉自己會比較快ＸＤ

主动出击，我可没那么好事唷。再说先前的回文和锁不锁文有什么关系？锁掉了不是还能看嘛，只是不能回。

[最爱背床板 10]

两位聊得很happy么

路过xd

[大陸高中生甲 10]

两位聊得很happy么

路过xd

呵呵，我在向洛书请教呢。xd

[洛書 10]

代貼

大陆高中生甲：

一个大陆高中生甲倒下了，会有无数个大陆高中生站起来（大陆高中生乙、丙、丁……）

同志们，我对自己曾经做过的一切，永不后悔！

自由与民主万岁！

天上人間”在“深藍Q群被迫搬家”這個主題中攻擊了多少同學至今仍然逍遙法外。

[Pingveno 10]

之前學校歷史老師有給我們傳閱這本，我是特地翻一國兩制的那幾篇來看，

原本還想找「黑貓白貓會抓老鼠就是好貓」的那個演講，但沒找到。

黃企鵝

[克萊德 10]

鄧小平說：「毛澤東同志是偉大的領袖，中國革命是在他的領導下取得成功的。然而他有一個重大的缺點，就是忽視發展社會生產力。不是說他不想發展生產力，但方法不都是對頭的，例如搞『大躍進』、人民公社，就沒有按照社會經濟發展的規律辦事。」

《鄧小平文選》第三卷 政治上發展民主，經濟上實行改革 （一九八五年四月十五日）

基本上我覺得還滿有道理的。生產力不彰，共產主義社會永遠無法實現。

[冰河期 10]

姓鄧的那段話說得不對，毛澤東並不是不發展社會生產力，而是生產力不均衡發展。若是沒有毛時代打下的各方面大型工業基礎，鄧有何革可改？要對空氣說改革嗎？改革開放是好事，但不能昧著良心把錯誤推給前任再把自己打扮一番。我相信鄧小平原話並非如此，而是後來有人為了反毛化而更改的。

[克萊德 10]

好奇大陸朋友對鄧小平的觀感？

有人說他帶領中國走向富有，

也有人說中國陷入修正主義的泥淖，

究竟各位對他的看法是？